enzo23 0 Posted May 9, 2019 Report Share Posted May 9, 2019 Bonjour, ayant des problème de circulation sanguine dans les extrémités (maladie de raynaud) , je suis à la recherche d'une solution pour essayer de chasser sans douleur en eau froide. J'ai trouvé des moufles imersion mais uniquement en 5 et 7mm. J'ai peur de ne pas avoir assez de sensibilité pour la gachette et pour la prise en main du matériel en 5 mm j'ai déjà du mal avec mes gant en 5mm. En faisant une recherche sur le forum, j'ai vu que certain utilisait des moufle 3mm, je commencerai bien par essayer ça mais je ne trouve aucune marque qui en fabrique. Qu'utilisez vous? Quote Link to post Share on other sites
Titoudu13 0 Posted May 9, 2019 Report Share Posted May 9, 2019 Bonjour. J'ai un binôme qui utilisait ce modèle avant car il avait tres froid aux bout des doigts. Gants Cressi Svalbard 6mm Maintenant, je ne sais pas si cela pourra te convenir , perso, je suis max en 5 même en hiver . Tu auras plein de retour ne t'inquiets pas 👍 Quote Link to post Share on other sites
dgm22 0 Posted May 9, 2019 Report Share Posted May 9, 2019 Je souffre aussi du syndrome de Raynaud et je plonge tout l'hiver en Bretagne nord avec des températures de 7 à 8 °c. D'abord, je note que j'ai plus souvent les doigts blancs à l'extérieur, exposé à un froid sec. Dans l'eau froide, ce phénomène est moins fréquent. Pour avoir essayé les moufles 3 doigts, c'est inadapté à la chasse car très handicapant pour toute manipulation. Les meilleurs gants que j'ai trouvés sont les Imersion Elaskin 5 mm. https://www.sportsmed.fr/gant-imersion-5-doigts-5-mm-elaskin/ Pour les utiliser, il faut que la crosse de ton arbalète soit dotée d'un pontet assez large. Exemple, la crosse Marc Valentin n°5 a un pontet trop petit alors que la MV6 est parfaite. Quote Link to post Share on other sites
Titoudu13 0 Posted May 9, 2019 Report Share Posted May 9, 2019 il y a 5 minutes, dgm22 a dit : Les meilleurs gants que j'ai trouvés sont les Imersion Elaskin 5 mm. https://www.sportsmed.fr/gant-imersion-5-doigts-5-mm-elaskin/ Ils sont top…………….tu as raison. Quote Link to post Share on other sites
enzo23 0 Posted May 9, 2019 Author Report Share Posted May 9, 2019 merci pour ces réponses. sur les gants imersion, les coutures sont étanches? J'ai aussi vu que l’intérieur est en jersey (comme sur mes beuchat) je me disais que le refendu était plus chaud, avez vous déja essayé? Quote Link to post Share on other sites
dgm22 0 Posted May 9, 2019 Report Share Posted May 9, 2019 il y a 22 minutes, enzo23 a dit : sur les gants imersion, les coutures sont étanches? J'ai aussi vu que l’intérieur est en jersey (comme sur mes beuchat) je me disais que le refendu était plus chaud, avez vous déja essayé? Oui, néoprène collé et coutures en surjet. Je les renforce avec du latex aux endroits sensibles (bouts de doigt). Les gants en refendu seront plus difficiles à enfiler et plus fragiles. Quote Link to post Share on other sites
rene 0 Posted May 9, 2019 Report Share Posted May 9, 2019 Au québec, je plonge parfois entre les glaces.... J'ai du me résoudre à fabriquer mes moufles moi-même. Après plusieurs version, j'ai compris que le plus ample elles sont, le mieux c'est. Mes dernières font deux fois la taille de mes mains, le pouce est a un diamètre intérieur de 10 cm. Il ne faut pas que ça serre! Après les avoir enfiler, il faut en retirer l'air... Dans cette video, on voit mes anciennes moufles, beaucoup moins grandes que mes plus récentes, mais on voit le principe. Quote Link to post Share on other sites
rene 0 Posted May 9, 2019 Report Share Posted May 9, 2019 On les voit bien ici aussi! Peut-être mieux en fait. . Quote Link to post Share on other sites
Titoudu13 0 Posted May 10, 2019 Report Share Posted May 10, 2019 Ah oui…………..en effet…. Quote Link to post Share on other sites
