guillemot
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Soft palett = voile du palais pas palais mou ;)
Hypothèse : Sur les 3 à 5 premiers mètres, la variation de pression est super rapide et il faut de gros volumes d'air pour compenser. Un peu de crispation liée au canard, un frentzel un peu jeune et tu bascules en valsalva. Ca n'a aucune importance sur la suite, juste de l'habitude à prendre et leitmotiv habituel : décontraction.
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non c'est le contraire, l'eau est super chaude en ce moment. S'il n'y avait pas les méduses, j'aurais lâché la combi depuis un bon moment. Mais sur les petits entrainements, j'ai repris la combi de nage à 1.5mm. Pour la chasse, je reste en 3.5 mais faut faire rentrer de l'eau régulièrement, c'est un peu chaud.
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Bravo les gars, de belles perfs de fin de saison !
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Autonome, c'est être indépendant d'un moniteur. Pouvoir nager en piscine, s'il n'y a pas d'encadrant piscine par exemple (encore faut-il qu'il y ait un directeur de bassin. Ou pouvoir emprunter le bateau du club pour pouvoir aller plonger en mer.
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Et être autonome lors des sessions clubs. Important.
Pour l'argent, faut pas rêver : à 12€ la carte, croire qu'il y a le moindre intérêt financier, c'est voir petit !! ;)
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Entrainement apnée piscine : Variante de l'entrainement précédent pour des apnéistes entre 50 et 75m DYN
Objectif : enchainer hypercapnie et hypoxique
échauffement 200m NL
sans palme ni lest :
apnée 25m surface rapide (>80%), retour récup NL *2
position de la chaise en arrière sur 25m, retour récup NL
Le tout 4 fois (soit 600m)
Récup 2'
30"STA + 25m DYN - 1' récup - 50m DYN - 1' récup
répété 4 fois (soit 300m)
Objectif, avoir un vrai relâchement et une bonne technique de palmage après un travail physique intense
Travail technique sur le virage
Une longue pour terminer. Résultats : 75m + 67m
Récup 200m NL
Entrainement intense au début et la récupération est gérée durant le travail hypoxique. Très agréable car le plaisir revient sous l'eau progressivement.
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Bha faut venir ! J'ai un super gîte de pêche et tous les contacts pour faire de la CSM et de la découverte profondeur.
:D
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Pour nous, aux Antilles, le choix est clair. Comme on est coincé sur nos prérogatives pour l'entrainement profondeur, on fait passer les A4 le plus vite possible dès qu'on sent qu'un plongeur est à l'aise sous l'eau pour qu'il puisse dépasser la barre fatidique des 30m de prérogatives des MEF1 (25m jusqu'à il a quelques mois).
Du coup, oui, nos A4 ne sont pas au top, mais par contre, ça nous permet d'avoir quelques mètres de plus pour notre pratique quotidienne. Cette année on arrive au bout de l'exercice, car même les 40m commencent à faire court. Du coup, on fait hors club avec moins d'équipement, moins de sécu... comme on l'a déjà dit plus haut : au final, brider les pratiquants de façon trop sévère, ça les oblige à pratiquer hors club avec des risques supplémentaires, ou à abandonner.
Donc tu vois, il n'y a pas que l'aspect course aux diplômes. Il y a le contexte fédéral également.
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Et j'aime bien cette approche ouverte. De mon côté, j'ai fait un peu de tout dans mes 35 ans de vie sportive et vu pas mal d'approches très différentes :
- des sports de combats, boxe et boxe thai, où l'entraineur ne ressemblait à rien (mais vraiment !), avait fait un peu de ring mais sans plus, mais nous donner une p... d'énergie et sortait chaque année de supers combattants,
- des arts martiaux, aïkido, où les profs étaient des monstres de techniques et étaient au top de leur art et de ce qu'on pouvait produire sur un tatami,
- de la haute montagne, avec des guides à la retraite mais qui étaient des puits de sciences, ou des compétiteurs escalade qui te faisait des entrainements de fous,
- et maintenant de l'apnée où j'ai pratiqué avec Sunnex (>100m CWT) ou des inconnus qui tournent à -50m, mais avec une pédagogie au top pour les deux.
Le bon entraineur, c'est celui qui va 1/ te donner absolument envie de revenir et de rater un minimum d'entrainement, et 2/ te permettre de t'exprimer quel que soit ton niveau ou ta motivation. Compte tenu de l'éventail du public qu'on reçoit dans les clubs d'apnée, il faut dont une vraie équipe, qui va gérer les débutants, les bouffeurs de graine, les performeurs, les vieux en manque d'activité (comme moi), etc. On ne peut pas être bon partout, mais le boulot de l'entraineur, c'est de donner de l'énergie et de donner envie. Si c'est par l'exemple, c'est bien, si c'est par la pédagogie, c'est bien aussi, il y a autant de bonnes méthodes qu'il y a de publics différents. Il faut aussi que les pratiquants soient au clair avec leurs envies et aient la possibilité d'orienter leur choix (à condition qu'ils aient le choix !).
