jphi
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Très intéressant tout ça.
Le toubib m'avait dit que les micro-fissures alvéolaires cicatrisaient très bien mais que justement c'est micro-cicatrices altéraient l'élasticité de l'alvéole.
Tout à fait d'accord sur le manque de recul (et d'études certainement), la seule chose sur laquelle il a vraiment insisté c'est le scan de contrôle avant la reprise.
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Les médecins ne verront rien car tes alvéoles guérissent tres vite (j ai fait irm, scan, radio et les pneumo m ont dit que mes poumons étaient parfait)
Pas tout à fait d'accord avec toi, si tu passes un scan 1 mois après c'est possible, mais vas-y 2 ou 3 jour après... ça fait de jolies taches
Tu as les alvéoles fragiles point bar, cela n'empeche pas la profondeur (je descends à 35m sans problème) il faut juste y aller progressivement pendant ta sortie, eviter de forcer sur tes apnées et attention au froid
Tout à fait, progressivité, vitesse de descente, âge... et certainement d'autres paramètres encore.
J'ai fait un OAP, j'ai été voir sur le net... comme beaucoup... et on lit de tout.
Mais avant j'avais passé un scan. Le toubib semblait bien au courant de la chose. Y a pas grand chose à faire à part du repos 'subaquatique'. Il a été clair avec moi, soit je continue et ça peut passer ou casser... soit j'arrête 1 mois et voit ce que ça donne.
J'ai opté pour le mois de repos. Peut-être que c'était trop... quoi qu'il en soit jai passé un scan de contrôle et là tout était clair. Je n'en ai plus jamais refait.
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Tu devrais vérifier mais ce que tu décrits ressemble bien à un OAP.
Pas de douleur (c'est normal les poumons sont dépourvus de terminaisons nerveuses) et crachats de sang (ou salive rosée) après une immersion. Tes alvéoles ne semblent pas supporter la pression.
Mais encore une fois ce n'est qu'un avis sur un forum.
Va faire une petite visite chez un toubib....
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Toubib et scanner pour voir si tout est clean à l'intérieur des poumons.
Je pencherai pour un OAP... mais suis pas toubib.
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Salut tzinzin
Je rejoints guillemot, un nageur monopalme qui se met à l'apnée aura plus de facilités qu'un apnéiste qui se met à la mono.... pour l'ondulation (sauf pour les plus souples et les nanas :wacko: )
Beaucoup d'éducatifs se font en surface et on fait de grosses séries avec planche et tuba frontal (comme en nage) pour faire travailler le bassin. On préconise d'alterner éducatifs et exercices en apnée mono pour essayer d'en tirer les bénéfices et d'en rechercher l'amélioration..
Donc ça ne peut pas être mauvais. Ton moniteur n'a pas tout à fait tord, effectivement il peut y avoir quelques différences (notamment sur l'amplitude à la remontée, limitée par la surface) mais delà à dire que tu vas prendre de mauvaises habitudes ???
En apnée mono, outre l'ondulation, le plus gros paramètre à prendre en compte c'est le lestage, il faut être horizontal sur la glisse, c'est primordial.
Pour info le 16x25 apnée en moins de 4' c'est un ancien nageur avec palme qui le détient Laurent BREIDENBACH
La c'est Bordeaux en 4'12"
https://www.youtube.com/watch?v=OgIoAOAiacg
Ca m'évitera un mail ;)
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Non c'est pas un troll ;)
Il y a déjà quelques années que j'ai mangé ça. C'était un pêcheur de Soulac (il avait un petit chalutier) qui avait ramassé les anémones (des 'cul d'âne' qu'il disait) dans l'estuaire lors d'une maline.
Comme j'ai dit, l'odeur (d'ailleurs sa femme les faisaient cuire dans le garage !!!) était assez.... surprenante mais j'ai le souvenir d'un goût très sympa (je ne pourrai pas dire à quoi ça pourrait ressembler, ça fait longtemps et je suis dans le sens où la mémoire ne vas pas en s'arrangeant).
Bref c'était bon.
On trouve des recettes sur le net.
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Tout est dit. Après, je comprends les contraintes d'organisation des formations et des examens. Et à Bordeaux, oui, les créneaux ne sont pas légions. Jphi, c'est toi qui a monté ta structure il y a 3 ou 4 ans ? Il me semble qu'il y avait un projet de création de club d'apnée avec juste 2 ou 3 encadrants motivés...