dom85 0 Posted May 10, 2019 Report Share Posted May 10, 2019 C'est con les poissons d'eau douce, y a pas à dire! Oui René a raison il est très important de ne pas être serré , ni dans les gants ni par la combinaison aux poignets par exemple Quote Link to post Share on other sites
rene 0 Posted May 10, 2019 Report Share Posted May 10, 2019 Il y a 12 heures, dom85 a dit : C'est con les poissons d'eau douce, y a pas à dire! Eh ben, ils sont gelés... L'eau est à 1 C... À partir de 6C c'est autre chose. Quote Link to post Share on other sites
elmer34 0 Posted May 10, 2019 Report Share Posted May 10, 2019 pourquoi toujours aller dans les extrêmes ?? le gars ne demande pas des moufles pour aller sous la banquise, mais simplement pour chasser en eau froide .je dirais entre 10 et 15°..la réponse de DGM me parait être la plus sensée.😙 Quote Link to post Share on other sites
dom85 0 Posted May 11, 2019 Report Share Posted May 11, 2019 Il y a 9 heures, rene a dit : Eh ben, ils sont gelés... L'eau est à 1 C... À partir de 6C c'est autre chose. Alors que je m'occupais d'une société de chasse, un étang (24 ha)à vocation piscicole a débordé au printemps dans le petit ruisseau voisin à cause de la bonde qui s'était obstruée. A deux, dans la matinée on a rattrapé plus de 100kg de carpes, tanches et brochets à la main sans épuisette dans 30cm d'eau, vu que en théorie, on avait pas le droit de reprendre ces poissons sur le domaine public(il y a prescription car plus de 30 ans cette histoire) et l'eau était à 13/14°. Tout le monde sait qu'il est aisé de prendre une truite à la main, c'est bien pour ça que c'est interdit. Bon je veux bien que vers 1° ça les ralentisse plus que d'habitude, n'empêche, les poissons d'eau douce c'est con, à moins que chassés au Canada, ils deviennent méfiants? Elmer, qui peut le plus euh....ben euh....peut le plus! 😊 Quote Link to post Share on other sites
Le Cévenol 0 Posted May 11, 2019 Report Share Posted May 11, 2019 Le 09/05/2019 à 14:19, dgm22 a dit : Oui, néoprène collé et coutures en surjet. Je les renforce avec du latex aux endroits sensibles (bouts de doigt). Les gants en refendu seront plus difficiles à enfiler et plus fragiles. Je n'achète aussi que ces gants. Et chaussons imersion refendu aussi en 5 mm pour l'hiver. Pas trouvé plus chaud (et moins cher) Quote Link to post Share on other sites
sub sniper 0 Posted May 11, 2019 Report Share Posted May 11, 2019 ça, c'est souple et chaud: spetton winter. Quote Link to post Share on other sites
rene 0 Posted May 11, 2019 Report Share Posted May 11, 2019 Il y a 18 heures, dom85 a dit : Alors que je m'occupais d'une société de chasse, un étang (24 ha)à vocation piscicole a débordé au printemps dans le petit ruisseau voisin à cause de la bonde qui s'était obstruée. A deux, dans la matinée on a rattrapé plus de 100kg de carpes, tanches et brochets à la main sans épuisette dans 30cm d'eau, vu que en théorie, on avait pas le droit de reprendre ces poissons sur le domaine public(il y a prescription car plus de 30 ans cette histoire) et l'eau était à 13/14°. Tout le monde sait qu'il est aisé de prendre une truite à la main, c'est bien pour ça que c'est interdit. Bon je veux bien que vers 1° ça les ralentisse plus que d'habitude, n'empêche, les poissons d'eau douce c'est con, à moins que chassés au Canada, ils deviennent méfiants? Elmer, qui peut le plus euh....ben euh....peut le plus! 😊 Je pêche l'eau douce et l'eau salée chaque année, depuis 34 ans. En eau douce, mes observations sont les suivantes : 1- La truite et le saumon, c'est difficile même à l'arbalète. Il faut des circonstances bien spéciales pour qu'ils soient lents, même en eau froide. Ils sont peu être con s'ils manquent d'oxygène, maladie etc. et encore. 2- Brochet, carpe, perchaude ne s’attrapent pas à la main en eau libre sans qu'elle soit très froide (dans un minuscule ruisseau, c'est possible j'en convient, mais alors mes poissons de mer aussi, dans les lagons). 