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Crany

montre pour chasse et apnée

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Salut a tous,

voila quelque temps que je suis sur le forum quelque temps que je chasse quand la vie me laisse une journée de répit et que la météo le permet. 

du coup je vais m’inscrire à un club d'apnée pour l'été ou en septembre en fonction des possibilité

Tout ça pour vous dire que je cherche une montre pour la chasse et l'apnée dans les 200€ que me conseillé vous ?

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J'ai la Salvi Mar payée une 100aine d'euro et ça fait le taff nickel. Pas de soucis même sur de belle profondeurs 

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il y a une heure, Crany a dit :

Salut a tous,

voila quelque temps que je suis sur le forum quelque temps que je chasse quand la vie me laisse une journée de répit et que la météo le permet. 

du coup je vais m’inscrire à un club d'apnée pour l'été ou en septembre en fonction des possibilité

Tout ça pour vous dire que je cherche une montre pour la chasse et l'apnée dans les 200€ que me conseillé vous ?

Salut.

Tu as aussi dans ton budget

La Mares a 199 roros, la SP2 a 188 balles en promo chez L..3000 ou la Suunto D4 F ( un peu + chère ).

Sinon comme te suggères Adwa la Salvimar a 90 balles chez Scubastore.

Après cela dépendra de ton utilisation et du reste. Tu trouveras des centaines d'avis a toi de voir 😉

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SP1 et SP2 (sporasub) oublie .... que des emmerdes et beaucoup de retour au SAV, sans que les problèmes soit toujours réglés. 

La mares smart apnéa a bonne réputation, ça sera ma prochaine en remplacement de ma SP1 qui est en train de rendre l’âme 

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Certains sur ce forum ont la pyle et ne s'en plaignent pas.
elle est à 90€, livraison offerte sur Ah ma zone.

Perso, j'ai une UP-X1.
Elle est bien, je viens de lui changer la pile pour la première fois après 2 ans de bon et loyaux services.
En dehors de la prise en compte du pouls, je ne la trouve pas pour autant supérieure à des montres qui font la moitié du prix.

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aller , j'en rajoute une la cressi drake ! mai son est à 280roros 

pour les entrainements c'est une des plus pratiques. J'ai perdu ma première, j'en ai racheté une ce matin chez lolo !

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Il y a 2 heures, kees_baloo a dit :

Certains sur ce forum ont la pyle et ne s'en plaignent pas.

Je l'ai eu, mais après 2 ans d'utilisation fréquente elle a lâché définitivement. Les boutons rouillent et finissent par lâcher, la pile est à changer rapidement, la montre fini par bugguer et il faut enlever-remettre la pile, ce qui augmente les risques de fuites après quelques ouvertures vu la fragilité de l'étanchéité.

Elle sonnait à la remontée malgré la désactivation dans les options, mes binômes en rigolaient, mais ça pourrait t'agacer.

Je critique mais pour un petit budget et pour une utilisation pas trop intensive en étant très soigneux, je la conseille.

 

Maintenant j'ai la Mares Smart Apnea, ça vaut le double mais je sais qu'elle tiendra au moins deux fois plus longtemps...

 

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merci pour vos info j'avoue que après avoir regarder les différentes montre la mares me tente bien mais y a t'il une solution pour la pile (si j'ai bien compris on peut la changer soit même) mais avez vous trouvez un système de batterie ?

je suis toujours ouvert pour regarder d'autre model mais j'ai un budget MAX de 200€

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C'est une pile à 5 € que tu changes tous les 2 ans.
Ou tous les ans en utilisation un peu plus intensive.
Donc pas besoin de se prendre la tête plus que ça.

J'ai payé 15€ dans un magasin pour la pile + joint. Et j'ai trouvé ça cher.
C'est à 8 € sur un site marchand, mais je ne voulais pas attendre.

Pour la plupart des montres, tu auras juste besoin d'un petit tournevis cruciforme, type électricien.

Il n'existe pas de montre avec une batterie rechargeable à ma connaissance 🤔
De toutes façons, c'est bien de changer le joint de temps en temps (quand on change la batterie...CQFD)

La question que je me pose maintenant, c'est s'il existe des montres équipées d'un joint torique "standard" que l'on peut trouver en quincaillerie pour moins d'1€.
Si quelqu'un sait ça.

