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Palmes Devoto Carbone Propel Hole


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47 réponses à ce sujet

#1 StephC

StephC

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Posté 09 août 2017 - 06:59

Salut a tous,

En farfouillant sur le net je suis tombé la dessus. Annoncé comme une reelle innovation par devoto.

http://www.devotosub...14/05/PHole.jpg

Vos avis ? C est juste un coup de marketing ?

#2 dom85

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Posté 09 août 2017 - 07:40

C'était très innovant......il y a 15 ans

On voit des ondulations dans la trame de carbone

 

 

EDIT: je suis allé voir sur le site, donc ce que j'ai pris pour un autocollant blanc est un trou, ce serait là l'innovation

Pourquoi pas?

J'espère qu'ils garantissent bien la palme par ce que moins de matière à l'endroit le plus sollicité, ça présente des risques de rupture, mais ils ont peut etre renforcer serieusement à cet en droit si particulier

Allez, un courageux pour tester!


Si tu n'as rien appris aujourd'hui, la journée est perdue- Confucius-


#3 sub sniper

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Posté 09 août 2017 - 09:07

j'ai lu deux ,trois truc sur cette nouvelle palme , ça semble être un bon produit.

mais c'est une autre marque qui a fait ce trou innovant en premier.



#4 StephC

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Posté 09 août 2017 - 09:22

Qui est le precurseur de ce trou ?
Une idee de tarif ?

#5 sub sniper

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Posté 09 août 2017 - 09:30

il me semblait que c'était Salvimar mais en cherchant sur le net,je ne retrouve pas .......

je ne sais plus.



#6 bloubloub29

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Posté 09 août 2017 - 13:08

devoto , récupere du carbone sur ses palmes pour faire des supports go pro :ph34r: kc :fffff: :fffff:


L'avantage d'être intelligent, c'est qu'on peut toujours faire l'imbécile alors que l'inverse est totalement impossible. Woodi allen :hyp:

#7 Tatosan

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Posté 09 août 2017 - 14:06

Je ne vois pas vraiment comment le trou peut améliorer quoique ce soit, si ce n'est le confort de l'utilisateur qui n'a pas les gambettes adéquates, qui fournira moins d'effort (bah oui, moins de surface qui pousse sur l'eau...).

En général les fabricants essaient de canaliser l'eau sur la voilure, là, on en laisse s'échapper... Bizarre comme approche?!

 

J'aimerai bien voir les "études" concernant ça...


Rater l'immanquable et faire des tirs de l'impossible... :P

https://www.youtube....ICDJe27jcwnWgbw


#8 marc o

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Posté 09 août 2017 - 18:13

Je ne vois pas vraiment comment le trou peut améliorer quoique ce soit, si ce n'est le confort de l'utilisateur qui n'a pas les gambettes adéquates, qui fournira moins d'effort (bah oui, moins de surface qui pousse sur l'eau...).

En général les fabricants essaient de canaliser l'eau sur la voilure, là, on en laisse s'échapper... Bizarre comme approche?!

 

J'aimerai bien voir les "études" concernant ça...

l'idée d'ajourer la partie de la voilure la plus proche du pied est logique car peu de réaction propulsive des volumes déplacés.certaines palmes de plongée ont des tuyères,dont le précurseur est beuchat(jet fins)



#9 Z1-BWKS

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Posté 09 août 2017 - 21:06

l'idée d'ajourer la partie de la voilure la plus proche du pied est logique car peu de réaction propulsive des volumes déplacés.certaines palmes de plongée ont des tuyères,dont le précurseur est beuchat(jet fins)

 

la tu parles pour les mauvaises palmes qui ne font pas ce que certaines rares bonnes palmes elles font !



#10 dom85

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Posté 10 août 2017 - 05:36

La comparaison avec des jet fin est mal venue, c'était vraiment des grosses merdes, je les ai eu pendant 4/5 ans avant l'apparition des palmes plastiques, un monde d'écart, malgré les tuyères

 

Par contre, l'idée des trous(si elle est maitrisée) peut en effet etre un plus

170810071737467232.png

on voit bien que l'eau est repoussée dans ce mouvement à ce niveau, donc avec un trou, plus de refoulement à ce niveau, à la descente du pied comme à la remontée

Je crois dans cette théorie, reste la pratique


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#11 rouget

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Posté 10 août 2017 - 07:37

 

mais c'est une autre marque qui a fait ce trou innovant en premier.