3- Achigan, en eau très froide j'ai réussi une fois. Le poisson semblait malade. On le voit sur la video. 4- Doré, j'ai jamais réussi à la main. C'est possible je crois, mais pas facile jamais. L'été il est facile à l'arbalète si on le surprend un peu, ou s'il est en grand banc. 5- Pour ce qui est de l'esturgeon, c'est possible de les attraper à la main n'importe quand, mais l'été c'est deux fois plus difficile. 6- Anguille verte, assez facile de mettre la main dessus. Elle glisse rapidement entre les mains si l'eau n'est pas super froide. A 1c, elle ne bouge pas assez vite pour se sauver. En mer : Je plonge moins souvent en eau extrêmement froide en mer. Il n'y avait pas beaucoup de poissons lorsque je l'ai fait. L'été, j'ai attrapé des balistes à la main, je crois que les poissons plats se feraient lorsqu'ils arrivent en mars. En eau très froides il est possible de prendre à peu près n'importe quoi à mon avis. La nuit c'est encore autre chose. Pour ce qui est de l'intelligence des poissons, ils sont tous vraiment cons, en mer ils sont souvent plus craintifs, mais encore très très cons. Allez comprendre pourquoi un thon ou un wahoo viendrait roder près d'un chasseur alors que son copain vient d'être embrocher sous ses yeux... Quote Link to post Share on other sites
sub sniper 0 Posted May 12, 2019 Report Share Posted May 12, 2019 Il y a 13 heures, rene a dit : Pour ce qui est de l'intelligence des poissons, ils sont tous vraiment cons, en mer ils sont souvent plus craintifs, mais encore très très cons. Allez comprendre pourquoi un thon ou un wahoo viendrait roder près d'un chasseur alors que son copain vient d'être embrocher sous ses yeux... c'est un peut comme certains humains ; par exemple en MMA, un mec se fait défoncer la gueule et il y a plein de couillons à suivre tout aussi prêts à se prendre des gnons; (remarque ils sont peut être tous du signe du poisson.......) Quote Link to post Share on other sites
dom85 0 Posted May 12, 2019 Report Share Posted May 12, 2019 Il y a 3 heures, sub sniper a dit : c'est un peut comme certains humains ; par exemple en MMA, un mec se fait défoncer la gueule et il y a plein de couillons à suivre tout aussi prêts à se prendre des gnons; (remarque ils sont peut être tous du signe du poisson.......) Oui, tu prends Bougrain-Dubourg par exemple, chaque année il en redemande un petit coup( de poing ou de pied), c'est pourtant un type intelligent, il trouvait BB fragile et charmante. Ou alors je me trompe , il est maso et il a très bien compris qu'il allait s'en prendre une (voire 2) à la réunion des chasseurs. Bref un vrai poisson d'eau douce! René, c'est ce que je te disais, ça dépend si le coin est chassé ou pas, par chez moi, tu ne verras jamais un thon, un wahoo ou une carangue rester après le tir, même loupé, même s'il y en a plusieurs centaines, ça s'éparpille plus vite qu'une volée de moineaux, il faut changer beaucoup de coins si on veut faire une belle pêche. Ma moyenne c'est 60 à 130 km par sortie et pourtant mon premier spot est à la sortie du port. Mon équipier Nono fait en moyenne 40km en pirogue à rame dans sa journée, un peu comme toi dans ton kayac, pour arriver à sortir son épingle du jeu Quote Link to post Share on other sites
enzo23 0 Posted May 12, 2019 Author Report Share Posted May 12, 2019 J'ai suivi vos conseils, j'ai commandé les gants imersion pour tester... j'espère un beau week end en mai pour tester cela en normandie. Par contre je ne suivrai pas vos conseils pour attraper le poisson à la main, déjà qu'avec mon arbalète, je rentre parfois brocouille alors si je tente à la main, je suis sur de rentrer à vide 😉 Quote Link to post Share on other sites