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Il y a 8 heures, Adwa a dit :

J'ai la Salvi Mar payée une 100aine d'euro et ça fait le taff nickel. Pas de soucis même sur de belle profondeurs 

Hi

Est ce qu'elle démarre en auto sur immersion et à partir de qu'elle profondeur ?

Merci d'avance :)

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Oui elle démarre auto et donne le temps de recup en surface. Profondeur je sais pas. 1m je pense

 

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ok pour le coup cela parait intéressant 

Tu as commencé à pécher un peu cette saison 😀

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il y a 23 minutes, luc a dit :

ok pour le coup cela parait intéressant 

Tu as commencé à pécher un peu cette saison 😀

Oui un peu mais l'eau et froide encore. Et je me suis fait mal à un genou donc je limite un peu.... 

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Hello,

Moi, j'ai une Beuchat Mundial 3. Pour mes entraînements en piscine et je l'ai testée une fois en fosse à 12m.

Ce que j'apprécie L'activation automatique du chrono dès que je m'immerge (seuil réglable entre 0,6 et 1,2m) / Le passage en mode surface, pour chronométrer les temps de récupération, dès que je suis au-dessus de cette profondeur seuil / Le chronomètre classique, si besoin / l'accès au carnet de plongée / la possibilité de changer la pile soi-même

Il n'y a rein d'extraordinaire dans ces fonctions, car la plupart proposent les mêmes. Il y a d'autres fonctions, comme des alarmes de profondeur ou de temps de mémoire, mais je ne m'en suis pas encore servi (pas trop de risque dans la piscine 😂)...

Ce que j'aime un peu moins Au début, je lui reprochais un lisibilité perfectible, à cause de contrastes un peu moins marqués que sur ma simple montre de plongée Casio entre le fond et les caractères LCD. Mais depuis, que je mets des lentilles, ça va nettement mieux 😂 ! Sinon, la navigation dans les menus n'est pas super intuitive, il faut bien se mettre le synoptique des changements de menus / pages en tête, ou au moins sur celles, qu'on utilise souvent.

Je l'ai trouvée quasi neuve (vraiment en super état) sur le coin-coin pour 120€. Le vendeur m'a dit que la pile était récente, mais j'ai quand même dû la changer (moi-même) il y a 1 mois. Facile à faire, le kit se trouve facilement sur divers sites de vente en ligne.👍

J'avais hésité avec une Sporasub SP2, mais en lisant les commentaires ci-dessus, j'ai peut-être bien choisi...

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Il y a 21 heures, kees_baloo a dit :

C'est une pile à 5 € que tu changes tous les 2 ans.
Ou tous les ans en utilisation un peu plus intensive.
Donc pas besoin de se prendre la tête plus que ça.

J'ai payé 15€ dans un magasin pour la pile + joint. Et j'ai trouvé ça cher.
C'est à 8 € sur un site marchand, mais je ne voulais pas attendre.

Pour la plupart des montres, tu auras juste besoin d'un petit tournevis cruciforme, type électricien.

Il n'existe pas de montre avec une batterie rechargeable à ma connaissance 🤔
De toutes façons, c'est bien de changer le joint de temps en temps (quand on change la batterie...CQFD)

La question que je me pose maintenant, c'est s'il existe des montres équipées d'un joint torique "standard" que l'on peut trouver en quincaillerie pour moins d'1€.
Si quelqu'un sait ça.

salut chez lolo a sportmed il y 2 ou 3 ans il avait une mares rechargeable avrc un cordon usb

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23 hours ago, kees_baloo said:

[...]

La question que je me pose maintenant, c'est s'il existe des montres équipées d'un joint torique "standard" que l'on peut trouver en quincaillerie pour moins d'1€.
Si quelqu'un sait ça.

A l'inverse, il existe des sites (ex. oring.fr) sur lesquels tu peux trouver le joint de la taille qui t'intéresse. C'est peut-être plus facile, que d'acheter la montre en fonction du joint 😂... Les joints sont à qqs centimes et au final, tu en as souvent pour plus cher de frais de ports, que de joints... 😁 Néanmoins, pour des joints pas courants, c'est toujours appréciable. A tester... 😉

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Le 03/05/2019 à 14:40, kees_baloo a dit :

Il n'existe pas de montre avec une batterie rechargeable à ma connaissance

Si, au moins la Omer UPx1r , "r" pour rechargeable.

