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tzinzin

choix palmes apnée dynamique

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Bonjour,

Mon anniversaire approchant et souhaitant me mettre à l'apnée un peu plus sérieusement en piscine pour la saison prochaine, j'envisage de changer de palmes.

J'ai actuellement des Mares razor carbone que je garderai pour la chasse en mer car trop rigides pour l'apnée dynamique (du moins pour moi).

Je ne pose pas de question concernant la marque du chausson ou de la voilure car je sais que c'est très variable selon les personnes !

Par contre je m'interroge sur le type de chausson : chausson ouvert ou fermé ?

Pour discuter avec les nageurs qui tournent pas mal, tous me conseillent des chaussons ouverts pour une meilleure transmission de l'énergie de la jambe vers la palme. Par contre lors des compétitions d'apnée, j'ai toujours vu des chaussons fermés...

Qu'en pensez vous ?

 

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Il y a 13 heures, tzinzin a dit :

Bonjour,

Mon anniversaire approchant et souhaitant me mettre à l'apnée un peu plus sérieusement en piscine pour la saison prochaine, j'envisage de changer de palmes.

J'ai actuellement des Mares razor carbone que je garderai pour la chasse en mer car trop rigides pour l'apnée dynamique (du moins pour moi).

Je ne pose pas de question concernant la marque du chausson ou de la voilure car je sais que c'est très variable selon les personnes !

Par contre je m'interroge sur le type de chausson : chausson ouvert ou fermé ?

Pour discuter avec les nageurs qui tournent pas mal, tous me conseillent des chaussons ouverts pour une meilleure transmission de l'énergie de la jambe vers la palme. Par contre lors des compétitions d'apnée, j'ai toujours vu des chaussons fermés...

Qu'en pensez vous ?

 

J'en pense que si tu veux avoir plus de dynamique tu devrais passer à la monopalme 🤣

 

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Il y a 2 heures, papéyannou a dit :

J'en pense que si tu veux avoir plus de dynamique tu devrais passer à la monopalme 🤣

 

Clairement! Mais suivant l'espace disponible dans le bassin, pas toujours simple de pratiquer la mono.

Concernant le chausson je dirai que ça dépend plus de sa rigidité que du fait qu'il soit ouvert ou fermé.

Plus le chausson est raide, meilleure sera la transmission de l'effort à la voilure, mais le confort en prend un coup...

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MONOPALME !!!! Ca va te délier les lombaires et te donner une ondulation et un coup de rein qui fera des heureuses.

Idem que Tato, aucune importance qu'il soit ouvert ou fermé du moment qu'il est prêt du pied et qu'il transmet bien le mouvement de la jambe. Garde une petite notion de confort tout de même, même si tu prends une monopalme : à notre niveau, c'est plus important d'être détendu et de pouvoir nager longtemps que d'avoir le pied totalement compressé dans des chaussons trop petits et ne pouvoir garder ses palmes que quelques minutes.

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La mono, j'avais essayé mais j'ai un problème aux épaules qui fait que j'ai vraiment du mal à mettre les bras devant, c'est pour ça que je préfère rester sur les bi palmes avec les bras le long du corps mais si c'est évident que les performances ne seront jamais comparables avec la mono... Autre raison, le fait de travailler en bi palmes en piscine m'aide aussi pour la mer !

Concernant la rigidité des chaussons, vous avez quelques références de chaussons assez rigides (j'ai actuellement des mares mais ils me paraissent assez souples).

 

 

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Sincèrement, j'avais les mêmes problèmes que toi, j'ai travaillé quelques mois sur la souplesse des épaules et ça m'a permis d'avoir une position pas trop dégueu. Bon, après 3 ans de pratique en monopalme, j'ai une double tendinite des épaules, d'accord !! 😄 Le problème, c'est pas trop la perf ni l'efficacité en mer. La perf, on s'en cogne un peu sauf si tu veux faire de la compet, ce qui compte, c'est surtout l'entrainement. avec des petites palmes de piscine, ça serait déjà efficace ! Et l'efficacité en mer, la monopalme te donne une aquaticité que tu n'auras jamais avec les bipalmes et qui est absolument exploitable en bi ! Et ça fait travailler le gainage de façon super efficace.