J'ai rencontré un prof d'apnée qui disait que pendant les entrainements de statique, il ne prenait pas les temps d'apnée, mais il racontait des histoires.... c'est clair que si je n'avais pas eu le choix d'un autre club que le sien, je n'aurais jamais pu continuer l'apnée... :D
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Entrainement apnée piscine :
Objectif : travail hypercapnique avec un peu de gainage
échauffement 200m NL
sans palme ni lest :
apnée 25m surface rapide (>80%), retour récup NL *2
position de la chaise en arrière sur 25m, retour récup NL
Le tout 4 fois (soit 600m)
Récup sur 100m avec planche
avec palme et lest ;
25m - 4 inspi - 25m - récup 30" - 50m - récup 40"
le tout 8 fois (soit 800m)
récup 2'
25m - 3 inspi - 25m - récup 20" - 50m - récup 30"
le tout 2 fois (soit 200m)
récup 200m NL
2 100m en 1h30
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Bon, faut pas se prendre la tête non plus, hein. Les consignes de sécu elles sont simples et connues et l'apnée est un truc très naturel. Donc en faire hors club, c'est le truc le plus normal de la terre ! C'est en faire dans un cadre fédéral qui est bizarre. Y a des compensations (progression, encadrement, sécurité, matériel) et heureusement parce que sinon, c'est hyper contraignant.
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On en avait déjà parlé, et je confirme qu'ils ont raté quelque chose avec toi. Cette année, j'ai un débutant qui a fini A4 après juste un an de pratique. C'est pas le système fédéral qui est en cause avec toi, c'est plus un fonctionnement club qui est trop rigide.
Pour l'évaluation, oui, il y a des lacunes, c'est évident. Comme on demande des perfs somme toutes faciles, il n'est pas du tout nécessaire de maîtriser toutes les parties de la discipline, notamment l'utilisation d'une monopalme, ou même un vrai bon palmage en bi. Du coup, on a des "experts" qui n'ont jamais enfilé de mono ou qui ont un palmage pourri. Compliqué tout ça, et probablement dû à un historique trop récent dans un cadre hyper sécuritaire fédéral qui risque de peser encore longtemps avant que ça s'équilibre.
Pour le coup des 100m DYN à l'épreuve examinateur, je signale que c'est demandé au brevet encadrant SSI. :)
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SI ton club est affilié à la FFESSM, et qu'il pratique la plongée bouteille en mer, il a toutes les assurances pour faire de l'apnée en mer en fonction des prérogatives des encadrants (1 MEF1 minimum, 15/20m pour les IE2 et 30m pour les MEF1). S'ils n'en font pas, c'est qu'ils ne veulent pas ou que vos encadrants ne le sentent pas.
Dire que l'augmentation des cartes, c'est financier, c'est quasiment du réflexe conditionné et je pense sincèrement que c'est faux. A 12€ la carte, c'est pas ça qui fait vivre la fédé quant aux clubs ils sont à buts non lucratifs. Quant aux SCA qui tournent avec l'apnée, elles n'ont pas besoin de ça.
Dernière info : il ne faut pas dénigrer les niveaux A1 et A2. Lors de ma première année en métropole, j'avais été voir plusieurs clubs et je garde un très bon souvenir d'un petit club de banlieue d'Angers, qui proposait l'apnée à une bande de vieux grigous, pas aquatiques pour un sou, pour qui passer le niveau 2 était un vrai challenge. Donc oui, A1 et A2, ça relève du barbotage pour les bons nageurs, mais si on veut populariser l'apnée, en faire découvrir les bienfaits à des populations qui vont peu à la piscine, ben ces niveaux sont très biens. C'est plus dans le haut du panier que ça coince. Le A4 est trop faible et ses prérogatives sont trop restrictives. Il faudrait un A5 mais j'ose même pas imaginer les contraintes qu'ils vont imposer pour le passer : présence d'un instructeur national ? 3 mois de formation ? des perfs validées par un instructeur régional ? Bref...
Le pb, c'est que notre sport évolue vite, beaucoup plus vite que ses structures, et que le système fédéral français est plus un carcan qu'une montgolfière...
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Je trouve ca dingue d'attendre le MEF2 pour maîtriser une discipline !
:D pas faux.
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Toutes les composantes du sport sont dites maîtrisées à partir du MEF2 et il faut avoir participer à une compét pour s'inscrire à ce brevet. Le pb pour moi est moins dans les perfs des encadrants que dans les limites des autonomes. On a besoin d'initiateur, et si je demandais à mes initiateurs de me sortir un 100m piscine alors qu'ils sont 99% de leur temps en mer, je serais en manque d'encadrant. C'était déjà beau qu'ils passent tous un 75m.