Et la OMR1.

Pour info il y a des promos sur les ordi chasse/apnée chez la Palanquée.

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Le 04/05/2019 à 14:23, Bap33 a dit :

A l'inverse, il existe des sites (ex. oring.fr) sur lesquels tu peux trouver le joint de la taille qui t'intéresse. C'est peut-être plus facile, que d'acheter la montre en fonction du joint 😂... Les joints sont à qqs centimes et au final, tu en as souvent pour plus cher de frais de ports, que de joints... 😁 Néanmoins, pour des joints pas courants, c'est toujours appréciable. A tester... 😉

Ben justement, mon joint n'est pas torique, il a une forme spécifique.

C'est plus une question rhétorique. J'ai une montre qui fonctionne et la changerai si et quand elle me lâche.

Mais comme certains sont à l'outre-mer, et dans des pays ou le commerce d'articles de plongée est moins développé, ça peut toujours être intéressant de se dire qu'on ne va pas se prendre 40€ de frais d'expé pour un joint (et 12 semaines de livraison, et en attendant la montre ne fonctionne pas).

Merci pour les infos sur les montres rechargeables.

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Le ‎03‎/‎05‎/‎2019 à 19:10, Adwa a dit :

Oui un peu mais l'eau et froide encore. Et je me suis fait mal à un genou donc je limite un peu.... 

J'oublie pas ta flèche ;)

Pourrais-tu m'indiquer STP pour la montre pendant combien de temps reste t-elle en mode apnée après la sortie de l'eau ?

Merci d'avance 

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Pour sur elle reste au moins 30min après la sortie de l'eau. Il me semble avoir vu jusqu'à 45min mais rien de sûr. 

 

Au bou de longtemps elle repasse en mode horloge toute seule. (et meme quand tu plonge) c'est d'ailleurs son seul default. 

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Bonsoir les specialistes ,

n'ayant pas ce type de montre et desirant en acheter une , j'ai vu une pub il y a quelques années sur un Apnea qui vantait les merites d'un modèle , qui disposait d'une "interface" , c'est à dire que l'on pouvait à la maison , sur l'ordi. , revoir le deroulement de la sortie : profondeurs , temps , etc ...

Quelqu'un a t-il le nom en tête ?

Merci d'avance.

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De mémoire, plusieurs marques faisaient ça à condition d'avoir acheté le cordon. Cela existait sur la Mundial Beuchat mais aussi (je crois) sur la Omer version Umberto Pelizzari qui avait même un cardio-fréquencemètre en option par exemple. J'imagine que des modèles actuels font de même...

La Garmin MK1 $$$$ ???? 

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Beaucoup en sont équipés👍…..

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Il y a 13 heures, elinhan a dit :

De mémoire, plusieurs marques faisaient ça à condition d'avoir acheté le cordon. Cela existait sur la Mundial Beuchat mais aussi (je crois) sur la Omer version Umberto Pelizzari qui avait même un cardio-fréquencemètre en option par exemple. J'imagine que des modèles actuels font de même...

Je confirme pour la Omer.
Je croyais que c'était quelque chose de répandu 🤔
En tous cas c'est sympa, ça me permet de connaître ma vitesse de descente/remontée et le temps réellement passé au fond. même si je pense que l'inertie du capteur de profondeur fausse un peu les données.

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C'est toujours marrant d'avoir les stats mais au fond pour une utilisation chasse ça sert pas à grand chose... Des fois le poisson viens rapidement des fois pas du tout. Ce qu'il faut c'est se connaître et avoir son temps d'apnée pour adapter son temps de recup. 

Pour celui qui fait de lapnee pure le long d'une corde ça peut éventuellement servir mais bon.... C'est pas ça qui va t'apprendre à compenser passer 30m etc etc 

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moi ,j'ai la sp1 depuis .... 10 ans, j'ai changé deux fois le bracelet (usure) et trois fois la pile, jamais changé le joint,elle marche toujours parfaitement.

la pile je l'achète en supermarché 2€ les 6 piles ( j'utilise les même dans une balance )

PS : la Pyle c'est la même,vendue sous une autre marque et avec un look un peut différent et moins cher.

