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samuel10

Caracteristiques Mecaniques Des Aciers De Nos Fleches

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J'ai acheté une flèche Hunt,l'année dernière, mais pas encore essayée, par contre nettement plus chère que du RA, surement 15€ d'écart

 

En 45 ans de CSM, j'ai bien du consommer plus de cent flèches, de toutes sortes, de toutes marques, enfin presque, de toutes matières: acier, inox(dur et mou), titane, carbone, mixte carbone/inox, acier ressort mais pas sandwick je crois.A pointe détachable, à pointe vissée, en trident(MATC), à simple et double ardillons et même les pointes explosives Pelletier et quelques lupara homemade

Donc je me permets de donner des conseils et non pas des leçons comme on aurait pu le penser, d'après mon expérience, qui si elle est étendue sur ce sujet n'en est pas pour autant complète

 

Je ne connais pas la puissance d'un gros denti, mais une GT de 5kg te descend de plusieurs mètres sous l'eau

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Sur une de mes dernières flèches sigalsub en 7mm qUe jai acheté c est marqué sandwik steel

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Je ne connais pas la puissance d'un gros denti, mais une GT de 5kg te descend de plusieurs mètres sous l'eau

 

ne pas penser que un seul poisson de med serai aussi puissant que un poisson tropical et particulierement les poissons du Pacifique et surtout les GT qui tordent ce qu'elles veulent Spring steel ou pas !

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Y a bien un avantage aux fleches inox classique par rapport au acier ressort. C est que tu les recycler en accroche poissons.

Cherche bien et tu verras qu il n y a pas que cela ......En effet ,si ton fusil est un peu trop lourd et que tu ne chasses pas la baleine ,tu verras une différence et aussi lorsque tu voyages :blink: ......Oui mais l inox se tord mais ne casse pas facilement alors tu redresses et c est reparti ,plus ou moins bien selon ta dextérité mais tu peux encore chasser ! moi lors de mon dernier séjour a Mada ,2 spring steel cassé net ,une au niveau de l axe de l ardillon et l autre au niveau d un pins et la tu fais quoi ? :lol:donc si tu ne te balades pas avec une tonne de fléches ,il faut toujours en avoir une en inox ....enfin c est ma façon de penser ! le parfait c est bien mais il ne faut pas en oublier ,le principal : pouvoir chasser :P

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acier " ALS direct " c'est quoi ?

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Cherche bien et tu verras qu il n y a pas que cela ......En effet ,si ton fusil est un peu trop lourd et que tu ne chasses pas la baleine ,tu verras une différence et aussi lorsque tu voyages :blink: ......Oui mais l inox se tord mais ne casse pas facilement alors tu redresses et c est reparti ,plus ou moins bien selon ta dextérité mais tu peux encore chasser ! moi lors de mon dernier séjour a Mada ,2 spring steel cassé net ,une au niveau de l axe de l ardillon et l autre au niveau d un pins et la tu fais quoi ? :lol:donc si tu ne te balades pas avec une tonne de fléches ,il faut toujours en avoir une en inox ....enfin c est ma façon de penser ! le parfait c est bien mais il ne faut pas en oublier ,le principal : pouvoir chasser :P

Je ne comprends pas très bien, l'inox et l'acier ont le même poids spécifique à 2/3 gr près

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Je ne comprends pas très bien, l'inox et l'acier ont le même poids spécifique à 2/3 gr près

Moi je ne suis pas un spécialiste alors tu as surement raison mais je pèse mes flèches et je peux te dire qu entre une RA de 7 mm et une inox de 7 mm en 170 cm tu as de 20 a 30 gr suivant les fleches inox .....alors c est peut etre comme les bateaux :lol:dont on ne connait jamais le poids ,ils ne sont pas a quelques grammes prés sauf que pour nous c est important ! ;)

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C'est pas ce que j'avais en tête, du coup si tu trouves un lien qui expliquerait le truc je suis curieux.

 

L'acier sandvik, si on parle du 12C27, est un excellent acier en coutellerie (très bonne tenue à la corrosion et dureté bien suffisante!)

Un bon vg-10 c'est quand meme mieux, même si un peu plus cher, je me demande si on peut faire des flèches dedans.