Non, j'ai pris la suite de cette personne. Ce club à l'air de bien tourner mais comme nous ne sommes pas sur la même piscien nous n'avons pas trop de contact. Quid des sorties en milieu naturel pour lesquelles les sorties 'apnée profonde' sont très compliquées à mettre en place.
Pour les passerelles, elles étaient nécessaires au début de l'apnée parce que nous n'avions pas assez de cadres. Elles deviennent de plus en plus inutiles, voire sont contre-productives. Attention, il y a des initiateurs "passerelles" qui sont très bons, ce n'est pas eux que je critique, c'est le principe même.
Enfiler des perles en tant qu'encadrant apnée ? Quand tu vois l'énergie qu'il faut pour constituer un groupe, et les risques juridiques qui tu coures en cas de pépin... c'est mecs ont un grain !
Pour la valeur de l'individu et du diplôme, tu réponds toi-même et on est d'accord ! Mais on est dans un système administratif centralisateur, avec une fédé qui contrôle et organise. Pour cela, il luis faut adouber ses affidés : ça s'appelle passer sous les fourches caudines. Et pour ça, faut avaler mais sans faire la grimace ou tu risques de te faire jeter quand même...
Bon, ça évite aussi le Grand n'Importe Quoi libertaire, au niveau sécu ; en moyenne, c'est sans doute mieux. Mais on perd en liberté. Faut voir... j'oscille constamment entre tout envoyer chier ou reconnaître que le système permet une pratique de masse dans de bonnes conditions.
En fait nous avons le même discours, chacun avec ses contraintes. Je rejoins tes propos Luc sur la durée et nous aimerions avoir plus souvent ce genre de sportifs dans les clubs.
Le problème de la 'liberté' c'est que beaucoup confondent avec 'anarchie' ou le Grand n'Importe Quoi Liberté comme tu le dis si bien. Puis il y a un autre paramètre que j'ai remarqué c'est que si, pour beaucoup de personnes, il n'y a pas de 'cadre' (réglementaire) ou de cadres (encadrement)... elles sont un peu perdues sur le bord du bassin.
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Certainement que nous n'avons pas les mêmes contraintes. Si un jour tu viens sur Bordeaux je t'emmènerai à la découverte des aberrations. On m'a dit qu'on pouvait former un IE1 (voir un IE2 si il passe son A3 en même temps) sur 2 ans (je parle de quelqu'un qui n'a jamais pratiqué l'apnée) et qu'il apprendrait à enseigner sur le tas. Pourquoi pas.
Puis avec 4 à 5 entrainements par semaine, c'est vrai que pour quelqu'un d'assidu les choses se décantent beaucoup plus vite :)
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Ah merde, mauvais point pour Thibo alors, j'ai fait N1, N2 et N3 en 4 mois et je me suis inscrit sur l'initiateur en mars prochain .... :hyp: :hyp: :hyp:
Effectivement c'est pas ce qui lui a été enseigné.... à sa décharge tu as un gros passif de formateur en pêche sous-marine et d'activité plongée technique professionnelle.
Idem, on fait passer les niveaux le plus vite possible (un an pour ceux qui sont à l'aise à 25m), en tout cas, tout nos apnéistes sont au moins niveau 2 en fin d'année, un bon tiers niveau 3 et 1 ou 2 niveau 4. C'était la même chose quand j'étais à Angers. Quand les gens sont sérieux, impliqués, et qu'ils sont formés, autant les rendre autonomes le plus vite possible. Beaucoup de nos inscrits ont passé la trentaine et sont très sérieux dans leur approche du milieu et de la pratique.
Obtenir un niveau sur le critère de la performance est une chose (et pourquoi pas) mais je demande juste à ton A4... quel message, quel vécu d'apnéiste il va pouvoir faire passer.
Après c'est tout le problème de la personne. Si évidemment ton apnéiste pratique l'apnée seul depuis des années c'est une chose, mais si comme nous avons, c'est un très bon sportif, les 25 ne sont qu'une formalité, les 50 idem... mais est-ce que c'est suffisant ???
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Tout est lié, l'esprit du club, les membres du club, les encadrants et le moniteurs ; avec tout ça il faut faire plaisir à tout le monde.
