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Apnée & Santé


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54 réponses à ce sujet

#26 harpon44

harpon44

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Posté 22 février 2017 - 19:19

Si tu fais enchaines des apnées dynamiques avec des temps de repos ou voir sans temps de repos consécutifs et sur des durées tres longues il y a risque.

 

Enchaine des apnées dynamiques 25m en piscine et recup crawl sans tuba  amuse toi a prendre ton poul tout le temps de tes sceances, apres il est vrai que l on est tous different.

 

Difference de rytme cardiaque entre l apnée et la nage par exemple



#27 Adwa

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Posté 22 février 2017 - 20:03

Heu oui mais tu sais tachycarder ou bradycharder n'est pas pathologique. C'est un mécanisme Physiologique normal qui permettent à l'organisme de répondre à un besoin.

Ce qui est pathologique c'est si au repos tu pulse à 120...

Quand on parle trouble du rythme on est plus dans la Fibrilation auriculaire, le BAV, le Flutter (pas sur de l orthographe) et bien sur tachy/bradychardie mais au repos pas en situation d'effort ou de méditation

#28 harpon44

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Posté 22 février 2017 - 20:38

J e vais t avouver qu en 2008 lors d enchainement sur des 50m apnée et avec des 30 secondes de recupes et ensuite j ai essayer les 100m, j ai finit au chu brancher une nuit entiere. ( arytmie).

 

Les 2 années qui ont suivit je faisais de l apnée avec une épée de damoclès sur la tete.

 

Fibrilation auriculaire exact.

 

ps: il est vrai que j étais dans une periode tres angoissante,  angoisse et apnée ou stress cela fait un mauvais cocktail



#29 marc o

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Posté 22 février 2017 - 20:52

J e vais t avouver qu en 2008 lors d enchainement sur des 50m apnée et avec des 30 secondes de recupes et ensuite j ai essayer les 100m, j ai finit au chu brancher une nuit entiere. ( arytmie).

 

Les 2 années qui ont suivit je faisais de l apnée avec une épée de damoclès sur la tete.

 

Fibrilation auriculaire exact.

 

ps: il est vrai que j étais dans une periode tres angoissante,  angoisse et apnée ou stress cela fait un mauvais cocktail

a oui !

un peu bourrin quand meme comme programme :blink:

tu aimes te mettre dans le rouge



#30 harpon44

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Posté 22 février 2017 - 21:21

Ca calme apres; on se croit moins le meilleur. :wacko: 



#31 marc o

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Posté 22 février 2017 - 21:28

Ca calme apres; on se croit moins le meilleur. :wacko:

si cela t'as permis de comprendre les limites ,c'est toujours mieux que une noyade en mer ;)



#32 costaone

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Posté 22 février 2017 - 22:16

Intéressant ton histoire harpon 44. Tu en sais plus sur ce que tu avais ? J'imagine qu'il y a eu des investigations complémentaires ? Il y a un élément qui laisse supposer que c'est spécifiquement l'apnée qui est la cause de tes problèmes ?
Un sasseur sassant sasser...

Adhérent FCSMP.

#33 costaone

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Posté 22 février 2017 - 22:19

uploads/2016/02/09_-physio_patho.pdf


Je n'arrive pas à ouvrir ton lien, t'aurais moyen de le reporter stp? Ça m'intéresse beaucoup ton histoire de différences fondamentales entre apnées volontaires et subies.
Un sasseur sassant sasser...

Adhérent FCSMP.

#34 guillemot

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Posté 22 février 2017 - 22:36

Idem que Harpon, mais moins intense et j'ai jamais dû aller à l'hosto pour ça, heureusement. Comme déjà dit, stress, apnée du someil, fatigue, tout est réuni pour faire de belles séances de troubles du rythme... fait un test d'effort qui me confirme que j'ai rien, juste une grosse fatigue et des signes qui ressemblent au surentrainement. Un truc vraiment bizarre. Au final, rien de grave pour l'instant, mais repos obligatoire (j'ai quelques semaines de pause à venir) et changement de métier en cours. On verra dans quelques moi si c'était bien ça, mais je sens déjà que ça va mieux.

 

Harpon, je continue à faire des séances assez dures, mais je ne force plus autant qu'avant, et j'accepte de sortir quand je sens que je vais mal. Du coup, beaucoup moins de soucis depuis.

 

Moi aussi j'ai pas accès au lien et intéressé également, comme Costaone.


Quant i plleut, ché seine ed'mâovais temps (célèbre proverbe normand)


#35 bulldo

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Posté 23 février 2017 - 02:02

Je profite du post et des connaissances ici pour essayer de comprendre une situation personnelle pour laquelle je n'ai jamais eu de réponse.

