[Jeff-Var]

Bonjour à tous.
J'ouvre ce post pour essayer d'avoir quelques idées sur l'indienne dans peu d'eau (et sûrement dans plus d'eau aussi).
Je me retrouve confronté à plusieurs problèmes.
Quelque soit la discrétion que j'essaie de déployer et le silence et la lenteur avec lequel je me déplace, je me fais toujours repérer avant d'arriver ne serait qu'à portée de tir de 130 (et vu que j'ai qu'un 75...).

A l'indienne dans moins de 5 mètres d'eau, comment pensez vous qu'il faut se déplacer ? en surface ou au fond ?
Est ce qu'il est impensable de chasser a l'indienne si il n'y a pas de rochers capables de vous cacher intégralement?
Est ce que se laisser dériver en restant immobile peut aboutir à quelque chose ?
Bref, aidez moiiiiiiiiiiiiiii, je veux faire ma première daurade avant la fin de la saison

[la loutre]

Tu te colles au fond et avance en te tirant d' une main, petit a petit, et oui il faut se cacher derrière les rochers, serpenter, bondir au dessus d un tombant, faut surprendre le poisson quoi, une vraie partie de cache cache

[andalou06]

putain j'en est cracher mon verre de rhum sur l'écran en lisant ton post jeff!

j'en rigole en ecrivant la!
tu te demande pourquoi le poisson vient pas !!!!

jeff arrive ce fameux jour avec comme équipement un haut beuchat et un bas VERT , mais pas le camo non non trop facile , le mec ce pointe avec un mayo de surfeur! heureusement que la visi était pourri ce jour la , car par 15 mètre de visi t'est repéré par le poisson d'est que t'entame ta couler
tu me diras pour te surveiller de la surface j'avais pas de problème !
j'attendais que t'entame ton canard pour savoir ou t'étais!

bon blague a part sortie super cool! dans tout ce remous!

donc pour répondre a ta question!

change de bas!

et ci tu cherche bien sur des vidéos t'as des indiennes mais pas de surface! la plus efficace est celle ou t'est en prospection en rampant sous l'eau!

[Akwajojo]

Salut,
il y a semble t-il sur le forum un véritable passionné de l'indienne et très efficace de surcroit, c'est Seastem, sûrement pas le seul mais lu en parle souvent. Envoie lui un MP, il te donnera peut-être quelques bases ensuite c'est beaucoup de pratique et d'observation sur le terrain. Je pense aussi que l'heure de chasse pour l'indienne mais je ne suis pas un spécialiste alors j'ai peut-être faux en tout cas la discrétion oui ça compte.

[Jeff-Var]

Bon, j'avoue que le short vert, c'est pas le tip top discret... voir même un des pires trucs que l'on puisse faire. J'avais pensé à prendre mon gyrophare et ma corne de brume mais je me suis dit qu'en première sortie avec toi Andalou, ça allait peut être t'offusquer un peu Mais on est tellement bien en haut refendu et maillot en bas...

Bon, ok pour la discretion. Je retiens.
Merci pour le conseil pour de déplacement au fond en tirant d'une main.

[KaDivYak-21]

Le truc chiant à l'indienne c'est quand il faut faire sêcher ses plumes ...

[mouche]

KaDivYak-21, le 24 août 2010 - 11:40, dit :

Le truc chiant à l'indienne c'est quand il faut faire sêcher ses plumes ...

la progression se fait aussi (et surtout) en surface......
essaye d'oublier tes palmes, tu te calle contre la roche et tu avance en te tirant avec la main. la plupart du temps, avec la main sur le rocher, tu peux tout faire: avancer, reculer, te stabiliser pendant un "agachon en surface", entammer une coulée..... les palmes ne servent presque pas....
derrière chaque rocher se cache un poisson, alors avance très lentement, le doigt sur la détente (!!!!!!) l'arbalete contre toi car trop en avant, tu es repéré et paré à toute éventualitée.