Nous avons pris l'option d'un niveau par an (sauf cas exceptionnel) il a y tellement de choses à voir, savoir et comprendre dans l'apnée. Ce n'est pas pour ça que les entraînements sont ennuyeux, bien au contraire, juste une adaptation pour chaque groupe.
Quand je vais dans des clubs 'techniques' qui ont développé une section apnée et que leur encadrant 'passerelle' est incapable d'expliquer (et encore moins montrer) comment faire un virage, un canard et pire expliquer le mouvement de la brasse... quelque part ça me fait bondir ; ... par contre à celui qui ira le plus loin ou qui a la plus grosse là y du monde : syncope ??? c'est du à un manque d'O2.. puis l'hyperventilation c'est pas bon pour la profondeur on peut faire une syncope à la remontée ... tu le crois ça.. et oui c'est pourtant des propos tenus par des prépa A3 :'(
Quant à la profondeur tout est une question de moniteur (ou d'encadrant).... pas besoin d'être A1 pour aller à 20m.
Et oui il y aurait plein de choses à remanier.... mais quand on rentre dans le domaine de la politique sportive :angry:
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Moins qu'en bi je pense.. mais ça pique, d'autant que l'entrainement est assez ''sympa'' avec en clôture en petit 4x50 avec 20'', celui il fait mal (au moins à moi :D )
Au plaisir Bulldo :beer2:
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Un petit exercice fait ce soir qui m'a bien piqué les cuissots ....
(35m apnée bi palme - 2 inspi) x 6 ça fait 210m pour 10 inspi au total
exercice fait 2 fois.
Meme principe samedi matin x4 réc 2' - 75m apnée mono - 3 inspi et reprise apnée 25 - 35 et 2x50m.
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Oui je pense qu'elles sont bonnes, j'en ai mangé chez un pêcheur de Soulac mais elles étaient ramassées dans l'estuaire.
Ils appellent ça des 'culs d'ânes' - ça pue à la cuisson, mais très bon à manger. De souvenir elles avaient été préparées à la persillade.
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Peut-être qu'un jour je tremperai mes palmes par chez vous, mais ma contribution va au-delà de ça.
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Les frères LUCINE, vieille famille de pêcheurs sur le bassin. Il y a eu un reportage sur FR3 à une époque. Leur spécialité : pêche du bar dans les rouleaux.
Je leur laisse la place.
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Certains donnent leurs avis et j'ai compris moi je voyais pas le mal sans arrière pensée hein! Mais d'autres sont la pour me gaver me traiter de menteurs et de braco et ca je supporte pas désolé!
Quand tu vas à pointe courte je reste toujours avec ma bouée du coté légale, j'ai toujours respecté les mailles, les horaires de chasse, les 300m en période estivale etc.. et j'ai eu la bêtise de me trimballer une lampe qui me servait pas
J'ai compris pas de lampe sur moi je la laisserais!
Tout est dit alors, tu avais une lampe avec toi, aujourd'hui tu la laisses sur la planche (en cas de retour tardif). Plus d'infraction, tu es tranquille en cas de contrôle (bien que tu auras toujours un tatillon pour te faire perdre 1/2 heure en cas de contrôle)
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En fait il ne comprend pas ce que l'on lui explique.
Avoir une lampe sur la bouée c'est limite.
Avoir une lampe SUR SOI lors de la plongée c'est interdit.
Si elle est sur ton gant c'est que tu plongeais avec, a moins que tu laisses ton gant avec la lampe sur la planche.
Nous on est pas des flics, mais ils ont des règles a appliquer, et mets toi a leur place, si tu dois punir un mec qui pèche avec une lampe, tu puniras un mec qui a la lampe collée au gant, car pas déduction logique tu vas penser qu'il chasse avec, surtout s'il a le (les?) harpons avec lui.
C'est tout, on te dit juste ça, pas la peine de s'enflammer, on te dit juste que ta situation prête facilement a confusion, et réfléchis-y, ne serait-il pas plus raisonnable de laisser la lampe accrochée a ta planche? La tu pourrais t'en servir quand tu voudra et les policiers seront moins dans le doute.
En plus tu l'as dit, en plein jour, pourquoi avoir une lampe accrochée au poignet?.