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On 5/7/2019 at 10:51 AM, kees_baloo said:

Je confirme pour la Omer.
Je croyais que c'était quelque chose de répandu 🤔
En tous cas c'est sympa, ça me permet de connaître ma vitesse de descente/remontée et le temps réellement passé au fond. même si je pense que l'inertie du capteur de profondeur fausse un peu les données.

C'est pas vraiment le capteur, qui a une inertie. En effet, la plupart du temps, ce capteur est une jauge de contrainte, dont on mesure la la variation de la résistivité électrique, pour en déduire la profondeur. Ça c'est physiquement immédiat. 😉

Ce que tu penses être une inertie est simplement lié à la période d'échantillonnage (entre 1 et 5s la plupart du temps, 20s pour les plus mauvais ou pour des utilisations type plongée scaphandre). N.B. : + la fréquence d'échantillonnage est importante, plus ça bouffe les piles, car ça demande à chaque point une écriture sur la mémoire de la montre. Sur les montres haut de gamme, cet intervalle peut être réglable. Mais plus au diminue la période d’échantillonnage, moins on peut stocker de profils de plongée (l'espace mémoire étant limité).

C'est cette fréquence d'échantillonnage, qui se traduit par des points plus ou moins espacés sur le profil de l'apnée, lorsque tu décharges les profils sur ton PC. C'est ce qui te donne l'impression d'une inertie du capteur, mais comme tu le vois, ce n'est pas tout à fait ça. 😉 

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Il y a 11 heures, Bap33 a dit :

C'est pas vraiment le capteur, qui a une inertie. En effet, la plupart du temps, ce capteur est une jauge de contrainte, dont on mesure la la variation de la résistivité électrique, pour en déduire la profondeur. Ça c'est physiquement immédiat. 😉

Ce que tu penses être une inertie est simplement lié à la période d'échantillonnage (entre 1 et 5s la plupart du temps, 20s pour les plus mauvais ou pour des utilisations type plongée scaphandre). N.B. : + la fréquence d'échantillonnage est importante, plus ça bouffe les piles, car ça demande à chaque point une écriture sur la mémoire de la montre. Sur les montres haut de gamme, cet intervalle peut être réglable. Mais plus au diminue la période d’échantillonnage, moins on peut stocker de profils de plongée (l'espace mémoire étant limité).

C'est cette fréquence d'échantillonnage, qui se traduit par des points plus ou moins espacés sur le profil de l'apnée, lorsque tu décharges les profils sur ton PC. C'est ce qui te donne l'impression d'une inertie du capteur, mais comme tu le vois, ce n'est pas tout à fait ça. 😉 

J'ai cru observer cette inertie à cause de mon alerte profondeur.
Sur une descente en particulier, aux débuts de la montre, l'alerte programmée à 10 mètres a sonné alors que j'étais déjà posé depuis quelques secondes sur un rocher à 14m.

De la même manière, quand je perce en surface et regarde la montre immédiatement après, je la vois me donner 3>1.4>0 (par exemple) sur une durée entre 2 et 3 secondes.

Donc il s'agit plus d'un phénomène observé sur l'affichage de la montre que sur le logiciel.
Cela est peut-être aussi simplement le temps de latence entre mesure et affichage, mais cela me semblerait excessivement long, alors.

Cette jauge fonctionne comment ?
De ce que je peux en lire sur wiki, on utilise du silicium comme résistance. Cette résistance varie en fonction de la pression mécanique appliquée.
Du coup, je viens aussi d'apprendre ce qu'est un pont de Wheatstone.

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Normalement, le seul décalage qu'on doit observe, c'est lié au temps de rafraîchissement de l'écran, mais on est plutôt autour d'1s globalement pour ce rafraîchissement.