ledoc 0 Posted June 5, 2019 Report Share Posted June 5, 2019 Le 09/05/2019 à 09:44, enzo23 a dit : Bonjour, ayant des problème de circulation sanguine dans les extrémités (maladie de raynaud) , je suis à la recherche d'une solution pour essayer de chasser sans douleur en eau froide. J'ai trouvé des moufles imersion mais uniquement en 5 et 7mm. J'ai peur de ne pas avoir assez de sensibilité pour la gachette et pour la prise en main du matériel en 5 mm j'ai déjà du mal avec mes gant en 5mm. En faisant une recherche sur le forum, j'ai vu que certain utilisait des moufle 3mm, je commencerai bien par essayer ça mais je ne trouve aucune marque qui en fabrique. Qu'utilisez vous? j'utilisais il y a quelques années en arriere ( quand j'etais jeune et casse coup , cela remonte quand meme a bien des années en arriere) des gants 5 doigts ( je me suis jamais fait aux moufles , de par leur manque de dextérité , et la sensibilité pour la gachette et pour la prise en main) donc des gants 5 doigts en 5mm ( en refendu interieur ) de marque ATAN ces gants etait super chaud, souple et super solide et c'etait vraiment le TOP je pense que cette marque ATAN a ce jour , sauf erreur de ma part ? n'existe + ou ne commercialise + de produit dedier a la chasse s/ marine avant tout la marque ATAN diffusait des produits pour le surf ou wind surf a l'epoque , il avait sortit un brevet sur une sorte de latex , pour rendre " indéstructible " leur bottillons ou chaussons bref , les chasseurs de ma géneration ( et je sais que il en manque pas sur ce forum ) sauront en dire + Quote Link to post Share on other sites
Le Cévenol 0 Posted June 5, 2019 Report Share Posted June 5, 2019 il y a 44 minutes, ledoc a dit : j'utilisais il y a quelques années en arriere ( quand j'etais jeune et casse coup , cela remonte quand meme a bien des années en arriere) des gants 5 doigts ( je me suis jamais fait aux moufles , de par leur manque de dextérité , et la sensibilité pour la gachette et pour la prise en main) donc des gants 5 doigts en 5mm ( en refendu interieur ) de marque ATAN ces gants etait super chaud, souple et super solide et c'etait vraiment le TOP je pense que cette marque ATAN a ce jour , sauf erreur de ma part ? n'existe + ou ne commercialise + de produit dedier a la chasse s/ marine avant tout la marque ATAN diffusait des produits pour le surf ou wind surf a l'epoque , il avait sortit un brevet sur une sorte de latex , pour rendre " indéstructible " leur bottillons ou chaussons bref , les chasseurs de ma géneration ( et je sais que il en manque pas sur ce forum ) sauront en dire + Ils ne font plus que les chaussons et combi surf\canyon Les chaussons sont le top du top en durabilité /chaleur. http://atan.fr/fr/chaussons-de-plongee/33-mistral.html Quote Link to post Share on other sites
dom85 0 Posted June 6, 2019 Report Share Posted June 6, 2019 Exact c'est un investissement rentable, le chausson Atan, les gants , connait pas Quote Link to post Share on other sites
ledoc 0 Posted June 6, 2019 Report Share Posted June 6, 2019 je mettrais photos de ces gants Atan Quote Link to post Share on other sites
TONIDO 0 Posted October 27, 2019 Report Share Posted October 27, 2019 Le 11/05/2019 à 15:36, sub sniper a dit : ça, c'est souple et chaud: spetton winter. Je les adore... mais ce sont mes gants automne/été . Entre 18 et 24degres Quote Link to post Share on other sites
ledoc 0 Posted December 9, 2019 Report Share Posted December 9, 2019 Le 06/06/2019 à 15:23, dom85 a dit : Exact c'est un investissement rentable, le chausson Atan, les gants , connait pas voici avec bien du retard la photo de ces gants ATAN en 5mm refendu interieur ils sont tres chaud mais fragile a cause du refendu interieur Quote Link to post Share on other sites
sub sniper 0 Posted December 9, 2019 Report Share Posted December 9, 2019 ah yesss , si c'est au niveau des chausson ,ça doit être le top. Quote Link to post Share on other sites