 

zoom_400px_asset_7452789.jpg

 

:P



#12 sub sniper

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Posté 10 août 2017 - 10:27

haaaa voilà une bonne palme.

bon, le plus chic c'est ça:

971616_10152869415750013_1015441785_n-69



#13 sub sniper

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Posté 10 août 2017 - 10:59

Je ne vois pas vraiment comment le trou peut améliorer quoique ce soit, si ce n'est le confort de l'utilisateur qui n'a pas les gambettes adéquates, qui fournira moins d'effort (bah oui, moins de surface qui pousse sur l'eau...).

En général les fabricants essaient de canaliser l'eau sur la voilure, là, on en laisse s'échapper... Bizarre comme approche?!

 

J'aimerai bien voir les "études" concernant ça...

un petit élément de réponse , pas grand chose ,mais ça permet de comprendre la démarche:

Non è facile immaginare che un semplice buco riesca a migliorare le prestazioni in modo così significativo, eppure proprio quel settore vuoto permette di scaricare la parte meno attiva della pala concentrando lo sforzo nella zona dove è massimo il coefficiente di elasticità.
Risultato: una migliore risposta dinamica con molta meno fatica

il n'est pas facile d’imaginer qu'un simple trou parvient à améliorer les prestations de manière significatives,et pourtant la partie évidée permet de "décharger" la partie la moins active de la voilure, concentrant les efforts sur la zone ou se trouve le plus gros coefficient d'élasticité.

résultat:une meilleure réponse dynamique avec un efforts moindre.



#14 Z1-BWKS

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Posté 10 août 2017 - 19:05

un petit élément de réponse , pas grand chose ,mais ça permet de comprendre la démarche:

Non è facile immaginare che un semplice buco riesca a migliorare le prestazioni in modo così significativo, eppure proprio quel settore vuoto permette di scaricare la parte meno attiva della pala concentrando lo sforzo nella zona dove è massimo il coefficiente di elasticità.
Risultato: una migliore risposta dinamica con molta meno fatica

il n'est pas facile d’imaginer qu'un simple trou parvient à améliorer les prestations de manière significatives,et pourtant la partie évidée permet de "décharger" la partie la moins active de la voilure, concentrant les efforts sur la zone ou se trouve le plus gros coefficient d'élasticité.

résultat:une meilleure réponse dynamique avec un efforts moindre.

 

oui mais cela est valable pour de mauvaises voilures a la noix , pas pour des bonnes voilures qui n'ont surtout pas besoin de cela..



#15 974

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Posté 10 août 2017 - 19:35

La comparaison avec des jet fin est mal venue, c'était vraiment des grosses merdes, je les ai eu pendant 4/5 ans avant l'apparition des palmes plastiques, un monde d'écart, malgré les tuyères
 
Par contre, l'idée des trous(si elle est maitrisée) peut en effet etre un plus
170810071737467232.png
on voit bien que l'eau est repoussée dans ce mouvement à ce niveau, donc avec un trou, plus de refoulement à ce niveau, à la descente du pied comme à la remontée
Je crois dans cette théorie, reste la pratique



#16 974

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Posté 10 août 2017 - 19:42

Sauf que dans le schéma dom85 .
Aucun chasseur ne lève la jambe aussi haut.
Ton schéma et bon pour les sports aquatique.
Mes pour le chasseur qui se déplace en monde furtif !!!
Petit palmage donc petite rotation.
Voir juste les pied qui bouge et non les jambes.
Pour notre sport j'y crois​ pas.

#17 Z1-BWKS

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Posté 10 août 2017 - 19:59

Sauf que dans le schéma dom85 .
Aucun chasseur ne lève la jambe aussi haut.
Ton schéma et bon pour les sports aquatique.
Mes pour le chasseur qui se déplace en monde furtif !!!
Petit palmage donc petite rotation.
Voir juste les pied qui bouge et non les jambes.
Pour notre sport j'y crois​ pas.

 

de quoi ? tu ne leves pas la jambe hors de l 'eau a chaque fois toi?? ha ha!