T'aimes bien les couteaux aussi ? :P

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acier " ALS direct " c'est quoi ?

personne pour me répondre ?

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Cherche bien et tu verras qu il n y a pas que cela ......En effet ,si ton fusil est un peu trop lourd et que tu ne chasses pas la baleine ,tu verras une différence et aussi lorsque tu voyages :blink: ......Oui mais l inox se tord mais ne casse pas facilement alors tu redresses et c est reparti ,plus ou moins bien selon ta dextérité mais tu peux encore chasser ! moi lors de mon dernier séjour a Mada ,2 spring steel cassé net ,une au niveau de l axe de l ardillon et l autre au niveau d un pins et la tu fais quoi ? :lol:donc si tu ne te balades pas avec une tonne de fléches ,il faut toujours en avoir une en inox ....enfin c est ma façon de penser ! le parfait c est bien mais il ne faut pas en oublier ,le principal : pouvoir chasser :P

Au debut je croyais que tu allais me dire que tu pliais les inox dans ta valises et que tu depliais arrivé sur place😋

Sinon bien vu ok ok

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personne pour me répondre ?

Si tu fais allusion aux flèches Demka (r.i.p.), c'est un modèle de flèches pour leurs fusils Als, je ne crois pas que ça ait à voir avec la qualité de l'acier..

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ah ok,

en principe, les flèches Demka sont en acier ressort.

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acier " ALS direct " c'est quoi ?

 

c'est un inox aisi 301 classé A1 en terme de résistance a la corrosion , ex le 316 est A4 qualité marine

 

Résistance maxi sans traitement 500 N/mm2 pour le 301 contre 900N/mm2 pour le 17-4 du coup avantage usinage pour le 301

Résistance maxi après traitement 1100 N/mm2 pour le 17-4 PH contre 1280 N/mm2 pour le 301

 

il annonce sur le site le 301 à 1800 N/mm2, mais je n'ai pas trouve cette valeur ?

 

utilisé pour faire de la visserie INOX premier prix, ne pas mettre sur un bateau ca rouillera, par contre sa résistance mécanique après traitement à l'air supérieur au 17-4PH

plus sensible à la corrosion mais plus résistant.

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Au debut je croyais que tu allais me dire que tu pliais les inox dans ta valises et que tu depliais arrivé sur place

Sinon bien vu ok ok

Bon pour l instant ,je cherche toujours une fleche de 170 cm /7 mm a encoche en deux parties ......Tout le monde devait m en fournir ,mais pour l instant ....Euh comment dire ,rien ;)

Alors que d aprés pirate et ses inventions ,c est simple ! :P mais dans la réalité .....beaucoup moins !

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La fleche en deux partie j avais essayé mais j ai laissé tomber..... Je coupais une fleche en deux,passage au tour, puis filetage et taraudage. Mais Le traitement thermique rend assez difficile le taraudage..

En tous cas j ai pas réussi.

Faudrait soit faire cette modif avant traitement

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Une fois de plus on est d'accord. Moi j'aime bien le double ardillon.

D'ailleurs sur ce sujet j'ai bien l'impression que les anciens compétiteurs ou (et) chasseurs à trou détestent tandis que les agachonneurs utilisent bcp ... effet de mode ? Je sais pas. Moi j'ai l'impression que ça limite les décrochés sur certains poissons.

Le double ardillons à trou tu essaies une fois puis quand t'as passé 1h a deraguer ta fleche par 6m entre les blocs du brise lame, ben t'arrêtes 😅

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Le double ardillons à trou tu essaies une fois puis quand t'as passé 1h a deraguer ta fleche par 6m entre les blocs du brise lame, ben t'arrêtes

idem dans un crane de poisson, sauf s'il a été monté une queue de cochon, là c'est seulement dix minutes

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dom , t'as rien compris, le double ardillon c'est pour ceux qui tirent dans le bide.

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C'est sur que je mettrais pas ça sur mon 60..

Déjà la dernière fois avec un ardillon la flèche à faillit rester sous 15 mètres.

 

Pour un fusil d'agachon, ça a un impact notable sur la vitesse et/ou l'hydrodynamisme de la flèche?

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dom , t'as rien compris, le double ardillon c'est pour ceux qui tirent dans le bide.