[nounours29]

L'indienne de surface peut être très efficace, mais pour çà il faut nager dans les algues. Donc celle-ci se passe dans très peu d'eau. Après je chasse en bretagne et non en méditérannée, je ne sais pas si vous avez des endroits comme çà là bas.
Toujours est-il que pour avoir un poisson en pleine eau c'est très chaud même si çà arrive. Genre le bar qui ne t'as pas repéré et qui est repus ou bien le mulet qui va faire un demi cercle autour de toi si il ne t'as vu... Ou alors tu chasses profond (bien plus que 8 m et tu fais une coulée).
Sinon pour l'indienne au fond mieux faut se déplacer à la main, car plus discret et toujours en étant caché.
Bref ne pas oublier que le poisson a une bonne vue et une bonne ouie. Il nous voit même souvent avant qu'on le voit en pleine eau (pour ne pas dire toujours).

[Seastem]

Akwajojo, le 24 août 2010 - 07:00, dit :

Salut,
il y a semble t-il sur le forum un véritable passionné de l'indienne et très efficace de surcroit, c'est Seastem, sûrement pas le seul mais lu en parle souvent. Envoie lui un MP, il te donnera peut-être quelques bases ensuite c'est beaucoup de pratique et d'observation sur le terrain. Je pense aussi que l'heure de chasse pour l'indienne mais je ne suis pas un spécialiste alors j'ai peut-être faux en tout cas la discrétion oui ça compte.

Merci Akwajojo

mouche, le 24 août 2010 - 11:53, dit :

la progression se fait aussi (et surtout) en surface......
essaye d'oublier tes palmes, tu te calle contre la roche et tu avance en te tirant avec la main. la plupart du temps, avec la main sur le rocher, tu peux tout faire: avancer, reculer, te stabiliser pendant un "agachon en surface", entammer une coulée..... les palmes ne servent presque pas....
derrière chaque rocher se cache un poisson, alors avance très lentement, le doigt sur la détente (!!!!!!) l'arbalete contre toi car trop en avant, tu es repéré et paré à toute éventualitée.

Salut "mouche" , je me permets de reprendre ton intevention pour y apporter quelques rapides modifs selon mon analyse perso de l'indienne.
Pour moi, la progression se fait plus poser dans les faibles fonds qu'en surface (baudrier indispensable)......D'évoluer trop en surface, on se fait griller rapidement, on voit 10 fois moins de poissons...etc.

Dans une de mes interventions, je parle de la 10/10....
- être en dessous de la cible...
- faire un agachon quelque soit l'endroit, même du sable...
- éviter les mouvement durant son agachon.....etc

Les "agachon en surface", j'y crois pas beaucoup à moins d'être Lucky Luck...car même en mer calme, on est tj balloté...

A l'occasion, l'arbalete peut se trouver contre soi mais c'est bras tendu que l'on sera le plus souvent...Prêt à orienter son arbalète vers le poisson en approche que l'on identifie au fur et à mesure. D'ailleurs, on peut modifier son propre comportement et celui du poisson selon les espèces...(un loup ne réagit pas comme une daurade ou un denti, je ne vous parlerai pas des sars très difficile dans peu d'eau..)

Il est vrai que l'on pourrait se passer des palmes. D'ailleurs, il faut en action de chasse à l'indienne se dire sans cesse "PAS LES JAMBES"....

Les palmes ne doivent servir que pour sortir d'un endroit que l'on pense désert, et c'est là que, tout à coup , on voit passer devant ses yeux un loup de 5 kg, loup qui ne reviendra pas (ça peut arriver si on descend en feuille morte sans précipitation)
Voilà quelques clés pour commencer à voir du poisson là où une très grande majorité disent "il n'y a rien"

Pour finir, je pense que la véritable indienne peut s'adapter dans toutes les mers du monde selon les conditions...

PS: j'adore la chasse profonde avec un coéquipier sérieux dans la sécurité

[mouche]

Seastem, le 24 août 2010 - 15:52, dit :

Merci Akwajojo




Salut "mouche" , je me permets de reprendre ton intevention pour y apporter quelques rapides modifs selon mon analyse perso de l'indienne.
Pour moi, la progression se fait plus poser dans les faibles fonds qu'en surface (baudrier indispensable)......D'évoluer trop en surface, on se fait griller rapidement, on voit 10 fois moins de poissons...etc.