Aprés, si tu as des épaules de maçon, effectivement, bipalmes c'est bien ! 😉

Pour les chaussons, le mieux, c'est vraiment d'essayer en magasin si tu veux avoir un truc un peu précis. C'est un peu le meme principe que le masque si tu ne veux pas avoir de mauvaises surprises.

 

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je pense effectivement que la monopalme c'est le mieux, en termes d'efficacité, comme cela t'a été dit...

Cependant, pour des raisons similaires aux tiennes je pratique en bipalmes; j'ai les Imersion carbone freediving spirit qui sont bien pour le dynamique, très souples (trop pour la grande profondeur) avec un chausson qui est adapté, pour moi en tout cas.

 

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Le 19/06/2019 à 09:24, guillemot a dit :

Sincèrement, j'avais les mêmes problèmes que toi, j'ai travaillé quelques mois sur la souplesse des épaules et ça m'a permis d'avoir une position pas trop dégueu. Bon, après 3 ans de pratique en monopalme, j'ai une double tendinite des épaules, d'accord !! 😄 Le problème, c'est pas trop la perf ni l'efficacité en mer. La perf, on s'en cogne un peu sauf si tu veux faire de la compet, ce qui compte, c'est surtout l'entrainement. avec des petites palmes de piscine, ça serait déjà efficace ! Et l'efficacité en mer, la monopalme te donne une aquaticité que tu n'auras jamais avec les bipalmes et qui est absolument exploitable en bi ! Et ça fait travailler le gainage de façon super efficace.

Aprés, si tu as des épaules de maçon, effectivement, bipalmes c'est bien ! 😉

Pour les chaussons, le mieux, c'est vraiment d'essayer en magasin si tu veux avoir un truc un peu précis. C'est un peu le meme principe que le masque si tu ne veux pas avoir de mauvaises surprises.

 

Ta double tendinite est du au travail en mono?!

Tu sais que c'est dans les pieds que ça va la mono! C'est pas des plaquettes 😄 

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Le 21/06/2019 à 15:12, Tatosan a dit :

Tu sais que c'est dans les pieds que ça va la mono! C'est pas des plaquettes 😄

Peut-être qu'il fait de l'ondulation en marche arrière avec les mains !

 

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J'y avais pas pensé! 😄 

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C'est du fined-moonwalk®

marque déposée !!

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On 6/18/2019 at 3:55 PM, tzinzin said:

Bonjour,

Mon anniversaire approchant et souhaitant me mettre à l'apnée un peu plus sérieusement en piscine pour la saison prochaine, j'envisage de changer de palmes.

J'ai actuellement des Mares razor carbone que je garderai pour la chasse en mer car trop rigides pour l'apnée dynamique (du moins pour moi).

Je ne pose pas de question concernant la marque du chausson ou de la voilure car je sais que c'est très variable selon les personnes !

Par contre je m'interroge sur le type de chausson : chausson ouvert ou fermé ?

Pour discuter avec les nageurs qui tournent pas mal, tous me conseillent des chaussons ouverts pour une meilleure transmission de l'énergie de la jambe vers la palme. Par contre lors des compétitions d'apnée, j'ai toujours vu des chaussons fermés...

Qu'en pensez vous ?

Hello,

En te lisant, je crois, qu'une des différence majeures tient dans ces 2 lignes : Nageurs -> Chaussons ouverts / Apnéistes -> Chausson fermés. Tu ne compares pas 2 choses identiques. Les besoins des nageurs et des apnéistes sont un peu différents... 😉

Après, je ne suis pas spécialiste. De ce que j'avais lu, les chaussons ouverts permettent une amplitude angulaire plus importante sur les chevilles et permettent donc une oscillation plus ample aussi. Parallèlement, ça semble réservé à des utilisateurs déjà avertis (N.B. : Je ne sais pas quel niveau tu as, donc à ne pas prendre comme une attaque).