Si effectivement, une fois en surface, tu as encore le temps de voir la montre "finir sa remontée", un conseil, remonte moins vite 😂 ! Nan, j'plaisante... Si tu as effectivement le temps d'observer la profondeur diminuer avant d'afficher "0" alors, que tu es déjà en surface, ça ne me semble pas normal. Là, j'aurais tendance à soupçonner un souci sur le capteur...🤔

La solution  pour le confirmer serait de comparer avec celle d'un ami chasseur/apnéiste, qui aurait le même modèle...🤨

Pour la jauge, c'est un fil métallique très fin, qui fait des allers-retours, d'un bout à l'autre de la jauge. Ensuite, lorsque la jauge se déforme sous l'action de la pression, il y a un allongement des filaments métalliques, ce qui fait varier la résistivité électrique de la jauge aux bornes du filament. Du coup sa valeur en Ohms change et en mesurant le courant, qui la traverse sous une tension donnée, on peut en déduire la résistance. Si on a au préalable fait un étalonnage de la jauge pour avoir la fonction Résistance = f(allongement), ou ici Résistance = f(pression), c'est immédiat... 😉

Si on veut être très pointu, on peut établir la fonction Résistance = f(pression, température), mais je doute, que les capteurs de nos montres en soient pourvus, car la pression hydrostatique ne varie que très peu en fonction de la température de l'eau.

Voici un lien pour plus de détails... Au passage, tu y retrouveras le fameux pont de Wheatsone... 😉

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Merci pour le lien. 😊

Je comprends la nécessité de compensation de la température.
D'ailleurs, beaucoup de montres indiquent aussi la température, il se pourrait que la compensation soit programmée. (J'en doute, mais sait-on jamais)

Un autre facteur qui pourrait donner des écarts importants est la densité du fluide (ou de la solution) dans lequel on plonge.
L'eau de mer ayant une densité 1.02 en moyenne, on pourra déjà constater un écart de 2% entre mer et lac, ou carrière.
ça ne fait pas grande différence pour le gus moyen qui dépasse rarement les 20 mètres, mais l'apnéiste "performance" sera sérieusement lésé avec une telle erreur.
Je comprends donc l'un des intérêts de la ligne de vie.

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Sur les modèles récents, l'utilisateur peut paramétrer la montre pour une utilisation mer / eau douce (c'est le cas sur la Beuchat Mundial 3, la Sporsaub SP1 et la Marès Smart apnea par exemple). C'est pas mal. 🙂 

Pour la densité en fonction de la température, je te laisse consulter cet autre lien (basé sur de l'eau douce). Sachant que passé les 10-15m, l'effet de la thermocline est passé dans la plupart des cas et qu'ensuite, il faut vraiment descendre très profond  pour perdre 5°C de plus, l'effet de la température est vraiment minime sous nos contrées... 😉 

La température est donc plus affichée à titre indicatif sur les montres d'apnée que pour affiner la mesure de la profondeur.

Sur les ordinateurs des "bulleux" en revanche, la température est bien prise en compte pour rentrer dans les algorithmes de décompression. En effet, la quantité d'azote dissoute dans l'organisme augmente avec le froid (et bien évidemment la profondeur et le temps). Ça devient donc important pour éviter les accidents de décompression.

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ça me ramène à mes cours de fac 😊

L'observateur notera que l'eau est à son pic de densité à 4°C.

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la  regrétee  SUNTO D3 

si tu en trouves 1 , cela se trouve  d'occasion

a super prix

 

 

 

 

 

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bonjour et Merci pour ces retours , et la sunto D4 F qqun l a utilisée ? est ce que l heure reste affichée pendant la sortie ? le temps de recup ? ...etc? quels avis ? 

(car la smart apnéa de marès, ... ou tu dives ou tu regardes l heure mais pas les deux en même temps , donc si madame t attends ... tu risque d etre un peu en retard ? 😀)

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Il y a 11 heures, être a dit :

bonjour et Merci pour ces retours , et la sunto D4 F qqun l a utilisée ? est ce que l heure reste affichée pendant la sortie ? le temps de recup ? ...etc? quels avis ? 

(car la smart apnéa de marès, ... ou tu dives ou tu regardes l heure mais pas les deux en même temps , donc si madame t attends ... tu risque d etre un peu en retard ? 😀)

tout est là Suunto_D4f_UserGuide_FR.pdf

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Il y a 11 heures, être a dit :

bonjour et Merci pour ces retours , et la sunto D4 F qqun l a utilisée ? est ce que l heure reste affichée pendant la sortie ? le temps de recup ? ...etc? quels avis ? 