Dans une de mes interventions, je parle de la 10/10....
- être en dessous de la cible...
- faire un agachon quelque soit l'endroit, même du sable...
- éviter les mouvement durant son agachon.....etc

Les "agachon en surface", j'y crois pas beaucoup à moins d'être Lucky Luck...car même en mer calme, on est tj balloté...

A l'occasion, l'arbalete peut se trouver contre soi mais c'est bras tendu que l'on sera le plus souvent...Prêt à orienter son arbalète vers le poisson en approche que l'on identifie au fur et à mesure. D'ailleurs, on peut modifier son propre comportement et celui du poisson selon les espèces...(un loup ne réagit pas comme une daurade ou un denti, je ne vous parlerai pas des sars très difficile dans peu d'eau..)

Il est vrai que l'on pourrait se passer des palmes. D'ailleurs, il faut en action de chasse à l'indienne se dire sans cesse "PAS LES JAMBES"....

Les palmes ne doivent servir que pour sortir d'un endroit que l'on pense désert, et c'est là que, tout à coup , on voit passer devant ses yeux un loup de 5 kg, loup qui ne reviendra pas (ça peut arriver si on descend en feuille morte sans précipitation)
Voilà quelques clés pour commencer à voir du poisson là où une très grande majorité disent "il n'y a rien"

Pour finir, je pense que la véritable indienne peut s'adapter dans toutes les mers du monde selon les conditions...

PS: j'adore la chasse profonde avec un coéquipier sérieux dans la sécurité

pas tapé patwon, pas tapé.......
il faut vraiment qu'on se fasse une sortie ensemble pour que je me perfectionne ma "technique"........
j'ai tellement pris de plaisir en regardant chasser la grenouille que je me dis que les techniques de vieux sont plus agréables à voir et à pratiquer...........
pour la chasse profonde, laisse moi 1 an pour retrouver un "physique" (régime + muscu.......) et j'essaierais à nouveaux

[andalou06]

toi aussi t'as eté seduit par l'aquacite de la grenouille

[la grenouille]

salut les amis , mouche , seastem , andalou,
vous m enjoliver un peu , moi qui , honnetement n avait pas une super condition .
mouche , je te remercie toi et ton ami encore pour ton accueil, on a vraiment passé une excellente journée.
seastem , ce n est que partie remise , patience ...
andalou,on va essayé de ce voir cette semaine mais , j ai un programme tres chargé et le week end prochain , je pars une semaine a concarneau pour le trophée national fnpsa

[lg30]

malgré ma petite expérience comparé a beaucoup d'entre vous même presque tous j'apprécie particulièrement cette technique étant donné que je chasse pas mal sur des digue sa a un avantage de bien se cacher et ne pas faire de bruit
pour ma part le plus important c'est de ne pas faire de bruis, j'ai remarqué que même le poisson de dos si tu frôle un rocher ou autre (adios). Moi dés que j'ai repéré ma cible, une pierre ou n importe quelle situation banc de petit poisson qui passe très rapidement ou simplement des coins que je connais je fait un canard trés discret et descends me coller au rocher et avance trés doucement avec les mains il faut faire attention a tes palmes( il m'arrive de les enlever pour pourvoir évolué vraiment discret et pouvoir s'accrocher avec les jambes.)attention de ne pas les frotter contre les roches et encore pire ta ceinture touche un rocher c'est la fuite assuré!!

Pour la dorade j'en fait surtout dans peut d'eau entre 2 et 5 mètre sur la limite roche sable en essayant de les voir manger. j'avance bras tendu en me décollant légèrement du font avec la main tout en me poussant pour pas se frotté avec le sable.( j'ai un 110 donc sa aide)

bonne chance pour tes prochaines sortis en espérant que cela t'ai donné des idées.