ledoc 0 Posted December 10, 2019 Report Share Posted December 10, 2019 Il y a 15 heures, sub sniper a dit : ah yesss , si c'est au niveau des chausson ,ça doit être le top. en fait c'est en les enlevant que on les abime, meme en faisant attention par contre niveau chaleur et dextérité c'est le top du top Quote Link to post Share on other sites
sub sniper 0 Posted December 10, 2019 Report Share Posted December 10, 2019 il y a 13 minutes, ledoc a dit : en fait c'est en les enlevant que on les abime, meme en faisant attention par contre niveau chaleur et dextérité c'est le top du top j'ai ça moi c'est aussi en refendu intérieur avec une enduction titanium, c'est pas mal et ça reste assez souple mais c'est plus fin que tes ATAN Quote Link to post Share on other sites
luc 0 Posted December 10, 2019 Report Share Posted December 10, 2019 Le 05/06/2019 à 21:25, Le Cévenol a dit : Ils ne font plus que les chaussons et combi surf\canyon Les chaussons sont le top du top en durabilité /chaleur. http://atan.fr/fr/chaussons-de-plongee/33-mistral.html Merci 😎 Quote Link to post Share on other sites
sub sniper 0 Posted December 10, 2019 Report Share Posted December 10, 2019 Le 05/06/2019 à 21:25, Le Cévenol a dit : Ils ne font plus que les chaussons et combi surf\canyon Les chaussons sont le top du top en durabilité /chaleur. http://atan.fr/fr/chaussons-de-plongee/33-mistral.html sur ton lien ce sont les plush titanium,moins chaud que les refendus Quote Link to post Share on other sites
luc 0 Posted December 10, 2019 Report Share Posted December 10, 2019 Il y a 4 heures, sub sniper a dit : j'ai ça moi c'est aussi en refendu intérieur avec une enduction titanium, c'est pas mal et ça reste assez souple mais c'est plus fin que tes ATAN Quelle est STP cette référence ? Quote Link to post Share on other sites
sub sniper 0 Posted December 11, 2019 Report Share Posted December 11, 2019 Il y a 5 heures, luc a dit : Quelle est STP cette référence ? Beuchat marlin; je crois que c'est du 3mm Quote Link to post Share on other sites
thearthur 0 Posted December 11, 2019 Report Share Posted December 11, 2019 Refendu intérieur et assez solide: https://m.sportsmed.fr/gant-imersion-kevlar-4-mm-metalite/ Les Beuchat : https://www.palanquee.com/gants-marlin-kevlar-beuchat-3mm Quote Link to post Share on other sites
sub sniper 0 Posted December 12, 2019 Report Share Posted December 12, 2019 Il y a 16 heures, thearthur a dit : Refendu intérieur et assez solide: https://m.sportsmed.fr/gant-imersion-kevlar-4-mm-metalite/ Les Beuchat : https://www.palanquee.com/gants-marlin-kevlar-beuchat-3mm j'ai les deux ,c'est kif kif. Quote Link to post Share on other sites
thearthur 0 Posted December 12, 2019 Report Share Posted December 12, 2019 Il y a 6 heures, sub sniper a dit : j'ai les deux ,c'est kif kif. Pas sur l'épaisseur Quote Link to post Share on other sites
sub sniper 0 Posted December 12, 2019 Report Share Posted December 12, 2019 Il y a 7 heures, thearthur a dit : Pas sur l'épaisseur ouais mais ils sont aussi chauds l'un que l'autre. Quote Link to post Share on other sites
luc 0 Posted January 30, 2020 Report Share Posted January 30, 2020 Le 05/06/2019 à 21:25, Le Cévenol a dit : Ils ne font plus que les chaussons et combi surf\canyon Les chaussons sont le top du top en durabilité /chaleur. http://atan.fr/fr/chaussons-de-plongee/33-mistral.html J'ai essayé 🙄 🙄 le modèle chasse 50, résultat revendu la deuxième paire ... Il te faut 1/4 heure pour les enfiler et tout autant pour les défaire, de plus la couche de latex se décolle au frottement sur le chausson de la palme Quote Link to post Share on other sites