J'ai 42 ans, j'ai un pouls au repos aux alentours de 55. Je fais du sport très régulièrement et je n'ai pas de souci de santé particulier (je suis suivi par médecin militaire plongée tous les ans avec batteries de tests qui vont bien, dont EFR et ECG).

 

J'ai un cardio très élevé à l'effort puisqu'il m'arrive encore de monter à 200 puls quand je suis dans le rouge là où autour de moi, dans la même tranche d'âge, personne ne monte au delà de 170/180. J'arrive pourtant à tenir mes 6' en statique.

Je n'explique pas cette montée et mon rythme cardiaque élevé dès que je me mets en mouvement (j'ai tenu un marathon entier entre 150 - dès le départ - et 190). Je ne sais pas non plus si je dois m'en inquiéter ou pas !


C'est en voyant un moustique se poser sur ses testicules que l'on prend pleinement conscience que l'on ne peut pas résoudre tous les problèmes par la violence ....


#36 Adwa

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Posté 23 février 2017 - 06:44

C'est un PDF depuis le téléphone ca n'a pas du marché je vous le poste ce soir.


Pour Buldo première question comment prend tu ton pouls ? Manuellement ? Avec la montre ?
Je te demande cella Parce que quand on est sportif on a souvent un pouls "bien frappé" ce qui fait que tu sens (ou entend avec un steto) distinctement la contraction des oreillettes puis une fraction de seconde après celle des ventricules. Du coup cella fausse les données. C'est une hypothèse

Si les mesures sont bonnes, ton pouls au repos n'indique rien d'inquiétant.

Par contre à l effort on dit souvent que ta FCmax = 220 - age donc chez toi ton max devrais être 180... Cette approximation est quand même assez critiquable.

Ce qu'il est intéressant de savoir c'est après l effort en combien de temps retrouve tu un bpm de 60-70?

"Des que je me met en mouvement" quand tu marche sur du plat tu pulse à combien ?

Dans le doute si tu le peux fait un test à l effort. Le fait d'avoir un enregistrement type ECG pendant l effort permet au médecin de conclure assez vite si c'est pathologique ou si la nature ta donne un coeur au dessus de la normale !

#37 bulldo

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Posté 23 février 2017 - 07:25

C'est un PDF depuis le téléphone ca n'a pas du marché je vous le poste ce soir.


Pour Buldo première question comment prend tu ton pouls ? Manuellement ? Avec la montre ?
Je te demande cella Parce que quand on est sportif on a souvent un pouls "bien frappé" ce qui fait que tu sens (ou entend avec un steto) distinctement la contraction des oreillettes puis une fraction de seconde après celle des ventricules. Du coup cella fausse les données. C'est une hypothèse

Mesure faite avec ma montre et mon cardio (ceinture thoracique)

 

Ce qu'il est intéressant de savoir c'est après l effort en combien de temps retrouve tu un bpm de 60-70? Aucune idée, je redescend assez vite à 120, 110 par contre 60/70, aucune idée, je regarderai sur ma montre cardio après footing.

"Des que je me met en mouvement" quand tu marche sur du plat tu pulse à combien ? En marche, 80, 90 sans doute.

Dans le doute si tu le peux fait un test à l effort. Le fait d'avoir un enregistrement type ECG pendant l effort permet au médecin de conclure assez vite si c'est pathologique ou si la nature ta donne un coeur au dessus de la normale !


C'est en voyant un moustique se poser sur ses testicules que l'on prend pleinement conscience que l'on ne peut pas résoudre tous les problèmes par la violence ....


#38 kasabian56

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Posté 23 février 2017 - 07:50

Harpon44: Qui nous dit que: tu n'étais déjà pas avant tes séances d'apnée en FA, phénomène qui se serait majoré avec la pratique de l'apnée ? (facteurs intrinsèques et extrinsèques)

                                              tu ne faisais pas d'apnée du sommeil

 

Buldo: Faut faire un test d'effort avec gazomètrie comme ca t'aura la complète (pneumo et cardio) avec une réponse adaptée à ton cas ce jour là par un médecin du sport agrémenté !

           Pour info, http://www.clubcardi...fo.php?spa_id=5

 

A mon sens, Il serait bon et appréciable d'agrémenter de références bibliographiques ou audiovisuelles chaque affirmation afin d'éviter toute dérive lors de ce sujet  et ainsi pouvoir s'assurer de leur véracité et de leur crédibilité ... :beer2: 


Rémy GAILLARD
"N'importe qui peut faire n'importe quoi"
"c'est en faisant n'importe quoi qu'on devient n'importe qui"
http://www.nimportequi.com/

#39 marc o

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Posté 23 février 2017 - 08:29

Je profite du post et des connaissances ici pour essayer de comprendre une situation personnelle pour laquelle je n'ai jamais eu de réponse.