Ceci dit, c'est vrai que je préfère pratiquer avec un ancien performeur plutôt qu'avec un gars qui n'a jamais été profond. On est une discipline trop jeune pour que quelqu'un ait de l'expérience en entrainement s'il n'a jamais été profond.
Ca rejoint un autre truc qui semble se préciser : la séparation des disciplines. Ce serait un peu dommage, ça créerait encore des sources de scissions supplémentaires, mais faut reconnaître que je ne demande pas la même chose en encadrement piscine qu'en mer. Et rares sont les encadrants qui sont à l'aise dans les deux domaines.
++++++++++++++++++++++++++++++
On poste en même temps ! :D
Oui, je te comprends pour le MEF1. Moi c'est le MEF2 que je vais abandonner. Trop lourd et inadapté. Quant aux pratiques club, je ne vais pratiquement plus aux entrainements officiels parce que ça me prend le chou et que je ne veux pas mettre en difficulté les autres encadrants qui sont très protocoles/protocoles. La profondeur, on la fait entre amis, au risque d'avoir un pépin comme dit plus haut. Et là, je pense que je serais mal. Mais bon, on y va pas pour ça, donc c'est cool !
;)
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Et voilà on se plante encore ... quand tu vois le niveau des référentiels , apnéiste expert 25 m !!!!!!!!!!! j'ai honte de faire passer des A1-A2, cela revient à savoir barboter. Cette fédé s’enfonce, heureusement que d'autres commissions remonte le niveau. A quand des vrais niveaux d'apnée et des vrais référentiels de compétence "physique" pour les encadrants ! La pédagogie c'est bien mais y'a pas que ca. Quand je vois des MF1 incapable de claquer un 100 m ou une descente académique à 30 m en poids constant ca me désole.
Notre sport évolue, l'immobilisme et le tout sécuritaire est loin d'être une solution ...
Faut vraiment être motivé pour continuer à encadrer sous cette fédération, on commence à ne plus être beaucoup !
Haaaaaa merci !!!! Je croyais que j'étais tout seul à râler. Complètement d'accord avec toi. Les niveaux piscine sont incroyablement bas, quand à la profondeur, c'est juste risible. On n'est même pas sur nos profondeurs d'échauffement sans MEF2. Moi ce qui me choquent, c'est de voir des MEF2 qui sont incapables d'organiser un entrainement profondeur digne de ce nom et qui rament au-delà de -30m. Sans compter que leur formation ne comporte rien ou presque sur la PRATIQUE de la profondeur. Sur la théorie, ça....
Pour la piscine, il y a moins de problèmes puisque une fois que tu es autonome, tu peux faire des entrainements de fous sur 300m en DNF si tu veux.
Je réclame depuis un moment d'avoir un MEF1++ qui serait un brevet spécifique profondeur et des prérogatives no limit et laisser le MEF2 pour ce qu'il est : formateur de cadres, avec des prérogatives calées sur son MEF1 ou MEF1++. Et d'avoir des experts profondeurs A4 ou A5 pourquoi pas qui soient en no limit, et testés sur beaucoup plus profond qu'un malheureux 25m.
Je n'ai pas l'impression que la nouvelle équipe soit plus réceptive que l'ancienne. Pas grave, j'ai Sunnex pas loin de chez nous et on va probablement glissé AIDA progressivement.
Pour ma part, je suis mitigé sur ce point de vu. Un "performer" peut être un pédagogue déplorable et inversement !
.Oui, tu as raison. On est d'accord sur ce point. Les perfs ne sont pas si importantes que ça pour un bon encadrant, quelle que soit la discipline. Ce que je reproche, c'est que même l'organisation d'un entrainement profondeur est relativement faible comparé à ce qu'on trouve chez AIDA par exemple. Gros manque d'habitude, de pratique, et ça se dit expert no limit profondeur. Non, ça ne va pas. Certains sont bons, hein, j'en ai eu de passage qui ont assuré, mais pas tous, loin de là.
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Oui, c'est ce que j'avais retenu : pour tout pépin hors club, mobilisez rapidement un bon avocat qui a l'habitude de ce genre de cas. En club et si vous respectez vos prérogatives, il y a une obligation de moyens, pas de résultats. Normalement, et sauf énorme bêtise, vous êtes couverts par l'assurance fédérale.