Je ne suis pas adepte du double ardillon, seulement pour une seule utilisation : sur le lieu. Lorsqu'ils atteignent une certaine taille, ils ont suffisamment de force pour se déchirer, leur chaire fragile n'arrangeant rien.

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Je ne suis pas adepte du double ardillon, seulement pour une seule utilisation : sur le lieu. Lorsqu'ils atteignent une certaine taille, ils ont suffisamment de force pour se déchirer, leur chaire fragile n'arrangeant rien.

Le rouget aussi... 😂

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Bon pour l instant ,je cherche toujours une fleche de 170 cm /7 mm a encoche en deux parties ......Tout le monde devait m en fournir ,mais pour l instant ....Euh comment dire ,rien ;)

Alors que d aprés pirate et ses inventions ,c est simple ! :P mais dans la réalité .....beaucoup moins !

Si c'est assez simple si tu as les bonnes machines...

 

post-30880-0-24942800-1519725371_thumb.jpgpost-30880-0-04360700-1519725389_thumb.jpgpost-30880-0-83651100-1519725404_thumb.jpgpost-30880-0-39305800-1519725431_thumb.pngpost-30880-0-41988400-1519725450_thumb.pngpost-30880-0-48695700-1519725464_thumb.png

 

Flèches en 17-4ph, tubes carbones avec plusieurs coloris possibles, manchon carbone, manchons delrin pour excentrer les poignées sans avoir à faire de bricolage. Alors pirate et ses inventions fonctionnent plutôt bien :)

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Si c'est assez simple si tu as les bonnes machines...

 

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Flèches en 17-4ph, tubes carbones avec plusieurs coloris possibles, manchon carbone, manchons delrin pour excentrer les poignées sans avoir à faire de bricolage. Alors pirate et ses inventions fonctionnent plutôt bien :)

Cela ressemble beaucoup au fusil de nos compères domidomi, on dirait

 

Quant aux flèches démontables, ceux qui ont déjà essayé le diront, si vous envisager de faire du poisson au dessus de 5kg, il ne faut faire que du killshot, sinon....un poisson/une flèche

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il dit qu'ils font ça ensemble, si j'ai bien capté.

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Et bien entendu, si c'est bien réalisé avec les bons matériaux, ça flotte

attachicon.gifIMG_2001.JPGattachicon.gifIMG_2002.JPG

J'avais pas vu ce post.

Du coup, j'ai déclenché une réaction un peu virulente ailleurs <_< récemment :ph34r:

 

Si ce n'est pas un secret industriel, je pourrais savoir comment est faite l'étanchéité à la jonction ?

Individuellement sur les tubes mâle et femelle, ou par un joint au milieu ?

 

Il me semble aussi voir un petit pin's pour le blocage et l'alignement. Pas de soucis de ce côté ?

J n'ai pas l'intention de copier cette fabrication, encore moins de la vendre. Donc pas grave si tu ne me réponds pas pour éviter le plagiat.

C'est plus de la curiosité.

L'étanchéité entre les tubes, je connaît. Mais plutôt avec de la fonte et du PVC. Et pour empêcher l'eau de sortir, pas de rentrer.

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Cela ressemble beaucoup au fusil de nos compères domidomi, on dirait

 

Quant aux flèches démontables, ceux qui ont déjà essayé le diront, si vous envisager de faire du poisson au dessus de 5kg, il ne faut faire que du killshot, sinon....un poisson/une flèche

Effectivement c'était un projet commun. Tu le tiens d'ou ton retour ? Parce que Carl m'a dit que ses flèches n'ont rien senti sur une carpe rouge d'une 15aine de kg

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Kees baloo aucun secret, on vend rien ;)

Trimaran est un ancien du forum un peu remonté il est assez virulent :p

 

 

Éric et domi ont mis des bouchons en delrin de partout (2 dans le manchon, 4 dans le tube)

Perso je préfère mousser et 1 bouchon dans le manchon pour la vis

 

La je suis au ski avec le tel donc assez difficile de répondre mais si tu veux plus d'infos dessus, envoie moi ton num en mp, je t'appellerai la semaine pro ;)

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Si c'est assez simple si tu as les bonnes machines...