J'ai 42 ans, j'ai un pouls au repos aux alentours de 55. Je fais du sport très régulièrement et je n'ai pas de souci de santé particulier (je suis suivi par médecin militaire plongée tous les ans avec batteries de tests qui vont bien, dont EFR et ECG).

 

J'ai un cardio très élevé à l'effort puisqu'il m'arrive encore de monter à 200 puls quand je suis dans le rouge là où autour de moi, dans la même tranche d'âge, personne ne monte au delà de 170/180. J'arrive pourtant à tenir mes 6' en statique.

Je n'explique pas cette montée et mon rythme cardiaque élevé dès que je me mets en mouvement (j'ai tenu un marathon entier entre 150 - dès le départ - et 190). Je ne sais pas non plus si je dois m'en inquiéter ou pas !

pareil pour moi. mais 65 au repos,et je redescend tres vite a 75/80.

on est fait comme ça.(mais je vais pas a 6' en statique :( )



#40 Adwa

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Posté 23 février 2017 - 09:45

Il y a plein de facteurs possible pour la fibrillation auriculaire ... Pratiquer une activité physique régulière est justement bénéfique.

Avant de tenir l apnée pour responsable il faut éliminer les autres facteurs et tu dit toi même être dans une période de stress intense. Ce n'est pas parce qu'un effort violent fait apparaitre la maladie qu'il en est forcement le responsable

#41 Petit bleu

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Posté 23 février 2017 - 20:29

Hypothèse: Pourquoi la pratique de l'apnée sportive ne serait-elle pas un facteur capable de mieux supporter les apnées du sommeil:le corps étant préparé à une forme de"réflexe conditionné"?

Je précise que je ne suis pas médecin ni branché physiologie...

A+!



#42 harpon44

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Posté 23 février 2017 - 21:23

J ai une tres petite ballonisation mitral ( fuite a une alveole du cœur) mais rien de mechant ; mais l angoisse + le stress + l apnée = arytmie.

 

Le cardiologue m a dit que cela arriver a des gens qui n ont pas ce defaut et  le contraire a des gens comme moi. 80% des personnes qu il l ont vivent et meurent avec sans le savoir.

 

J ai un poul a 45 et je fais du sport tous les jours,pas d alcool et pas de fumer par contre.



#43 Tatosan

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Posté 24 février 2017 - 09:22

Pas d'alcool?! Il est là ton problème! :lol:

Rater l'immanquable et faire des tirs de l'impossible... :P

https://www.youtube....ICDJe27jcwnWgbw


#44 guillemot

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Posté 24 février 2017 - 12:07

L'inconscient...


Quant i plleut, ché seine ed'mâovais temps (célèbre proverbe normand)


#45 harpon44

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Posté 24 février 2017 - 18:39

Mais je bois du coca (anti rouille) et du thé (anti oxydant) :lol: 



#46 tomtom83

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Posté 24 février 2017 - 20:20

Pour Buldo,

Je suis un peu (beaucoup, désolé 😁...) Plus jeune mais je fonctionne comme toi.

Je monte à 210 quand je suis dans le rouge, je peux courir 2h à 180bpm ect...

Je redescends vite, j ai fait un test à l effort avec un cardiologue spécialiste du sport. Tout va bien RAS...

En footing si je cours à 12km/h donc 5mn au kilo, je suis à 160

À 4mn30 au kilo, à 180 et à 190 à 4mn...

Bien évidemment à 190 ça tire pas mal sur l organisme et je ferais pas 15 bornes (mais ça ça dépend de plein d autres facteurs, vo2 max, VMA, endurance et niveau de chacun...)

En plus de ça j ai un trouble du rythme cardiaque : des extrasystoles (battements irréguliers) mais une fois de plus pas grave car uniquement au repos et pas à l effort.

Bref le cardiologue était catégorique avoir un cur qui monte à deux cent à trente ou quarante ans rien d'anormal !
Faut bien se connaître pour s entrainer un minimum sérieusement et j ai appris à le faire avec la ceinture cardio.
Pas tout le temps forcer comme un bourrin évidemment, surtout quand de nos jours on connaît les bienfaits de l endurance fondamentale qui se situe entre 50 et 70℅ de fmsa fréquence cardiaque max (pour l exemple du footing, allure lente)


Voilà tout ça pour dire que je monte également vite et haut mais pour moi 170bpm en footing ou vélo c est une tranche où je suis facile.

