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Ch'ti max

Il y a 100 000 ans l'homme de NEANDERTAL(et sa femme) pratiquaient déjà la chasse sous marine !

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Tout est dans le titre, Neandertal mettait déjà la tête sous l'eau salée il y a 100000 ans... ( c'est dans Plos One, donc c'est pas de la daube !) 

https://newstrotteur.fr/2020/01/16/les-neandertaliens-ont-collecte-des-coquilles-de-palourdes-et-de-la-pierre-ponce-dans-les-eaux-cotieres-pour-les-utiliser-comme-outils-newstrotteur/

En VO, pour ceux qui se débrouillent en angliche :

https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0226690

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Ça va faire plaisir aux Italiens, ils pourront enfin revendiquer la paternité de la chasse sous marine et en même temps des spaghettis alle vongole ( palourdes)

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Je sais pas s'ils mettaient la tête sous l'eau mais ils ramassaient/pêchaient les coquillages. A priori pour faire des outils.

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Bah il y a bien des singes ou des chiens qui pêchent la tête sous l’eau 

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"Gathering by hand without breathing equipment, as Neandertals must have done, clearly cannot be as effective as dredging or scuba diving."

Merci PlosOne 😀

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Neandertal aurait souffert d'exostoses lui aussi ? 

"The archaeological evidence from Moscerini supports the idea that the abnormal bony growth of the external ear canal, quite common on Neandertal remains, indicates that Neandertals spent a significant amount of time collecting aquatic resources by skin diving " (dans l'article de Plos One) 

 

http://infos-scientifiqueshyperborennes.over-blog.com/2019/08/l-homme-de-neandertal-pechait-tellement-en-eaux-froides-qu-il-avait-l-exostose-ou-oreille-du-surfeur.html

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Il y a 13 heures, C4SPER a dit :

"Gathering by hand without breathing equipment, as Neandertals must have done, clearly cannot be as effective as dredging or scuba diving."

Merci PlosOne 😀

Who not ?

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Le 17/01/2020 à 13:30, Ch'ti max a dit :

Tout est dans le titre, Neandertal mettait déjà la tête sous l'eau salée il y a 100000 ans... ( c'est dans Plos One, donc c'est pas de la daube !) 

https://newstrotteur.fr/2020/01/16/les-neandertaliens-ont-collecte-des-coquilles-de-palourdes-et-de-la-pierre-ponce-dans-les-eaux-cotieres-pour-les-utiliser-comme-outils-newstrotteur/

En VO, pour ceux qui se débrouillent en angliche :

https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0226690

Et ils chassaient sur Terre aussi... C'était un enfoiré de viandard aviné, mais il n'y avait pas de plaintes, ni de journalisme donc tout allait bien 😄 

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Si je ne me trompe pas, la manche était à l'époque un isthme, et on aurait aussi retrouvé alentours (Angleterre, et de la Normandie à la Belgique) des "déchetteries" de coquilles mettant en évidence que Cro-magnon mangeait des huîtres.
J'avais vu ça sur un docu à la télé il y a quelques années. La chaîne et le nom du docu me sont complètement sortis de la tête

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Il y a 7 heures, Tatosan a dit :

C'était un enfoiré de viandard aviné,

Là, je crois que tu confonds avec Croc Magnum, dont le nom a été déformé en Cro-Magnon. 

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Merde c'est con, on ne descend pas de Neandertal !

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il y a une heure, Skip a dit :

Merde c'est con, on ne descend pas de Neandertal !

Quand tu vois un mec comme Antho, tu sais que le génome de celui-ci survit à part non négligeable dans l'espèce moderne que nous représentons 😄, ce n'est pas péjoratif hein!

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Il y a 1 heure, Skip a dit :

Merde c'est con, on ne descend pas de Neandertal !

he bien si !!!

+ ou- mais il y a eu mélange.

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Il semble qu’il y ait eu deux branches de bipèdes évolués qui ont vécus sur une même période mais qui ne se sont pas accouplés et une des deux branche à disparue contrairement à ce qu’on nous a affirmé pendant longtemps 

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il y a 15 minutes, sub sniper a dit :

Il semble qu’il y ait eu deux branches de bipèdes évolués qui ont vécus sur une même période mais qui ne se sont pas accouplés et une des deux branche à disparue contrairement à ce qu’on nous a affirmé pendant longtemps 

C'est l'inverse : on a cru pendant longtemps qu'il n'y avait pas eu de croisements, on est quasi certain que Néandertal a été "absorbé" par Sapiens.

De l'ordre de 4% de nos gènes sont Néandertaliens.

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Je sais pas trop sur les hypothèses de TheArthur et Sub sniper.