Ben alors ,il ne faut pas hésiter a les vendre .....ce qui pour l instant n est pas le cas ,c est etrange car quand on trouve quel que chose qui fonctionne bien et qui est facile a faire et que l on est vendeur ,ben on le vend ! :lol: On fait comme moi .Un site internet,on déclare une auto entreprise et on vend a tout le monde ...... ;) Car si je reprends ,depuis que j ai créé mon entreprise tout ce que tu aurais du faire ou vendre en 4 ans ..... :P Mais ,bon je ne critique pas vraiment ,t es jeune et tu t interesse a plein de chose ,mais un peu de mesure dans les paroles ,ne fait jamais de mal !

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Tu travailles à la Saur? Lyonnaise des eaux?

Non, Une PME qui réalise des travaux dans le domaine de l'eau à l'international.

Marchés publics sur financements internationaux (Afd, Ebrd, Kfw, Millenium account...)

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Kees baloo aucun secret, on vend rien ;)

Trimaran est un ancien du forum un peu remonté il est assez virulent :P

 

 

Éric et domi ont mis des bouchons en delrin de partout (2 dans le manchon, 4 dans le tube)

Perso je préfère mousser et 1 bouchon dans le manchon pour la vis

 

La je suis au ski avec le tel donc assez difficile de répondre mais si tu veux plus d'infos dessus, envoie moi ton num en mp, je t'appellerai la semaine pro ;)

Pas besoin de plus d'infos, c'était juste de la curiosité.

Mais merci de proposer :)

 

Je pensais que vous vendiez.

L'autre post en est d'autant plus futile :lol:

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Ça marche Guillaume ;)

 

Éric : je pense qu'il y a un truc que tu n'as pas saisi. Je m'en fous de me faire un peu d'argent en vendant quelques fusils, je n'ai pas envie d'utiliser mon temps à ça. Alors faire quelques flingues pour des potes ça ne me dérange absolument pas mais j'ai pas envie de me faire chier à créer une entreprise, me plonger dans la compta et ce genre de choses... Il y a des meilleurs pour faire de l'argent. Tu peux être sceptique si ça te rassure, je partage quelques photos par plaisir mais je ne veux pas me prendre la tête derrière

 

Baloo, avec plaisir ;)

Non on vend pas, comme je l'ai dit il y a des meilleurs moyens pour ça.

Et oui c'est j'te casse les reins pour vendre mes flingues... la peur de la concurrence et de l'éventuelle concurrence

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C'est bien d'avoir des parents aisés, ça permet de rester insouciant.

Tu as raison d'en profiter et de ne pas te prendre la tête

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acier " ALS direct " c'est quoi ?

 

Je ne connais pas et je n'ai pas cherché longtemps, donc pas d'info (si tu as un lien...)

 

Un bon vg-10 c'est quand meme mieux, même si un peu plus cher, je me demande si on peut faire des flèches dedans.

T'aimes bien les couteaux aussi ? :P

 

VG10 oui excellent également..

Les couteaux, non je déteste tout ce qui coupe :ph34r: (couteaux, coupe-choux, machette, lames pour flèches de chasse à l'arc... :P)

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La chasse à l'arc, il faudrait que je m'y mette, mais d'abord faut prendre des cours de tir à l'arc, même si un compound c'est pas pareil...

Tu as déjà eu l'occasion de tester les fallkniven S1 et F1 ?

:D

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C'est bien d'avoir des parents aisés, ça permet de rester insouciant.

Tu as raison d'en profiter et de ne pas te prendre la tête

Évidemment, quand je dis meilleur moyen je parle pour ma situation actuelle d'étudiant, donc c'est de l'argent de poche (le bitcoin et l'ether m'ont toujours été souriant pour l'instant, ces temps ci un peu moins)

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La chasse à l'arc, il faudrait que je m'y mette, mais d'abord faut prendre des cours de tir à l'arc, même si un compound c'est pas pareil...

Tu as déjà eu l'occasion de tester les fallkniven S1 et F1 ?

:D

La chasse à l'arc, se fait au tradi, les trucs à roulettes n'étant pas vraiment des arcs... (à l'instar des arbalètes à roulettes qui... :lol:).