thearthur 0 Posted January 30, 2020 Report Share Posted January 30, 2020 Il y a 8 heures, luc a dit : J'ai essayé 🙄 🙄 le modèle chasse 50, résultat revendu la deuxième paire ... Il te faut 1/4 heure pour les enfiler et tout autant pour les défaire, de plus la couche de latex se décolle au frottement sur le chausson de la palme J'ai les miens depuis plus de 3 ans, j'ai seulement eu à recoller la doublure intérieure au talon cette année. Faut dire que je ne les ménages pas. Je marche directement avec, pas de chaussures ou autre. Du talc sur l'extérieur pour protéger le latex une fois secs. C'est tout. Ils sont vraiment très solides et chauds. Quote Link to post Share on other sites
PaTaTe 0 Posted February 16, 2020 Report Share Posted February 16, 2020 Pour ma part, je suis passée à ceux-ci : https://www.scubastore.com/plongee/seac-dryseal-gloves-500-5-mm/127142/p les Seac Dryseal en 5mm, mes préférés l'hiver. J'avais les immersion en 5 mais j'avais encore froid et je ne voulais pas augmenter l’épaisseur pour pouvoir encore bouger les doigts facilement. On m'avait donc conseillé les SEAC, et je dois dire qu'effectivement ils sont plus chauds. Je les utilise donc tous l'hiver, en chasse, mais aussi en plongée et en apnée, en mer et en gravière avec de l'eau à 4-5 degrés => ça va tout bien (pourtant, raynaud également). L'anneau Aquastop et le traitement sur les coutures font vraiment la différence par rapport aux autres gants. Bref, je les conseille. Quote Link to post Share on other sites
delmouly 0 Posted Saturday at 08:06 AM Report Share Posted Saturday at 08:06 AM Bonjour, est-ce que les seac dryseal sont en refendu intérieur ? Quote Link to post Share on other sites
delmouly 0 Posted Saturday at 08:09 AM Report Share Posted Saturday at 08:09 AM (Oui je sais déterrage 😜) Quote Link to post Share on other sites
sub sniper 0 Posted Saturday at 08:16 AM Report Share Posted Saturday at 08:16 AM il y a 8 minutes, delmouly a dit : Bonjour, est-ce que les seac dryseal sont en refendu intérieur ? non , c'est précisé dans le descriptif du lien de Patate :"Le maximum de thermicité est en outre renforcé par le choix d’utiliser comme doublure intérieure un Plush Therma" Quote Link to post Share on other sites
sub sniper 0 Posted Saturday at 08:18 AM Report Share Posted Saturday at 08:18 AM en refendu j'ai les sigal sub ,ils sont vraiment bien. https://www.scubastore.com/immersione/sigalsub-gloves-3.5-mm/136225171/p?utm_source=google_products&utm_medium=merchant&id_producte=3959438&country=it&gclid=CjwKCAiAg8OBBhA8EiwAlKw3krqm2N0MWz2kw_3WYOiFdHiA8dcyuThWDGCtjBHvPOtRklJXW-zdihoC-tIQAvD_BwE&gclsrc=aw.ds Quote Link to post Share on other sites
Ch'ti max 0 Posted Saturday at 08:24 AM Report Share Posted Saturday at 08:24 AM il y a 16 minutes, delmouly a dit : Bonjour, est-ce que les seac dryseal sont en refendu intérieur ? Je les avais essayés, le seul défaut que je leur ai trouvé c'est le côté glissant du revêtement sur la paume. Pour tendre les sandows j'ai pas aimé. Quote Link to post Share on other sites
delmouly 0 Posted Saturday at 10:17 PM Report Share Posted Saturday at 10:17 PM J'ai acheté les Gants Cressi High Strech en 5mm. Pas chers du tout je verrais bien. Je les reçois bientôt et compte les renforcer un peu au polyglut Quote Link to post Share on other sites
delmouly 0 Posted Saturday at 10:19 PM Report Share Posted Saturday at 10:19 PM https://www.nootica.fr/gants-cressi-high-strech-5mm.html À 25€ je ne risque pas grand chose.... Quote Link to post Share on other sites
ledoc 0 Posted Monday at 07:53 PM Report Share Posted Monday at 07:53 PM Le 20/02/2021 à 23:19, delmouly a dit : https://www.nootica.fr/gants-cressi-high-strech-5mm.html À 25€ je ne risque pas grand chose.... non, mais vu que ils sont super souples , il s'écrase aussi tres , tres vite c'est le seul reproche que leur fait Quote Link to post Share on other sites
delmouly 0 Posted Tuesday at 07:42 PM Report Share Posted Tuesday at 07:42 PM On verra. Je ne chasse malheureusement pas aussi souvent que je voudrais, d'ici que le neoprene soit aplati je crois qu'il va passer longtemps. En plus je ne pêche pas profond. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.