Autre élément, qui m'intrigue, tu indiques être à la recherche de chaussons rigides pour bien transmettre l'effort à la voilure, et en même temps, tu indiques que tes Marès Razor Carbone sont déjà trop raides... J'ai donc du mal, à suivre ce que tu cherches... (sans juger).🤔

Est-ce que des palmes à la rigidité "médium" avec un chausson cohérent ne serait pas ce qui te conviendrait 🤔?

 

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Il y a 9 heures, Bap33 a dit :

Autre élément, qui m'intrigue, tu indiques être à la recherche de chaussons rigides pour bien transmettre l'effort à la voilure, et en même temps, tu indiques que tes Marès Razor Carbone sont déjà trop raides... J'ai donc du mal, à suivre ce que tu cherches...

Sur mes Mares les voilures sont rigides et le chaussons un poil grand malgré semelle + chausson 3mm.

Du coup je cherche plutôt l'inverse : chausson mieux ajusté et avec une meilleure transmission d'énergie et une voilure plus souple vu que ce sera uniquement pour la piscine. Je garderai mes mares pour la mer avec un chausson 5mm.

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Il y a 9 heures, Bap33 a dit :

Hello,

En te lisant, je crois, qu'une des différence majeures tient dans ces 2 lignes : Nageurs -> Chaussons ouverts / Apnéistes -> Chausson fermés. Tu ne compares pas 2 choses identiques. Les besoins des nageurs et des apnéistes sont un peu différents... 😉

Après, je ne suis pas spécialiste. De ce que j'avais lu, les chaussons ouverts permettent une amplitude angulaire plus importante sur les chevilles et permettent donc une oscillation plus ample aussi.

Sincèrement, en mode confort, j'ai jamais vu de différence entre chausson ouvert ou fermé en terme de palmage. Si des apnéistes utilisent des chaussons fermés (et à sangle!), c'est uniquement pour se comprimer le pied à l'intérieur, souvent en enfilant en plus un demi chausson souple qui sert de cale aux orteils et qui les compriment sans trop de douleur en fond de chausson de la palme. C'est très utilisé en monopalme, mais j'en ai jamais trop entendu parlé en bipalme.

Deuxième point, les chaussons fermés sont également des chaussons à sangles. Une fois de plus pour pousser le pied au fond du chausson et avoir une transmission parfaite. C'est pour ça qu'ils sont fermés : pour bloquer totalement le pied. Bref, tu te retrouve avec deux moignons de pieds comprimés dans un cercueil de caoutchouc et de plastique et seule la cheville reste mobile.

Prendre un chausson fermé sans sangle et sans compression du pied, ça revient à prendre un chausson ouvert. L'ouverture/fermeture n'est pas le pb, c'est la compression la clé. Par contre, faut supporter la douleur ou être un brin masochiste. Et enfin, ça permet d'optimiser le rendement, mais si et seulement si on a déjà un palmage parfait ce qui de mon expérience est rarement le cas. 

Bref, pas sûr d'avoir 1/ bien compris la demande et 2/ d'apporter les bonnes réponses... 🤓

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il y a 2 minutes, tzinzin a dit :

Sur mes Mares les voilures sont rigides et le chaussons un poil grand malgré semelle + chausson 3mm.

Du coup je cherche plutôt l'inverse : chausson mieux ajusté et avec une meilleure transmission d'énergie et une voilure plus souple vu que ce sera uniquement pour la piscine. Je garderai mes mares pour la mer avec un chausson 5mm.

Budget ? ratio confort/efficacité recherché ?