[tototortue]

bref ça demande beaucoup de pratique pour arriver à gérer la moindre parcelle de son corps pour rien frotter^^
sinon les lestes pour cheville vous en pensez quoi? un baudrier suffit? je n'ai ni l'un ni l'autre et j'hésite pour un futur achat

[la loutre]

tototortue, le 26 août 2010 - 14:12, dit :

bref ça demande beaucoup de pratique pour arriver à gérer la moindre parcelle de son corps pour rien frotter^^
sinon les lestes pour cheville vous en pensez quoi? un baudrier suffit? je n'ai ni l'un ni l'autre et j'hésite pour un futur achat

baudrier un petit plus, mais pas indispensable

lests de cheville : INDISPENSABLE.

perso je mets 1 kilo a chaque jambe, mais beaucoup de mettent que 500g par cheville

[Seastem]

la loutre, le 26 août 2010 - 14:31, dit :

baudrier un petit plus, mais pas indispensable

lests de cheville : INDISPENSABLE.

perso je mets 1 kilo a chaque jambe, mais beaucoup de mettent que 500g par cheville

Je pense le contraire.
Baudrier indispensable pour une bonne indienne.
Plombs de chevilles pas indispensables du tout si le baudrier est bien conçu.

J'utilisais des plombs de chevilles pendant des années en complément du baudrier.
Après une rupture de sangle (aux chevilles) en action de chasse, je me suis rendu compte que l'on pouvait se passer des plombs de chevilles.

Je les ai donc laissé tombé depuis fort longtemps car je suis très bien équilibré avec mon baudrier maison.
Mes palmes ne remontent jamais...
Des accessoires en moins, cela compte...

[tototortue]

ok ok, quand tu dis un beaudrier bien conçut tu penses à quoi? répartition des poids? tu utilise quel modèle?

[Papa]

Salut les filles,

Je pratique l'indienne tout le temps et il est vrai que les poids aux chevilles ne sont pas forcement un bon atout.

Il m'arrive parfois d'évoluer dans pas beaucoup d'eau pour surprendre les gros muges qui viennent faire un ptit sieston à l'abri d'un rocher

Je passe plus de temps à eviter de me frotter contre la roche, parfois le zizi en prend un coup !! xD

Je ne solicite que très rarement les jambes, souvent pour mettre un coup de gaz histoire de prendre par surprise un poisson qui va ressortir de derriere une roche ou pour changer de coin, mais le plus souvent, je ne me sers que de ma main gauche pour progresser.

Tu peux aussi ratisser le sol ç l'approche d'un rocher, pour surprendre le poisson qui sera moins attentif à ce qui se passe en dessous, mais pas besoin de poids pour les chevilles.

En revanche, le baudrier me semble plus que nécéssaire, c'est assez physique l'indienne, et cet outil te permet de coller le fond sans forcer.

Je laisse la parole aux experts, en esperant t'avoir aider

Ps : j'ai juste vu un loup de 2kg + passer à 50 cm de moi alors que j'etais faire prendre un bain à mes chiennes vers 19h30... bref, jvais me faire greffer un 75 sur le dos avec bouton de declenchement via le pouce ! xD

[Seastem]

tototortue, le 26 août 2010 - 21:06, dit :

ok ok, quand tu dis un beaudrier bien conçut tu penses à quoi? répartition des poids? tu utilise quel modèle?

Le mien car je les conçois depuis les années 1980 !
Ceux du marché actuel me semblent nul.

Actuellement, je suis sur une forme un peu trapézoïdale avec plus de masse répartie sur la base du dos.

J'utilise des bretelles coisées et une ceinture marseillaise sans la boucle classique mais un fermoir à clapet.

L'élasticité de la marseillaise et les bretelles croisées permettent de ne pas utiliser de sous-cutale.
J'y ai installé quelques gadgets secrets..

Le baudrier est parfaitement équilibré quelque soit sa position, on ne le sent pas.
Que ce soit lors d'un canard (qui n'est pas le même que la chasse profonde mais adapté à l'indienne), une descente en feuille morte ou une position latérale, c'est comme si on était en apesanteur.
Mal de dos, je ne connais plus depuis 30 ans !

Je ne peux donner la forme exacte et les détails techniques pour cause de protection industrielle en cours.

La ceinture de 3 kg environ ne me sert que pour la chasse profonde...

[tototortue]

Seastem, le 27 août 2010 - 08:43, dit :

Le mien car je les conçois depuis les années 1980 !
Ceux du marché actuel me semblent nul.

Actuellement, je suis sur une forme un peu trapézoïdale avec plus de masse répartie sur la base du dos.

J'utilise des bretelles coisées et une ceinture marseillaise sans la boucle classique mais un fermoir à clapet.