Il me semble en tous cas que des hybrides aient existé.
Celui qui m'en avait parlé disait que c'est notre équivalent des mules.
Càd que la progéniture d'un homo Sapiens et d'un homo Neanderthalensis était stérile.

Après, mon raisonnement dirait qu'on aurait un ancêtre commun pas si éloigné.
Et que la reproduction "inter-espèces" ait été possible un temps au début, puis engendrant des descendants stériles, avant d'être carrément impossible.
Et Cro Magnon aurait mieux réussi à s'adapter à son environnement que Néandertal (ou bien à mieux adapter son environnement à lui).

En faisant un tour sur wiki, je me rends compte qu'il y en a plein d'autres qui vivaient tous à la même époque.
a69027dbf1550dbacfda32666ca8ae1e.png

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Les différentes espèces vivant à la même époque, apparemment, vivaient dans des régions distinctes du monde.

Un facteur qui a l'air commun aux espèces éteintes récentes est leur déclin à peu près simultané qui semble avoir eu lieu entre -50 000 et -30 000 ans.
Homo Sapiens a pris le dessus.

 

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il y a 37 minutes, thearthur a dit :

C'est l'inverse : on a cru pendant longtemps qu'il n'y avait pas eu de croisements, on est quasi certain que Néandertal a été "absorbé" par Sapiens.

De l'ordre de 4% de nos gènes sont Néandertaliens.

bah j'ai vu un doc la dessus il y à quelques semaines et qui date de 2019 qui disait le contraire ,à moins que j'ai rien pigé ......

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il y a 13 minutes, kees_baloo a dit :

Les différentes espèces vivant à la même époque, apparemment, vivaient dans des régions distinctes du monde.

Un facteur qui a l'air commun aux espèces éteintes récentes est leur déclin à peu près simultané qui semble avoir eu lieu entre -50 000 et -30 000 ans.
Homo Sapiens a pris le dessus.

 

dans le doc ils disaient justement qu'ils avaient vécus conjointement sur certains territoires communs.

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il y a une heure, sub sniper a dit :

bah j'ai vu un doc la dessus il y à quelques semaines et qui date de 2019 qui disait le contraire ,à moins que j'ai rien pigé ......

Oui , t'as pas tout pigé. On retrouve les gènes de neanderthal chez un certains nombre de nos contemporains:

Schwarzy, Stalone,Trump....

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Quoi qu'il en soit, peu importe d'où l'on vient, on ne peut rien y changer, contrairement à ce que l'on engendre ...  

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les progrès réçents en recherche génétique ont montés que nous(sapiens)avons quelques % de genes hérités de néanderthal.(2 a 10% pour les européens).

les connaissances et la science avancent,et les certitudes reculent... en fait,on découvre plein de fossiles d'humains un peu partout dans le monde actuellement.

et avec des analyses génétiques,on comprends mieux les migrations,mélanges,origines. c'est passionnant,mais ça fout le bordel dans les vielles théories que l'on a appris a l'école.

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Il y a 6 heures, dom85 a dit :

Oui , t'as pas tout pigé. On retrouve les gènes de neanderthal chez un certains nombre de nos contemporains:

Schwarzy, Stalone,Trump....

couillon  😄

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En tous cas, mêmes causes mêmes effets, Neandertal à force de mettre sa tronche sous l'eau a attrapé des exostoses. C'est dingue quand on y pense... 100 000 ans après c'est toujours pareil. On est pas près d'avoir des pattes palmées... 

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Il y a 19 heures, sub sniper a dit :

dans le doc ils disaient justement qu'ils avaient vécus conjointement sur certains territoires communs.

Oui, dans certaines régions, et ce sont celles ou on retrouve des "croisements de gènes".

Du genre, on a plus de Neaderthal en Europe, et les asiatiques se rapprochent plus d'Homo Erectus.
Toutes ces différences disparaîtront d'ailleurs probablement sur les 10-15 générations à venir.

A condition qu'Homo Sapiens ait encore 10-15 générations à engendrer (collapsologie, augmentation exponentielle de la durée de vie...)

 

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Il y a 2 heures, kees_baloo a dit :

Oui, dans certaines régions, et ce sont celles ou on retrouve des "croisements de gènes".

Du genre, on a plus de Neaderthal en Europe, et les asiatiques se rapprochent plus d'Homo Erectus.
Toutes ces différences disparaîtront d'ailleurs probablement sur les 10-15 générations à venir.

A condition qu'Homo Sapiens ait encore 10-15 générations à engendrer (collapsologie, augmentation exponentielle de la durée de vie...)

 

Homo erectus , je croyais qu’il était Italien ( Rocco de son prénom)

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