#18 dom85

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Posté 11 août 2017 - 05:32

974, j'ai mis ce dessin uniquement pour la représentativité du mouvement de la jambe en appuis, avec les petites flèches qui te montrent les poussées sur l'eau, c'est de la physique

Les  deux poussées étant angulaires se décomposent en une verticale perpendiculaire au point d'appuis selon le principe du parallélogramme des forces

Donc la force sur exercée sur le devant du pied diminue la poussée du reste de la voilure, la restante étant la diagonale des deux forces

Par contre les poussées ne sont plus identiques dans la remontée de la jambe et ce, à cause de l'angle de 22° de la palme(en général)

 

170811071437411626.png

 

Tu comprends donc que tant que l'angle total fait moins de 90°, les forces différentes entre le pied et la voilure te donne la diagonale, donc augmente la résultante

Mais si l'angle dépasse les 90°, la diagonale sera inférieure à la plus grande poussée, elles se contrecarrent, ce qui arrive lorsque la palme est fortement courbée

 

 

Tout ça reste de la theorie je vous l'accorde, mais la physique est une science exacte, contrairement à l’aérodynamisme par exemple


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#19 marc o

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Posté 11 août 2017 - 06:53

dom85 ,tu fait erreur pour les jet fins. 

c'est une mauvaise palme pour la chasse,mais c'est resté longtemps la meilleure pour la plongée bouteille. 

mais tu as compris l'avantage hydrodynamique du trou ^_^ .

Z1,tu n'as pas compris cet avantage,mais tu as bien assimilé que chaque palme a des rendements différents,qualité des matériaux et de la construction oblige.

c'est incontestable qu'une partie de l'eau déplacée en palmant n'est pas propulsive. 

si un ajourement t'évite cet effort inutile en gardant ses autres qualités,la palme a un meilleur rendement.

Reste a faire un truc solide(comme les jet fins:2kg de caoutchouc...par palme :blink: ,indestructible :lol: par rapport aux palmes carbone :ph34r: )



#20 dom85

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Posté 11 août 2017 - 08:51



haaaa voilà une bonne palme.

bon, le plus chic c'est ça:

971616_10152869415750013_1015441785_n-69

 

 

Avant les jetfins, j'ai eu pendant quelques années les palmes  de sub(les talons en moins) ou bien celle-ci

170811101330755542.png

 

Il y avait un requin dessus et elle s'appelaient shark, elles étaient bien plus efficaces que les jetfins, d'ailleurs mon frère les avait achetées à un gars de l'armée qui les avait barbotées(il y a prescription, ça date de 50 ans)

On avait l'impression de patiner dans la choucroute mais ça avancait pas mal, alors que les jetfins étaient dures, raides et n'avançaient pas, c'est le souvenir que j'ai de mes premières palmes avant l'avènement du plastique


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#21 sub sniper

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Posté 11 août 2017 - 10:36

j'ai commencé avec les jet fin, qui restent pour moi un bon souvenir, mon frère avait des rondine, c'était bien moins puissant.

pour les devoto, il faut essayer , la suite de ce que j'ai traduit plus haut disait qu'a peine les premiers coups de palme on sent une vrais différence...........



#22 dom85

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Posté 11 août 2017 - 12:25

Wouha!

J'ai trouvé une photo de ces premières palmes shark, j'avais 16 ans :MRD2:

17081101492878432.png


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#23 marc o

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Posté 11 août 2017 - 13:07

ouais,la conccurence des jet fins ,c'étaient les rondines de cressi. plus légères,plus adaptées a la chasse.

dom85,pour les jet fins,tu avance aussi vite avec une bouteille sur le dos que sans :blink: . tu n'as surement pas cette expérience :hyp:   :lol:

j'ai eu le premier modele,bien large et le dernier,plus étroit et long.puis la première palme"carbone" <_<  :D les gamma de cavalero!

les esclapez vertes m'ont ouvert la voie de la profondeur ensuite,puis des goldfins et maintenant des razors bien raides.(bientot le carbone homemade :ph34r: )

les jet fins et autres palmes de plongée bouteilles ne sont pas adaptées a la chasse moderne,plus ou moins profonde. autant que des palmes longues sont inadaptées a la plongée bouteille.

pour aller plus loin,je trouve le concept du trou plus intéressant que la tuyère des jet fins...

comme pour le vélo et les cales pieds,nous poussons fort dans le sens descente de la jambe,mais peu a la remontée. le trou et une différence de flex dans les deux mouvements de la palme devraient augmenter le rendement :hyp:



#24 dom85

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Posté 11 août 2017 - 15:26

 

dom85,pour les jet fins,tu avance aussi vite avec une bouteille sur le dos que sans :blink: . tu n'as surement pas cette expérience :hyp:   :lol:

j'

Détrompe toi, j'ai eu mon premier echelon à cette époque


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#25 marc o

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Posté 11 août 2017 - 16:03

Détrompe toi, j'ai eu mon premier echelon à cette époque

^_^  et moi a peine plus tard :fffff: . tu as donc remarqué que les jet fins,c'est puissant,mais lent.

pourtant,la réactivité de ce caoutchouc :huh: ,c'est flan au pruneau a coté du carbone.