le pirate des abyss
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Ca fait longtemps que je n'ai pas fait de cr donc en voici quelques uns :
J'ai fait beaucoup d'apnée ces derniers temps, je m'apprete à passer les 60m à la palme, mais ca fait 1 mois que je suis repassé en 95% chasse !
Je suis parti en corse du nord rejoindre Theo (Adwa), au passage son bateau fonctionne super bien, 31 noeuds a 2 avec les affaires de chasse... on n'a pas eu des bonnes conditions malheureusement
Hier matin je rentre de corse du sud, 2 sorties, la première pas de vie, la seconde beaucoup trop de courant (c'est chiant quand on fait du sur place quand on palme...), quelques petits dentis qui ne répondait pas aux agachons.
De retour sur mes terres, sortie ce matin, ça sent bon, beaucoup de mange bien stressée, premier agachon sur le petit plateau sur 23m. Au bout de 2min, quelques sars, et j'entends un gros boum : c'est mon binome qui vient de rater un petit denti... apnée suivante, ils sont 5, 3 petits de 1kg5 et deux autres de 2kg5. Le plus gros s'approche, je le rate... Je vais voir ce qui se trame sur 35m, quelques gros sars entre 1kg et 1kg5, mais on n'est pas la pour ça. Joris m'appelle, il a aperçu un très gros denti :twisted: . Je descends dans la faille sans aucun bruit, je me pose au fond, boum le petit pendule qui cogne la roche, puis le fusil, merde, raté pour la discrétion ! je me pose tant bien que mal (enfin très mal) sur le poste, regard à droite, devant puis à gauche, je vois l'ombre qui s'éloigne, moi aussi pour me repositionner correctement, un deuxième s'approche entrainant le premier :muscle:
Mon 125 maison fait le job !
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Trés belles photos ! :)
Aprés le reste ,les grosses descentes pour trouver la moitié d un poisson ,tiré sans réelle action de chasse ,ce n est que de l apnée .....avec un fusil :P
Je ne dis pas que ce n est pas bien ,mais c est autre chose .......
Merci !
Par contre, je suis un peu (voir beaucoup) étonné par tes propos ! Ce n'est pas parce que le poisson est profond qu'il est beaucoup plus simple à tirer !
Je ne compte plus les fois où je vois les bancs de gros dentis sur 35 ou 45m et que seuls les moins de 3kg s'approchent (et encore, ils s'approchent très très raisonnablement). Les mérous c'est pareil, j'en connais quelques uns de plus de 20kg que tu n'approches qu'avec une indienne agachonnée parfaitement réalisée... D'ailleurs je vois pas pourquoi tu parles d'un demi poisson ?
Alors oui, la chasse profonde permet d'effacer les erreurs de surface fatales en eaux peu profondes, mais le reste c'est quasiment la même chose, c'est un poisson qui subit une pression de chasse importante et qui n'est pas particulièrement plus facile à faire, juste plus présent en profondeur :D :D
C'est quoi ta chasse la plus profonde Eric ?
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Les meilleurs sont ceux qui sont encore là pour raconter leurs moments de plaisir ;)
C'est certain !
Encore une fois j'approuve Luc: Un bon chasseur est un chasseur vivant! Un bon indien est un....Merde, je dis des conneries.