Comme toi j ai jamais eu trop de réponse et la majorité des collègues au taf monte moins haut. Pas plus tard que ce matin, premier footing du déplacement sur Paris, on court 15 km à 4mn34 au kilos de moyenne. Je finis à 173bpm en moyenne sur la sortie et le pot à 123. Pour moi c'est un extraterrestre !!! Et pour lui j en suis un!!
En tout cas ça rassure quand je vois des mecs à quarante piges qui monte à 200, je me trouve normal :D :D

Je tiens à préciser que mes propos font suite à un rdv chez un cardiologue.
Je pense que c est vraiment pas du luxe de se payer une petite consulter tout les deux trois ans, surtout quand on est bien sportif 😉

#47 tomtom83

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Posté 24 février 2017 - 20:21

Au fait, Pour le beaucoup plus jeune, j ai 30 ans :D

#48 marc o

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Posté 24 février 2017 - 21:15

Pour Buldo,

Je suis un peu (beaucoup, désolé ...) Plus jeune mais je fonctionne comme toi.

Je monte à 210 quand je suis dans le rouge, je peux courir 2h à 180bpm ect...

Je redescends vite, j ai fait un test à l effort avec un cardiologue spécialiste du sport. Tout va bien RAS...

En footing si je cours à 12km/h donc 5mn au kilo, je suis à 160

À 4mn30 au kilo, à 180 et à 190 à 4mn...

Bien évidemment à 190 ça tire pas mal sur l organisme et je ferais pas 15 bornes (mais ça ça dépend de plein d autres facteurs, vo2 max, VMA, endurance et niveau de chacun...)

En plus de ça j ai un trouble du rythme cardiaque : des extrasystoles (battements irréguliers) mais une fois de plus pas grave car uniquement au repos et pas à l effort.

Bref le cardiologue était catégorique avoir un cur qui monte à deux cent à trente ou quarante ans rien d'anormal !
Faut bien se connaître pour s entrainer un minimum sérieusement et j ai appris à le faire avec la ceinture cardio.
Pas tout le temps forcer comme un bourrin évidemment, surtout quand de nos jours on connaît les bienfaits de l endurance fondamentale qui se situe entre 50 et 70℅ de fmsa fréquence cardiaque max (pour l exemple du footing, allure lente)


Voilà tout ça pour dire que je monte également vite et haut mais pour moi 170bpm en footing ou vélo c est une tranche où je suis facile.

Comme toi j ai jamais eu trop de réponse et la majorité des collègues au taf monte moins haut. Pas plus tard que ce matin, premier footing du déplacement sur Paris, on court 15 km à 4mn34 au kilos de moyenne. Je finis à 173bpm en moyenne sur la sortie et le pot à 123. Pour moi c'est un extraterrestre !!! Et pour lui j en suis un!!
En tout cas ça rassure quand je vois des mecs à quarante piges qui monte à 200, je me trouve normal :D :D

Je tiens à préciser que mes propos font suite à un rdv chez un cardiologue.
Je pense que c est vraiment pas du luxe de se payer une petite consulter tout les deux trois ans, surtout quand on est bien sportif

:MRD2:

ça me rapelle le test d'éffort militaire!

sur le vélo avec des freins,le medecin vient me voir au bout de 5': ça va?

-ouais,on charge un peu?

-vous ètes sur que ça va?

-ouais,mais la je force pas!

-bon,je charge un peu

1' après :il vient bidouiller le capteur sur ma poitrine,puis quelques secondes aprés:

-on va arreter la! ça va?

-ben oui,pourquoi,c'est fini?

-non mais vous etes a 200,c'est pas bon!

-il suit a 240 ton machin?

-je sais pas!

-ben charge a fond pendant 1'!

 

la machine a suivis a 240 et le médecin transpirait plus que moi :MRD2: 

 

Ma femme en revanche ne dépasse pas le 130 :blink: 

on est tous differents,faut écouter ses sensations et pas les toubibs. ^_^  



#49 tomtom83

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Posté 24 février 2017 - 22:06

Écoutez ses sensations et son toubib c'est encore mieux hein ;)

Un cardiologue c'est pas unvendeur d'epis de maïs (je n'ai rien contre les vendeurs de maïs :D) mais un mec qui en connait un rayon dans son domaine

#50 guillemot

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Posté 24 février 2017 - 22:20

Écoutez ses sensations et son toubib c'est encore mieux hein ;)

Un cardiologue c'est pas unvendeur d'epis de maïs (je n'ai rien contre les vendeurs de maïs :D) mais un mec qui en connait un rayon dans son domaine

 

Oui, il connait le coeur, mais c'est rare qu'il sache ce qui se passe dans un coeur entrainé qui fait du sport, et encore moins dans un coeur qui fait du sport et de l'apnée profonde.... Crois-moi, je suis tombé sur des cardio très compétents qui m'ont raconté n'imp et également sur des cardio qui se sont posé les bonnes questions. Mais de cardio qui connaisse les mécanismes de l'apnée avec un vrai retour d'expérience en apnée, aucun.


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