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Problème D'apnée Statique Max Après Travail Hypoxique


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33 réponses à ce sujet

#1 yoan69

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Posté 12 juillet 2015 - 18:52

J'ai repris l'apnée depuis 2 semaines et après quelques entrainements, je frôle régulièrement les 3' en statique.

J'ai décidé d'ajouter du travail hypoxique pour améliorer mes apnées : séries d'apnées de 1'30" pour 1'10" de récup au début et pour finir à 1,'30" pour 10" de récup.(-10" à chaque apnée).

Le problème ,c'est que si je veux faire des apnées max après ces séries, je commence à être moins à l'aise à partir des mêmes 1'30".  Alors que j'ai plus de temps de récup. J'ai même l'impression d'atteindre ce temps plus facilement pendant le travail en hypoxie. En gros, plus je travail dur, plus mes temps régressent. Quelqu'un a t-il une explication ou des conseils à me donner ? Merci


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#2 guillemot

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Posté 12 juillet 2015 - 23:11

C'est dans la tête. Physiquement, tu gagnes mais le mental ne suit pas encore. Ca viendra si tu pratiques sans te mettre dans le rouge trop souvent. Pour moi, les entrainements statiques doivent être confortables sinon je réduis les temps.

Quant i plleut, ché seine ed'mâovais temps (célèbre proverbe normand)


#3 dauphin974

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Posté 13 juillet 2015 - 10:10

C'est dans la tête. Physiquement, tu gagnes mais le mental ne suit pas encore. Ca viendra si tu pratiques sans te mettre dans le rouge trop souvent. Pour moi, les entrainements statiques doivent être confortables sinon je réduis les temps.

+1000....


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#4 Chao-le

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Posté 13 juillet 2015 - 11:47

Ce genre de série (c'est celle de Apnéa Academy, décrite dans le bouquin de Pelizzari), n'est pas une série "hypoxique" mais "Hypercapnique" (le nom donné par Apnéa Academy).  

 

Série hypercapnique: 8 statiques de suite : la durée de l'apnée est constante (ici,  1'30') et le repos diminue à chaque fois ( - 10'' à chaque fois)

 

Série hypoxique : 8 statiques de suite : la durée de l'apnée est de + en + longue (ici, augmente de 10'' à chaque fois par ex),  et la durée du repos est constante (1'30'').

 

Attention, c'est une série d'apnée à faire à sec. 

 

Tu as fait la série "hypercapnique" : la "pente" de l'exo t'amenait à des repos de plus en plus courts, pas à des apnées plus longues ...

Dans la même séance, il est difficile d'inverser la "pente" : ça prend du temps. 

Pour faire une max, ta préparation doit aller dans le sens du genre de perf que tu prépares ... 

Ton max a été pénalisé par cette série "hypercapnique" que tu as faite avant. 

 

Essaie la série hypoxique avant de faire ton max, histoire de vérifier que je ne te raconte pas des sornettes.


"Si tu donnes à un homme un poisson que tu as volé pour lui, il mangera un jour. Si tu lui apprends à voler, il mangera toute sa vie"  

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#5 yoan69

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Posté 13 juillet 2015 - 18:27

Je confirme Chao-le, c'est bien une série  de type hypoxique( durée apnée constante, diminution du temps de récup') que je réalise pendant mes séances.

Je vais essayer le travail en hypercapnie et ajouter aussi de la relaxation. Ca peut pas faire de mal. Je vous dirais s'il y a du progrès ou bien si c'est moi qui suit trop pressé. Merci


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#6 Chao-le

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Posté 13 juillet 2015 - 20:23

Sorry, je m'étais mélangé : entre hypoxie et hypercapnie, j'avais inversé les termes ... 

je modifie dans mon message initial, et je te re-confirme mon conseil :  

 

Série hypercapnique: 8 statiques de suite : la durée de l'apnée est constante (ici,  1'30') et le repos diminue à chaque fois ( - 10'' à chaque fois)

 

Apnée 1 : Apnée 1'30, repos 1'30

Apnée 2 : Apnée 1'30, repos 1'20

Apnée 3 : Apnée 1'30, repos 1'10

Apnée 4 : Apnée 1'30, repos 1'00

Apnée 5 : Apnée 1'30, repos 50''

Apnée 6 : Apnée 1'30, repos 40''

Apnée 7 : Apnée 1'30, repos 30''

Apnée 8 : Apnée 1'30

 

Série hypoxique : 8 statiques de suite : la durée de l'apnée est de + en + longue (ici, augmente de 10'' à chaque fois par ex),  et la durée du repos est constante (1'30'').