Je tiens aussi à féliciter Pirate pour ses performances plus que remarquables, 2mn à 55m, moi qui ait du mal à atteindre les 30m pour remonter aussitot, j'en suis baba, tu as de l'avenir de ce coté, c'est sur. Tu ne fais pas de film de tes descentes? Tu pourrais les passer sur le forum, c'est toujours intéressant à regarder ce genre de performances
Est ce que par indien tu veux dire mérou ? :D :lol: :lol:
Merci, je précise que c'est en variable (descente avec 16kg, remontée sans plomb). Je devrais passer les 60m à la palme semaine prochaine B)
Ouais je fais des films de temps en temps mais c'est plus ou prendre des photos, parce que c'est pas très très intéressant de voir que du bleu (il y a quand même quelques belles nuances :D ), un gus qui pend pendant quelque temp et qui remonte :rolleyes: :lol:
pour ceux qui ont FB, une descente en variable sur 40m avec Nico, un pierre feuille ciseau que je remporte haut la main 3-0 (j'avais jamais gagné aussi facilement) et la course à la remontée que je gagne aussi (bon j'avais des bien meilleures palmes :D)
https://www.facebook.com/nicoapnee/videos/10209708156855735/
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Pour ce qui est du Denti et du mérou tu découvriras que cela se fait, le mérou à un peu plus de mal pour se décoller du substrat, s'éloigner de son trou et d'une façon plus craintive. Le Denti le fera en mode conquérant :)
Et pour ces deux là plus ils sont gros plus c'est le cas
Ok pour le chapon, lui ne bouge pas souvent même sur le fond :D
Je parlais d'une pierre bien spécifique, posée sur 60m dont le haut culmine à 54m, et pour les faire monter, il faudrait faire un agachon dans le bleu. Alors, oui sur un tombant/sec, ça m'arrive assez régulièrement de faire monter le poisson, par contre dans le bleu, j'aimerais bien le voir... ^_^ !
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oui pour les pélagiques c'est sur, mais essaye de faire monter un denti, un mérou ou un chapon :lol: :lol: Tu as encore vraiment beaucoup à apprendre, bien sur que l'on peut faire monter un denti de 40 vers les 20m, toujours à la condition de faire un excellent agachon et pas une descente irraisonné sur un poisson vu. Des merous heureusement, j'en ai fait souvent monter en pleine eau jusqu'à 12/15m de la surface alors qu'il y avait plus de 30m, où je serais bien incapable d'aller les chercher, et ça c'est plusieurs à chaque saison
Sur un tombant, bien sur que tu peux faire monter un denti, ça m'arrive régulièrement, par contre le banc reste hors de portée. Mais le faire en pleine eau c'est une autre histoire ! Je t'invite ici que tu me montres comment tu fais pour faire monter un mérou de 25kg et un denti de 6 en pleine eau, alors qu'ils sont à 55m
j'ai pas dit qu'il fallait commencer à 40m, perso j'y suis allé très très progressivement sur ma progression en profondeur, et si aujourd'hui je fais des statiques de 2min à 55m sans jamais m'abimer les poumons, c'est probablement grâce à ça...
Cependant la phrase que tu approuves dit que si (je dis bien si) le poisson se trouve sur 30m, il faut le chasser sur 30m. Après, je suis bien d'accord avec toi, par exemple hier, j'ai quasiment exclusivement chassé sur 15m, avec une apnée la plus profonde sur 25 car on trouvait pas le poisson. On a finalement repéré une pierre entre 17 et 21 qui retenait la vie qui nous a permis de faire notre pêche en 4 apnées
Pas du tout, tu interprètes mal mes propos , en l'occurence ceux de Luc
Il est dit "il faut chasser là où se trouve le poisson", c'est un euphémisme si tu ne sais pas ce qu'est un sophisme.
Donc qui te dis que le poisson n'est qu' à 40 ou 60m? Toi! Et qui dit que le poisson ne montera pas ? Toi, par ce que tu ne sais pas encore le faire
Moi je te dis qu'il faut commencer à 5/10m pour voir s'il n'est pas là et ne pas rester convaincu et jurer mordicus que c'est seulement en profondeur que tu en feras
Si tu t'y prends comme un manche et fonce droit sur une pierre profonde, tu feras fuir le poisson également, même à 60m!
Il est surement moins profond ailleurs, là ou il n'a pas été dérangé mais comme Juycitarget, tu ne penses qu'à foncer en bas, au lieu de raisonner sur quel endroit te poster pour le faire monter
Tu essayes de compenser tes defaillances sur la technique d'approche par des apnées que moins de 1% doivent pouvoir réaliser, heureusement d'ailleurs, sinon plus personne ne verrait un poisson digne de ce nom
Tu juges un poil rapidement je trouve, surtout que je rajoute bien que ma pêche d'hier a été faite à moins de 20m...