(car la smart apnéa de marès, ... ou tu dives ou tu regardes l heure mais pas les deux en même temps , donc si madame t attends ... tu risque d etre un peu en retard ? 😀)

Sur la smart apnea un appui long (2s) sur le bouton du bas permet d'afficher l'heure quelques instants.

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Il y a 14 heures, être a dit :

bonjour et Merci pour ces retours , et la sunto D4 F qqun l a utilisée ? est ce que l heure reste affichée pendant la sortie ? le temps de recup ? ...etc? quels avis ? 

(car la smart apnéa de marès, ... ou tu dives ou tu regardes l heure mais pas les deux en même temps , donc si madame t attends ... tu risque d etre un peu en retard ? 😀)

j'ai la d4f et tu peux choisir sur la ligne du bas ce que tu veux afficher,  c'est à dire la profondeur, l'heure, ton temps d'apnée ou la  température. Perso en chasse elle est top pour mon usage, en apnnée piscine j'utilise une garmin plus pratique je trouve.

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Merci sincèrement les gars de vos retours 

donc : le Raptor passera en remplacement et j'ai opté c'est  la Sunto D4F , merci Antho pour le mode opératoire en Francais 😉 

et Jay  , donc,  si je comprends bien on peut la configurer soi même  ? ( peut être comme un fréquence cardio mètre de course à pied qui se respecte ?)  trop bien ! 

Bon , J 'essaie de me faire une sortie ce soir  pour l'essayer et vu qu il y a trois jours il y avait de la visite sur nos côtes : 😉

bises et a plus 

IMG_2830.jpg

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il y a une heure, être a dit :

et Jay  , donc,  si je comprends bien on peut la configurer soi même  ? ( peut être comme un fréquence cardio mètre de course à pied qui se respecte ?)  trop bien ! 

 

 

Quand t'es en action de chasse, lorsque tu te ventiles, il te met ton temps surface, en dessous tu as une ligne avec 2 informations. tu choisis l'info qui t'interresse avec les boutons up et down de chaque côté de la montre. C'est basique mais ça marche bien. J'ai souvent la profondeur et mon temps d'apnée pour pouvoir situer si je suis bien dans le coin que je veux, et mon apnée pour gérer mes recups. Mais hier j’étais serré au niveau timing donc j'avais mis l'heure à la place de la profondeur pour pas me faire découper en rondelle.

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Il y a 7 heures, jay62 a dit :

Quand t'es en action de chasse, lorsque tu te ventiles, il te met ton temps surface, en dessous tu as une ligne avec 2 informations. tu choisis l'info qui t'interresse avec les boutons up et down de chaque côté de la montre. C'est basique mais ça marche bien. J'ai souvent la profondeur et mon temps d'apnée pour pouvoir situer si je suis bien dans le coin que je veux, et mon apnée pour gérer mes recups. .../...

euh 🤔... Nos nanas doivent être cousines ! 

méfions nous !  😂😂

PS : dis peut on agrandir  ou changer pour mettre  des caractères qui se voient  mieux sur la sunto ? car avec les années, je sais pas pourquoi ?  la vue ... 😉 elle se barre ! 😂

PS :  et la sortie de ce soir même punition qu'hier ! mais la bête pèse 40 gr de moins 🙂 et en plus  j en ai décroché une autre (mais un peu plus petite) ... la vie n est qu une vallée de larmes ma bonne dame 😩    .   😉 🙂

 

 

 

 

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@être C'est pas la vue qui se barre, c'est les bras, qui sont trop courts 😂 !!! Essaie les lentilles jetables. J'ai franchi le pas cette année, et ça change la vie / la vue... voire les 2 !😁

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Ouiiii ,  j ai essayé et  je trouve ça bien  pour les sorties longues ,

mais quand c'est pour une heure vite faite , je galere un peu a les mettre et  j ai tendance a  simplement les oublier .

l adaptation d un ordinateur de plongée avec  gros caractères serait plus pratique .

il me faudrait l heure , le temps de recup en surface et la derniere apnée et la prof ;  en permanence sur l ecran, en gros caracteres ou alors faciles d acces par pression ... 

Mais est ce que qqun sait si , ça existe ?.

 

 

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