 

Donc, ton objectif est de faire un max :

 

Fais d'abord une série Hypoxique  8 statiques de suite : la durée de l'apnée est de + en + longue

Apnée 1 : Apnée 1'30, repos 1'30

Apnée 2 : Apnée 1'40, repos 1'30

Apnée 3 : Apnée 1'50, repos 1'30

Apnée 4 : Apnée 2'00, repos 1'30

Apnée 5 : Apnée 2'10, repos 1'30

Apnée 6 : Apnée 2'20, repos 1'30

Apnée 7 : Apnée 2'30, repos 1'30

Apnée 8 : Apnée 2'40 

 

Ensuite, 3'00 de repos, puis max ...

 

Objection : l'échauffement est long  ! Dans ce cas, fais les apnées 1, 2, 3, puis 3'00 de repos, puis max.

 

Sinon, je le rappelle encore  : c'est à faire à sec.


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#7 yoan69

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Posté 13 juillet 2015 - 23:07

Merci pour tes conseils, je m'y met dès demain. Bye


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#8 Chao-le

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Posté 13 juillet 2015 - 23:26

Oui, tiens-nous au courant ... même si je me suis planté, même si ça a été lamentable  ! 


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#9 yoan69

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Posté 14 juillet 2015 - 09:09

Pfff ! N'importe quoi !

J'ai vu quelques exemples de tes séances d'entrainements. T'es un bourreau man ! Ahah! Respect


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#10 974

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Posté 14 juillet 2015 - 13:47

Salut,'les amis
Voilà je me poser plutôt vous posez la question qui tue.
Que choisir comme entraînement
1 hypercapnique.
Ou
2 hypoxique.
Ça fait 2 mois que j'ai chopé une bronchite aiguës sévère, celle qui vous fait perdre tout votre capacité physiques.😬
Revenons au sujet.
Donc après 2 long mois hors de l'eau en parcourent le fofo ,et l'apnée
L'exercice de chao-le ma intéressé.
Du cour j'ai fait tranquille hypercapnique .la séance 8 statique de suite a 1,30 réduction de temps -10.
Et je me pose la question qu'elle exercice peut faire progrès mon apnée.
Et qu'elle quantité doit je faire ?
4,5 fois semaine ou tout le jour?

Tout en sachant que exercice ma fait un bien fou.

#11 guillemot

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Posté 14 juillet 2015 - 14:10

Tout les jours !! :lol:  

 

Non, je plaisante. C'est clair que l'apnée statique, ça fait un bien fou, et notamment parce que ça rassure, mais faut en faire à la fréquence qui convient, c'est à dire où on garde la motivation.

 

Quand j'ai pas la patate, ou que je prépare une grosse sortie, c'est pas rare que je me fasse un petit entrainement hypoxique pour voir où j'en suis en apnée. Si j'ai le moral, si je suis détendu, et si je peux compter sur une bonne marge, ou au contraire si je suis fatigué et stressé et qu'il faut faire gaffe.

Mais dans l'entrainement au quotidien, pour moi c'est clair, dans le cadre de la CSM, c'est hypercapnique : temps de récup décroissant. Ou alors des séries piscines ou tu fais des efforts brefs mais répétés en apnée. L'avantage de l'hypercapnique, c'est que ça te donne une grosse marge d'apnée même s'il y a du courant ou que tu palmes beaucoup pour te déplacer.

 

Bon, si tu as la chance d'avoir un bateau et de ne jamais avoir de courant, c'est l'inverse bien sûr : hypoxique à privilégier. ;)

 

Un exo hypercapnique que je fais également souvent et qui est pas mal :

2'40 d'apnée - 20" de récup - répété 6 fois.

 

A chacun de régler ses temps, mais pas de récup supérieure à 30" sinon, ce n'est plus hypercapnique, ou moins. Il vaut mieux tendre vers 15" et réduire les temps d'apnée.

 

Pour l'hypoxique, je commence par des poumons vides, et ensuite :  2'30" +(20" à chaque tour) - récup 1'30 - 8 séries pour tendre vers 5' d'apnée. Ca passe pas tout le temps :lol:

 

A déconseiller absolument : augmenter le temps d'apnée et diminuer la récup... pas possible de se régler sur l'effort dans ces conditions.