Et si je dis que le poisson n'est "qu'à" 60, c'est parce qu'il y a une grosse pierre sur un fond de sable... et que je le vois ! Mais bon si tu veux t'entêter à croire que je chasse comme un manche libre à toi... Mais pour répondre à ta question, non je ne descends jamais sur la pierre, je m'en rapproche doucement du fond.
Autre exemple : hier, j'ai fait des agachons "irréprochables" selon tes critères : bancs de grosses sautes à moins de 2m, castas, girelles, sarran. Rien qui dépasse, bref, pas parfait mais suffisant pour faire du poisson quand il y en a. Rien n'est venu, finalement on a trouvé une pierre qui retenait davantage la vie et on a pu chasser. Pour le coup, la pierre n'etait pas la plus profonde que l'on est faite : le haut au 17m. Mais régulièrement, lorsque je croise du poisson, hors pierres spécifiques, c'est entre 24 et 36m. C'est peut être à cause de ma technique mais vu ce que les bons chasseurs sortent en ce moment, je pense pas...
Mais surtout, je chasse profond parce que j'aime ça, le poisson, c'est pas primordial à mes yeux !
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Cela est souvent possible, la chasse dans le bleu en est en partie un belle exemple pour les pélagiques et la plupart des prédateurs
Pour les benthiques c'est un peu plus difficile mais la curiosité les rends parfois accessible et réserve de belle surprise :)
oui pour les pélagiques c'est sur, mais essaye de faire monter un denti, un mérou ou un chapon :lol: :lol:
Non, lorsque j'approuve la phrase, c'est un sophisme, car j'approuve qu'il faut commencer par chercher le poisson dans la zone de 0 à 10 puis de 10 à 15m, etc
et surtout pas commencer par 30 puis 40.
Cela ne prouve qu'une chose c'est que dans ce cas le gars n'a rien compris à l'art de la chasse
De plus combien de personne sont capables de chasser sous les 20m? Hum?
Heureusement, sinon on ne verrait jamais plus un poisson nul part
Je l'ai dit et le répète" si vous chassez sur 30m, le poisson se tiendra sur 40 en peu de temps"
j'ai pas dit qu'il fallait commencer à 40m, perso j'y suis allé très très progressivement sur ma progression en profondeur, et si aujourd'hui je fais des statiques de 2min à 55m sans jamais m'abimer les poumons, c'est probablement grâce à ça...
Cependant la phrase que tu approuves dit que si (je dis bien si) le poisson se trouve sur 30m, il faut le chasser sur 30m. Après, je suis bien d'accord avec toi, par exemple hier, j'ai quasiment exclusivement chassé sur 15m, avec une apnée la plus profonde sur 25 car on trouvait pas le poisson. On a finalement repéré une pierre entre 17 et 21 qui retenait la vie qui nous a permis de faire notre pêche en 4 apnées
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C'est un poisson ! Non c'est un sous marin ! Non c'est Tatoman ! :lol: :lol:
Féloch !
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Alors tu n'as pas tout lu, dommage!
Dis moi si je me trompe, mais d'un côté tu dis :
- le poisson il faut le faire monter, donc si il est sur 30m le faire monter sur 20 est la solution
- la bonne profondeur est celle ou se trouve le poisson, donc si il est sur 30, il faut chasser sur 30.
perso je trouve ça contradictoire :D
et ne me dis pas que le poisson n'est pas profond, j'ai une pierre ou tu ne vois que du bleu pendant 40m (les bons jours ^_^ ), le poisson tourne en haut de la pierre posée sur 61m, et si arrives à le faire monter en agachonnant dans le bleu sur 20m, ben bravo :lol: :lol:
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Rarement phrase aussi juste ne fut prononcée
content-3.gifBah c'est vachement contradictoire avec ce que tu dis plus haut, parce que le poisson ce trouve profond ici !
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Je ne dénigre en rien les qualité de ce grand champion. Je dit que dans certaines région du globe c'est pas partout comme la Vendée ou Mada.