Pour un chausson ajusté, pied nu pour la piscine, y a vraiment pas le choix, il faut essayer. Ou risquer d'avoir sérieusement mal au pied. Perso, je trouve le chausson Breier très bon pour la piscine, mais faut le supporter.

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merci guillemot pour tes précisions.

Vu ce que tu dis, je vois que je n'ai peut être pas employé les bons termes. Quand je dis chausson ouvert, je veux dire avec simplement une sangle derrière le pied et rien sous le talon (à droite sur la photo)

Quand je dis chaussons fermé, ça ne veut pas dire qu'il n'y a pas une "ouverture" coté orteils, mais simplement que ça fait comme un chausson coté talon (à gauche sur la photo).

image.png.0764b152ff97d74b03969585516809f9.png

Il y a 2 heures, guillemot a dit :

Budget ? ratio confort/efficacité recherché ?

Budget : 300€ maxi. Avec en priorité une recherche de l'efficacité (donc à priori pied nu ?). Un de nos moniteurs bien calé en nage dis qu'il faut 30km de nage pour que le chaussons se fasse au pied et que le pied se fasse au chausson !

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C'est peut-être moi qui n'utilise pas le bonne terminologie non plus...😳  On apprend tous ! 😉

Ton budget est pas mal : Imersion, Mondial, ou autre de cette gamme avec chausson ouvert, donc🙂 Mais essaye les avant. Souffrir tout un entrainement, ça gache le plaisir et la motivation.

Le top pour moi, c'est Breier, mais c'est un peu plus cher...

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Merci à tous, j'y vois plus clair.

Les 820B2C5 de Breier sont à  330€, ça pourrait le faire... Les chaussons ouverts Breier sont sur mesure non ?

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Oui pour les chaussons 😉 

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je ne veux pas te casser tes idées,mais:

-mécaniquement,je ne comprends pas le chausson ouvert.

-aucun performer(euse) en mono ou bi apnée n'utilise de chausson ouvert.

 

la nage avec palmes est une activité,l'apnée dynamique une autre.

tu en est ou en dnf?

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10 hours ago, tzinzin said:

[...]

Un de nos moniteurs bien calé en nage dis qu'il faut 30km de nage pour que le chaussons se fasse au pied et que le pied se fasse au chausson !

Il y a des chaussons, qui sont thermoformables, ça peut peut-être t'éviter 30 bornes d'ampoules... 😁😉

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Il y a 11 heures, marc o a dit :

tu en est ou en dnf?

Durdur en ce moment, un maçon m'a lâché pour des travaux et mes parents déménagent en Grèce donc c'est travaux les soirs et les week-end, je n'arrive même pas à aller à la piscine 1 fois par semaine. La saison estivale va être difficile. Pour le DNF, je crois que je n'en ai pas fait depuis la dernière  compet, soit péniblement 60m !!!

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donc 60m dnf /75m en bi palmes /5' en stat.

bilan,tes perfs ressemblent aux miennes.

je ne pense pas que de nouveaux chaussons/palmes améliorerons vraiment tes perfs...quelques mètres de gagnés tout au plus.

je pense plus a des entrainements spécifiques pour gagner en distance.

en gros,tu consommes trop quand tu nages,faut régler la carburation.

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il y a 9 minutes, marc o a dit :

donc 60m dnf /75m en bi palmes /5' en stat.

C'est exactement ça ! Par contre niveau poisson je suis loin derrière et vu comme l'été se profile, ce n'est pas cette année que ça va s'arranger...

 

il y a 9 minutes, marc o a dit :

je ne pense pas que de nouveaux chaussons/palmes améliorerons vraiment tes perfs...quelques mètres de gagnés tout au plus.

je pense plus a des entrainements spécifiques pour gagner en distance.

C'est évident que le facteur limitant n'est pas le matériel mais bel et bien le bonhomme... C'était aussi l'occasion de se faire plaisir !

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