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#12 974

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Posté 14 juillet 2015 - 14:22

Guillemot.
Merci je reprend petit a petit.
Je pense m'Orient ver hypercapnique.hier ça a passe tranquille pour finir sur une apnée de +3 .
Et dire qu'il y a peine 1 semaine je n'arrivez pas a respirer.
Je tenais a peine 30 seconde.
Allé importance c'est dit crois.
😄j'y crois

#13 Chao-le

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Posté 15 juillet 2015 - 22:56

Un exo hypercapnique que je fais également souvent et qui est pas mal :

2'40 d'apnée - 20" de récup - répété 6 fois.

 

:D L'avantage, c'est qu'il n'y a pas à réfléchir pour calculer les temps de départ des apnées ...  :D


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#14 guillemot

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Posté 16 juillet 2015 - 08:32

Exactement !! Bon, en même temps, réfléchir en apnée, c'est pas vraiment ce qu'on demande, c'est même plutôt nuisible... sans doute pour ça que j'aime ça.

 

Et justement, pour éviter de réfléchir, j'utilise ça pour mes entrainements de statique fauteuil :

 

http://bulledefonten...pnoetrainer.zip


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#15 yoan69

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Posté 18 juillet 2015 - 17:00

Ouais, mais quand je dis 3mn, c'est vraiment maxi. C'est à dire que je peux pas me permettre des temps de récup' de 30", sinon je meurs avant. Pour l'instant, je cherche un compromis entre apnée max et récup' minimum. Quand j'aurais ces références et après quelques entrainements, je commencerais à diminuer les temps de récup'. Mais pour l'instant, je me limite à des séries d'apnées croissantes de 1'40" à 2'20" pour des récup' d'1'30". En attendant, si j'ai pas encore vraiment fait de progrès en durée, ma concentration s'améliore et je suis plus à l'aise avec les apnées de longue durée(pour moi !) et je peux enchaîner plusieurs séries avec moins de fatigue . Je tiens le bon bout je pense


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#16 Chao-le

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Posté 24 juillet 2015 - 22:36

A déconseiller absolument : augmenter le temps d'apnée et diminuer la récup... pas possible de se régler sur l'effort dans ces conditions.

 

De quoi parles-tu précisément ?

Je le fais régulièrement, voici comment je procèderais en me basant sur ton exemple, départ 3'00 :

 

Exemple 1

Apnée 1 : Apnée 1'30, récup 1'30 

Apnée 2 : Apnée 1'40, récup 1'20 

Apnée 3 : Apnée 1'50, récup 1'10 

Apnée 4 : Apnée 2'00, récup 1'00 

Apnée 5 : Apnée 2'10, récup 0'50 

Apnée 6 : Apnée 2'20, récup 0'40 

 

Yan69 :  il se peut que tu "coinces"; alors tu peux le faire sous forme de "série cyclique" : 

 

Exemple 2

Apnée 1 : Apnée 1'30, récup 1'30 

Apnée 2 : Apnée 1'40, récup 1'20 

Apnée 3 : Apnée 1'50, récup 1'10 

Apnée 4 : Apnée 1'30, récup 1'30 

Apnée 5 : Apnée 1'40, récup 1'20 

Apnée 6 : Apnée 1'50, récup 1'10 

Apnée 7 : Apnée 1'30, récup 1'30 

Apnée 8 : Apnée 1'40, récup 1'20 

Apnée 9 : Apnée 1'50, récup 1'10 


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#17 974

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Posté 25 juillet 2015 - 17:10

Salut .a tous
Voilà en suivant vos eco.
Je fais tranquille.
1 apnée : 1'40" recup 1'20".
2 apnée : 1'40" recup 1'10"
3 apnée : 1'40" recup 1'00"
4 apnée : 1'40" recup 0'50"
5 apnée : 1'40" recup 0'40"
6 apnée : 1'40" recup 0'30"
7 apnée : 1'40" recup 0'20".
8 apnée : récupération 2'30 a 3'00"
Puis un maximum 4" + .
Voilà est-ce que j'ai bon? Ou pas?
Et combien de fois devrais je le faire tout les jours ?

#18 Chao-le

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Posté 25 juillet 2015 - 21:50

Oui tu as bon ; mais ce qui compte, c'est de prendre un repère, et tu en as un : voilà un protocole qui est une base de départ, que tu fais "tranquille". 

Tu as la base de départ : "Avant" ; maintenant, tu refais tous les 15 jours  cette série (par exemple ... ou une autre que tu aimes mieux) et tu vois l'évolution, et les sensations ...