L'élasticité de la marseillaise et les bretelles croisées permettent de ne pas utiliser de sous-cutale.
J'y ai installé quelques gadgets secrets..

Le baudrier est parfaitement équilibré quelque soit sa position, on ne le sent pas.
Que ce soit lors d'un canard (qui n'est pas le même que la chasse profonde mais adapté à l'indienne), une descente en feuille morte ou une position latérale, c'est comme si on était en apesanteur.
Mal de dos, je ne connais plus depuis 30 ans !

Je ne peux donner la forme exacte et les détails techniques pour cause de protection industrielle en cours.

La ceinture de 3 kg environ ne me sert que pour la chasse profonde...

et oui c'est sur que c'est plus pratique d'avoir un beaudrier bien équilibré qu'une ceinture de 8 kg qui te casse les reins
enfin merci pour les précisions, pour ma part je vais surement devoir me tourner vers les solutions commercialisées...

[arsouille]

j fais pas mal d'indienne et d'agachon de surface bloqué entre des roches.
bruit de gorge et le poissons viens tres souvent:Mulet,vieille et bars( moins souvent).
Par contre tjrs en montante (3dernieres heures et l'etale).
Apres je trouve que ca donne moins.

[tototortue]

arsouille, le 27 août 2010 - 17:21, dit :

j fais pas mal d'indienne et d'agachon de surface bloqué entre des roches.
bruit de gorge et le poissons viens tres souvent:Mulet,vieille et bars( moins souvent).
Par contre tjrs en montante (3dernieres heures et l'etale).
Apres je trouve que ca donne moins.

tu t'y prends comment pour tes agachons de surface, moi, j ai essayé quelques fois et j ai pas trouvé ça super efficace, après, le fait qu il y ai pas les marées ça y joue peut etre(méditérranée)

[Phissart118]

Seastem, le 26 août 2010 - 15:27, dit :

Je pense le contraire.
Baudrier indispensable pour une bonne indienne.
Plombs de chevilles pas indispensables du tout si le baudrier est bien conçu.

J'utilisais des plombs de chevilles pendant des années en complément du baudrier.
Après une rupture de sangle (aux chevilles) en action de chasse, je me suis rendu compte que l'on pouvait se passer des plombs de chevilles.

Je les ai donc laissé tombé depuis fort longtemps car je suis très bien équilibré avec mon baudrier maison.
Mes palmes ne remontent jamais...
Des accessoires en moins, cela compte...

Salut,
je pense que les plombs de chevilles peuvent cependant avoir leur utilité.
Si par exemple tu a une combi en néoprène avec bulle d'air à l'intérieur du genre néoprène refendu, je trouve que les plombd de chevilles sont indispensables.
En effet ils vont te faciliter la tache lors du palmage en surface, de manière à descendre le niveau de palmage, pas évident à maintenir sans si tu dois pendant 5h de sortie maintenir les palmes bien sous la surface avec la combie remplie d'air qui tend à les faire remonter.

De même lors de l'indienne, les plomb t'aideront à bien plaquer tes palmes sur le fond.

Enfin, il existe maintenant des plomb qui ne s'atachent pas autour de la cheville, mais qui se glissent sous la combi, donc fini les risques de bruits ou d'accrochage : 0 inconvénients!

[le dainesiste]

et est ce qu'il ne serait pas tout simplement plus interressant de faire un système pour accrocher un plomb sous le chausson de la palme? ce serait pareil, aucun risque de bruit...
cependant, moi j'en ai pas et je me sens tres bien, par contre le baudrier j'trouve ca top!

[rouget]

Phissart118, le 01 septembre 2010 - 11:03, dit :

Si par exemple tu a une combi en néoprène avec bulle d'air à l'intérieur du genre néoprène refendu, je trouve que les plombd de chevilles sont indispensables.

je n'ai pas trop saisi le truc des bulles d'air sur une refendu...
le pourquoi du comment m'échappe
une demie coulée suffit à chasser l'air éventuel sous la combi avant de démarrer la chasse ..

je n'ai pas de plomb de cheville, et les palmes ne remontent pas
le relâchement suffit à les faire descendre