Alors oui parfois la pêche se fait dans peu d'eau. Et des fois elle se fait sur 35m.
Du coup le jour où Ya rien en terre si tu va pas voir un peux profond ben tu sort et tu reviens au prochain coup de mer...
L'exemple pour predator c'est que le poisson n'a pas le choix de se retrouver dans si peu d'eau. Ya pas de fond autour des embouchures...
Un dernier point que tu ne considère pas non plus certains aiment chasser profond. La sensation de free fall et le plaisir de l'apnée pure apportent aussi une satisfaction. Toi tu parle d'efficacité en chasse ce qui est très bien. Mais il y a aussi le plaisir de chasse.
Et descendre à 35 m en larguable même si c'est pour tirer un sar de 800 grammes ben c'est du plaisir. Voilà mon point de vue
héhé je sens qu'on va s'amuser ce week end alors ! :lol: :lol:
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Et comme tu es un fin technicien, tu trempes ton nœud dans du polyglut avant de l’insérer dans le sandow pour t'assurer une étanchéité parfaite pour un fonctionnement optimum ;) ;) ;)
;)
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noeud de 8 pour moi également, avec une dyneema un peu épaisse (2 ou 2,2mm) et des fois une gaine thermo rétractable
je les fais les plus court possible, au bord du sandow, puis je relie les 2 par une dyneema gainée en 1,8 par soit un noeud d'écoute double, soit un petit noeud sur la cordelette (comme les teak sea)
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Merci.
Ce qui me désole un peu c'est qu'avec la météo pourrie de cette année le poisson ne rentre que maintenant, dire que je ne serai pas là en juillet...mais je tenterai de me rattraper à mon retour ;)
On attend tes cr alors ;)
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Aah magnifique Thierry ! pas vu grand chose moi aujourd'hui...
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Cramer avec tout ce silicone, c'est chaud. Lave-vaisselle apparait comme une bonne option, oui.
ouais, un autre gars au club en avait aujourd'hui, pas de buée du tout, je lui demanderai demain matin comment il a fait.
sinon ça sera dentifrice + lave vaisselle merci ;)
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Oui c'est du verre, je les ai cramés, c'est pas mal mais difficile d'aller dans les coins, je vais faire dentifrice
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je connaissais pas ces lunettes hektometer : ça l'air d'être le top
ouais c'est très sympa, elles font pas mal de buées par contre, faut que je m'en occupe
En même temps, je descends pas en lunettes/pince nez, pas franchis le pas des lunettes après 10m ... connais pas le modèle que tu utilises mais avec des tradi, ça aspire dur après 10m !
non non c'est pas des lunettes de natation !
les fluid googles sont des lunettes avec des lentilles X10 que l'on rempli d'eau, donc pas d'effet ventouse. La vision est correcte, on lit bien les infos de la montre, la corde... Par contre c'est assez désagréable sur les yeux je trouve
les Hektometer sont des nouvelles lunettes (elles sont en vente sur indiegogo) avec une membrane en silicone qui se rapproche de plus en plus des yeux au cours de la descente. La vision est vraiment bluffante, quand elles ne font pas de buée...
Buldo, idem : BTV jusque 40m, mais après le VR est trop largement dépassé et avec ma vieille carcasse, j'arrive plus à mobiliser suffisamment d'air. Il faut que je bouche le nez et que je passe en Frentzel.
Oui, c'est clair que pince-nez et lunettes, faut s'habituer. Perso, lunette j'y arrive pas, pour l'instant, donc c'est sans. Jusqu'au jour un je prendrai un filament de méduse sur la conjonctive j'imagine :D
Carpe inverse, je ne connais pas. J'ai tendance à penser que tout ce qui crée des contractions de la cage thoracique en dessous de 30/40m (VR) est plutôt à éviter pour protéger les poumons. Carpe inverse, ca revient à faire du valsalva profond, non ? A priori, pas tellement tenté...
haha, ça doit pas faire du bien ! Au club, quelques uns ont des lunette/masque (les grosses lunettes de natation), qu'ils remplissent d'eau, il parait que c'est pas mal pour ne pas sentir le froid.