Plus sérieusement : tu peux très bien chasser tous les gibiers d'Europe au tradi, les compounds ça a un côté "rassurant" mais bien trop sophistiqué à mon goût (le moindre déréglage et tu pourris tout... si je manques avec mon tradi, c'est parce que je manque d'entrainement, je ne peux m'en prendre qu'à moi ;))

 

Les fallkniven je ne connais que de noms (et réputations) un collègue chasseur (et coutelier) adore tous les trucs de là haut :D (les couteaux, les étuis...).

A la chasse j'ai un ptit français sans prétention et ma dague (le Redoutable).

 

post-7694-0-05678400-1519840943_thumb.jpg

 

Et en cuisine j'ai quelques Aritsugu (artisan Japonais de Kyoto)

 

Wagokoro (un genre de couteau d'office) :

 

post-7694-0-81055400-1519841039_thumb.jpg

 

Un Nakiri (qui peut hacher mais qui devrait servir à couper les légumes très finement) :

 

post-7694-0-46045000-1519841211_thumb.jpg

 

Et un yanagiba (sushi) que je n'ai pas en photo sur mon PC (ou que je ne retrouve pas :P)

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je pense qu'il y a un truc que tu n'as pas saisi. Je m'en fous de me faire un peu d'argent en vendant quelques fusils,

Non ça je le sais bien ,quand meme ! :lol: Non c est quand tu nous parles d inventions,bon je ne vais pas reprendre tout tes posts ...... ;) Mais si l idée est bonne et facile elle est forcement reprise .....seulement tout n est pas aussi simple ..... Bon ,j espére par contre que tes etudes supérieures se passent bien ,car pour moi c est le plus important pour ton avenir :) et surement pas comme tu l as dit d ailleurs le bricolage de fusil ,réservè lui aux retraités :lol:

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D'ailleurs tu retournera un jour en Asie pour ramener des vrais couteaux de cuisine ? :D

Depuis que j'ai ma pierre à eau je me rends compte que j'ai pas assez de choses à affûter... Si tu vois ce que je veux dire :p

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Bonjour, j'utilise pas de fusils dans ces longueurs mais en vous lisant j'me pose une question sur les flèches démontables: comment empêcher le "dévissage" des deux parties? Si on met du frein filet bonjour le démontage, et si on veut serrer assez fort faut embarquer un étau ou deux pinces multiprises? Le sel ne bloque-t'il pas le filetage?

Avant l'"apparition " des tahitiennes j'ai utilisé des flèches à pointe dévissables et je me souviens d'un congre qui s'était barré avec la pointe à force de "tournicoter", j'étais resté tout con avec ma flèche sans pointe...

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sauf erreur ,la tahitienne existait avant la flèche à tête filetée.

les premières, n'avaient pas d'ardillon.

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Bonjour, j'utilise pas de fusils dans ces longueurs mais en vous lisant j'me pose une question sur les flèches démontables: comment empêcher le "dévissage" des deux parties? Si on met du frein filet bonjour le démontage, et si on veut serrer assez fort faut embarquer un étau ou deux pinces multiprises? Le sel ne bloque-t'il pas le filetage?

Avant l'"apparition " des tahitiennes j'ai utilisé des flèches à pointe dévissables et je me souviens d'un congre qui s'était barré avec la pointe à force de "tournicoter", j'étais resté tout con avec ma flèche sans pointe...

effectivement si tu dois embarquer un étau, le coté pratique pour voyager, prend un peu de plomb dans l'aile.. :D :D

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Et si tu serres un poil trop fort ou pas assez, l'ardillon n'est plus dans l'alignement

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D'ailleurs tu retournera un jour en Asie pour ramener des vrais couteaux de cuisine ? :D

Depuis que j'ai ma pierre à eau je me rends compte que j'ai pas assez de choses à affûter... Si tu vois ce que je veux dire :P

 

Oui j'y retournerai en Japonie, mais c'est pas pour de suite. Et pas de souci pour revenir avec des couteaux (déjà fait il y a 2 ans, j'avais posé un post sur le forum et plusieurs potes ont bénéficier de frais de port gratuits :P)

Je vois parfaitement ce que tu veux dire.. quand je fais une session affûtage je demande aux voisins "vous voulez un ptit coup sur vos lames?" :lol:

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