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Bha non justement, c'est ça qui est fou. D'après le service juridique de la FFESSM, si je suis moniteur MEF1, que je vais plonger au-delà des 25m (30m maintenant) et qu'il nous arrive un pépin, je suis responsable et ça peut aller jusqu'au pénal si par exemple il n'y avait pas d'oxy à portée de main. Surtout si en plus je suis le seul moniteur du groupe et même si je ne suis pas le plus gros performeur... Perso, j'ai décidé de m'en foutre, mais ça donne à réfléchir. Je connais des amis encadrants apnéistes qui n'osent plus aller faire de l'apnée hors club tellement on leur a foutu la trouille....
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De ce que j'ai compris, il y a des équivalence pour les niveaux 3 et 4 mais pas pour les niveaux 1 et 2. Donc, oui, il faudrait que tu repasses.... je me renseigne.
Mais tu te trompes de diagnostic : ce n'est pas la réunionite (maladie mentale chronique bien connue de toutes les équipes de travail qui dépassent un effectif de 2 personnes, extrêmement contagieuse et très virulente). Dans ton cas, il s'agit d'une bactérie : Evaluans inutilae. Ca te donne de bonnes crises d'examinose. Une vraie saloperie dont les foyers infectieux se situent dans les administrations centrales et qui se répand via les experts de ces administrations. Ils sont porteurs sains, mais parfois ils montrent des symptomes bizarres, genre inspectionnite aigüe qui s'accompagne de crises de narcissisme assez pénibles.
Pour ces experts, oouréviter qu'ils soient contagieux et diminuer leurs symptomes, j'ai trouvé qu'un seul remède :
Tu les fais se pencher vers l'avant, et à l'aide de ton pied ou d'un instrument quelconque (fouet, batte, pelle) tu les frappes vigoureusement et plusieurs fois au niveau du fessier. Attention à ne pas t'arrêter trop tôt. Non seulement ça les calme, mais ça évite à l'examinose de se répandre. Super traitement.
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Haaaa l'entrainement, ça paye !! Grosse sortie ce jour avec 4 autres apnéistes profonds à Saint-Pierre en mode light : départ de la plage avec une bouée apnée. Échauffement en VFR et statiques et c'est parti. Plusieurs descentes au sable à -50m en FIM, CWT et finalement VWT où j'ai retrouvé 2 sérioles au fond avec lesquelles j'ai joué pendant quelques secondes, pour une apnée de presque 3 min. Suis remonté parceque j'étais un peu stone mais finalement j'avais de la marge sauf la trachée qui grattait un peu.
Toutes les descentes avec le masque en frentzel. Je pense qu'avec le pince nez et mouthfill j'ai pas mal de marge, mais avec le masque je suis pas loin de mon max
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Y a ça aussi :
Au vu de leur efficacité, c'est à se demander si par hasard, ils boufferaient pas les pigeons parce que les proies totalement aquatiques viendraient à manquer....
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La classe !
Très belles photos, merci.
Ces bestioles sont impressionnantes dans l'eau mais insuportable au bout d'une ligne : ça se cale au fond et faut une 1/2h pour les faire monter, voire plus, et une fois hors d'eau, c'est totalement débile : inerte, gras, moche, immobile. Jamais compris le plaisir de pêcher ça. Le plus gros que j'ai sorti faisait 2m, mais j'avais une excuse, c'était pêche scientifique. On avait pas de pesons adaptés pour le poids...
Non, c'est 1000 fois mieux de les voir dans leur milieu. Dans le même temps, c'est un peu invasif, mais avec les années, il semble que ça trouve sa place. Il paraît (très vieil article du Conseil supérieur de la pêche) que nos cours d'eau présentent trop peu d'espèces de poissons et qu'il y aurait de la place pour de nombreuses nouvelles espèces. Pourquoi pas le silure...
Je ne sais pas si je l'avais déjà mise ici :
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Héhé, les éducatifs c'est déprimant : on n'est jamais bon et ça fait mal !
Profites : la mono en profondeur c le kiff.
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Entrainement natation uniquement :
200m NL échauffement
Educatif
100m bras rattrapants + ondulation pap
100m NL en touchant l'aisselle à chaque coup de bras
100m NL bras rattrapant
Fartlek
25m NL sprint + 25m récup active dos (virage complet, pas de récup au mur) *4
exercice chrono
gainage
position "assis sur une chaise", faire 50m en marche arrière uniquement avec les bras, le dos bien vertical
Fartlek
25m NL sprint + 25m récup dos (virage complet, pas de récup au mur) *4
(après le gainage, ça fait du bien au début et ça pique un peu à la fin)
Limiter le temps supp par rapport à la 1ére série
200m NL récup
1 250m en 3/4h
rapide et intense.
Avez Vous Remarqué...
dans Apnée Snorkeling
Posté(e)
Predator, tu as l'estomac relié aux poumons !
C' est dommage, ce serait au rectum, il te suffirait de manger des fayots pour faire des agachons de fou ! :D
Perso, je suis plus intéressé par ma méthode d'Elmer...