 

La fréquence ? Tous les jours si tu as le feu sacré ...

Mais mieux vaut faire en alternance d'autres genres de série.

Mais je suis très loin d'être un spécialiste du statique à sec ... 

De quel matos disposes-tu ? As-tu un vélo d'appartement ?

Il reste que le plus important c'est quand même de faire le style d'exo que tu aimes.


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#19 974

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Posté 26 juillet 2015 - 10:27

Merci le chao- le.
Non je n'ai pas encore de vélo d'appartement.
Ça me réconforter de savoir de l'exo et bon ,je conte faire de la chasse 3 fois pas semaine en été.
OK je vais alterné les exercices tout les 15 jour.
Tout ça pour gagne quelque second et descendre plus profond.
J'espère faire de meilleur argachon ,en utilisant hypercapnie.
Le feu de dieu je l'ai 😄enfin je crois😇

#20 Chao-le

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Posté 26 juillet 2015 - 20:37

OK je vais alterné les exercices tout les 15 jour.
 

 

Pas sur de comprendre ...

Ce que je voulais dire, c'est que tu fais des programmes, tous les jours ou tous les 2-3 jours, à toi de voir ... Et que la série-test revient tous les 15 jours, histoire d'avoir un repère.


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#21 974

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Posté 09 août 2015 - 14:42

Salut .
Désolé de pollué ton post yoan 69.
Voilà je ne m'étais jamais intéressé au exercice statique.
Gros erreur de ma part.
En suivant les conseils avisés de chao- le
Et guillemot.
En étant sérieux dans mes exo.
Je suis passé de +3 a + 5 a(SEC)en quelques semaines.
faisant 4 a 5 exo par semaine juste en augmentent l'apnée et diminuant la récupération série de 8 et un max a la fin.
Après j'espère progrès mes apnée en mode chasse ,c'est mon but recherché, j'attends que les conditions climatiques devient plus clémente.
Et je continue en augmentent progressivement le temps.
C'est pas de gros perf,mes hypercapnie ça marche ..

Merci.Les amis

#22 guillemot

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Posté 09 août 2015 - 17:20

:thumbs_up:

et bravo pour le volume d'entrainement !! :respect:  J'aimerai en faire autant, mais j'y arrive pas...


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#23 Chao-le

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Posté 09 août 2015 - 19:46

Je suis passé de +3 a + 5 a(SEC)en quelques semaines.
 

 

Bravo à toi !

Tu veux dire que tu es passé de 3'00 d'apnée à plus de 5'00 ?? C'est bien ça ? Progrès remarquables, en si peu de temps !  

Une bonne partie du progrès est peut être dû à la gestion de l'effort, l'exploration des sensations et des limites, la concentration : tout ça pèse autant, sinon plus,  que l'adaptation physiologique. 


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Posté 09 août 2015 - 20:30

Ce genre de série (c'est celle de Apnéa Academy, décrite dans le bouquin de Pelizzari), n'est pas une série "hypoxique" mais "Hypercapnique" (le nom donné par Apnéa Academy).  

 

Série hypercapnique: 8 statiques de suite : la durée de l'apnée est constante (ici,  1'30') et le repos diminue à chaque fois ( - 10'' à chaque fois)

 

Série hypoxique : 8 statiques de suite : la durée de l'apnée est de + en + longue (ici, augmente de 10'' à chaque fois par ex),  et la durée du repos est constante (1'30'').

 

Attention, c'est une série d'apnée à faire à sec. 

 

Tu as fait la série "hypercapnique" : la "pente" de l'exo t'amenait à des repos de plus en plus courts, pas à des apnées plus longues ...

Dans la même séance, il est difficile d'inverser la "pente" : ça prend du temps. 

Pour faire une max, ta préparation doit aller dans le sens du genre de perf que tu prépares ... 

Ton max a été pénalisé par cette série "hypercapnique" que tu as faite avant. 

 

Essaie la série hypoxique avant de faire ton max, histoire de vérifier que je ne te raconte pas des sornettes.

Merci pour tes explications claires Chao-le ;)



#25 974

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Posté 10 août 2015 - 05:33

Je vous remercie pour vos encouragements.
Oui je suis passé
De 3+ a 5 + a sec!
Après en mer je ne sais pas ?
Donc je continue, progressivement les exo .en augmentation le temps et baissant la recup.
+5 c'est a la fin des serie,lorsque je fait un max.