Tu as tout à fait raison puisque c'est l'action de chasse avec la lampe qui est pénalisable.... et du moment que tu es équipé, armé et en action de nage (ou de récup) ben tu es en action de chasse sous marine.. pas besoin d'être au fond. Donc lampe au poignet (ou au mollet) enfin sur soit quoi + fusil dans la main = PV
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Moi la lampe restera toujours sur moi c'est un element de securité!
Dans ce cas la je laisse mon couteau sur la planche aussi.. et franchement si je veux chasser à la lampe ce serait le soir et la les Aff te voient de loin et bonjour les histoires, mais la journée elle sert à rien et puis si je chassais avec je l'aurais eu à la main pas attaché au poigné.
Tout à fait d'accord avec toi Mickels34000 tu parles sécurité et je te suis à 100%... je te demanderai juste de parfaire mes quelques connaissances.... au fond, niveau sécurité, le couteau je sais à quoi il peut me servir (couper une tresse par exemple) mais la lampe elle te sert à quoi ?
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C'est bien l'avantage des Codes - pour une fois que ça ne prête pas à interprétation ; tout ce qui n'est pas interdit (donc prévu dans le code quel qu'il soit) est autorisé.
-- Arbalète et appareil respiratoire à bord du bateau (quid de la bouteille sans aucun système respiratoire ???) expressément interdit
-- La CSM avec foyer lumineux, expressément interdit
-- Détenir des feux à main (foyer lumineux dans sa définition, bien que s'en servir sous l'eau ne doit pas être évident :wacko: ), une lampe, un miroir.... sur la planche de CSM.... rien ne l'interdit, donc c'est autorisé.
Par extrapolation, tu dérives à côté de ton bateau (avec ta bouée)... tu as une lampe dans le bateau (ou même sur la console), c'est obligatoire.
-- Tu te fais contrôler en apnée juste avec la lampe à la main (fusils désarmés et fixés sur la planche), il n'y a aucune raison de te faire verbaliser.
-- Tu te fais contrôler en surface avec le fusil dans une main et la lampe dans l'autre.... ça risque d'être plus compliqué.
-- Maintenant on est bien d'accord, afin d'éviter toutes discussions propre à foutre en l'air la sortie, il vaut mieux laisser la lampe au fond de la planche.
Bulldo pourra confirmer (ou infirmer) c'est un peu son métier. ;)
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A un moment donné il y avait même un vélo. je ne sais pas s'il a été enlevé.
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oui c'est de ça que je parlais en écrivant ''... il faut chasser très très près du bord et dans pas d'eau pour sen mettre plein les yeux :lol: :lol: :lol: ...''
;)
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Chut! il n'y a pas que des balistes...
:hyp: y a des méduses aussi.....
et si on s'approche du bord on peut croiser une sirène.... si si même que des fois elles sont sur le sable.
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Côté 33 sortie de l'estuaire St Nicolas est pas mal aussi, pas grand monde qui s'y arrête.
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Je ne crois pas. L'air vicié ne pourra pas être expulsé du tuyau.
Après tout est une question de puissance thoracique, diamètre et longueur de tuyau (plus le tuyau sera gros plus il y aura difficulté à expulser entièrement l'air vicié - il va se mélanger à l'air extérieur mais à la prochaine inspi ton air sera appauvri en O2 - ) Je doute que les calculs te mette à l'abri de l'intoxication, enfin moi je n'y jouerai pas.
Je vois les choses comme ça, peut-être que des calculs plus savants éclaireront le propos.
Le moyen serait peut être d'expirer par le nez.
Prérogatives
dans Apnée Snorkeling
Posté(e)
Toute réglementation a un coté complexe.... qui en général est lié à l'interprétation et l'extrapolation du lecteur.
Pour le sujet, les textes PSM ne font pas références à la profondeur, c'est clair et explicite (lorsqu'on parle légalité il faut retenir que le principe de base est que tout ce qui n'est pas interdit, donc inscrit dans le code ou les textes, est de fait autorisé). C'est l'encadrant, en fonction de ces capacités, qui déterminera la profondeur d'évolution.
La carte IE PSM est tout aussi valable et légale que celle de l'IE APNEE. Reste a expliquer tout ça au responsable de la fosse, qui bien souvent encadre sous le cachet de la SCA (et de son brevet professionnel) et qui n'y connaît pas grand chose à l'apnée....