La carpe inverse consiste à aspirer de l'air de la cage lorsqu'elle est à son volume résiduel, je la travaille à terre en expirant au maximum, 5/6 carpes inverses puis étirement sur ballon. Ca ne contracte pas la cage, c'est la bouche et la glotte qui travaillent : faire une "dépression" dans la bouche tout en ouvrant la glotte et on aspire l'air. Un peu comme remplir un mouthfill en dessous du VR.
Les carpes inversées à 40 jamais essayées.
c'est ce qui me permet de faire encore BTV je pense
J'ai essayé une fois il y a longtemps le pince nez sur le masque .... suis vite remonté après avoir eu l'impression d'avoir les yeux sortis de leurs emplacements !!!!
Le photographe qui vient au club utilise le pince nez sur le masque (pince nez octopus et masque omer alien), je pense qu'il le serre suffisamment pour pouvoir compenser les oreilles mais trop non plus, de manière à pouvoir laisser s'échapper un peu d'air pour compenser le masque
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Bulldo, tu as essayé de faire des petites carpes inverses pour la btv en dessous de 40 ?
J'ai toujours eu l'habitude du masque, je descends sans problème à 60m en BTV + masque mais je sens que les carpes inverses commencent à devenir plus compliquées. Donc je me suis acheté un pince nez ainsi qu'une paire de lunettes "Hektometer" et je sens vraiment la différence à 50m d'afflux d'air. Au départ, c'était vraiment désagréable, j'étais bloqué sur 25/30, que ça soit juste au pince nez, au pince nez + fluid googles ou pince nez + lunettes Hektometer. Je commence à m'habituer au froid sur le front et les yeux, à voir l'évolution en profondeur
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Change de fusil !
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très intéressant ce sujet !!! j'ai découvert la profondeur en début d'année en faisant un stage en Egypte , j'ai donc entendu parler du fameux mouthfill... impossible à réaliser pour moi j'y comprend rien. impossible d'équilibrer mes oreilles avec l'air à l'interieur de ma bouche en fermant ma glotte. Les rares fois où j'ai cru y arriver , je partais poumons presque vide de la surface , remplissais ma bouche à 2m et descendais. Le seul problème c'est qu'à 20m ma bouche était complètement vide. impossible de descendre plus bas. J'aimerais vraiment maîtriser cette technique du mouthfill ! J'ai pu descendre tout de même à 64m avec un masque en ne faisant que du frenzel , mais à 58m obligé de me remettre à l'endroit pour faire remonter l'air plus près de ma glotte et pouvoir faire un dernier frenzel, pour me remettre à l'envers et aller chercher les 64m . Je sais c'est pas très pratique l'affaire . D'où mon interet pour cette technique. J'ai acheté un appareil pour travailler la compensation de chez UBA project (eq tool) mais j'ai du mal à comprendre ce fameux mouthfill , car même à sec , quand je compense avec cette technique l'air s'échappe à vitesse grand V ! C'est la que j'ai du mal à comprendre comment on peut faire le mouthfill à 40m et descendre à 100m juste avec l'air dans la bouche...
la différence de pression entre 0 et 20m est bien plus importante qu'entre 40 et 100 ;)
Tu étais à Dahab ?
En fait le mouthfill c'est assez simple, tu te sers de ta bouche comme réservoir : tu tires de l'air de tes poumons jusqu'à ta bouche, tu fermes la glotte pour ne pas ravaler cet air et tu fais ta compensation. Le problème c'est d'arriver à rester relâcher, compenser et bloquer ta glotte, faut bosser !
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Pourquoi ne pas en prendre qu'une seule avec 20m de câble ? comme ça, tu largues au moment de la chute libre, et ça t'évite de remonter ta largable sur toute la profondeur. Bon, c'est vrai, tu perds le point de repère pour la remontée et pour la sécu, c'est moins bon, mais perso, j'ai jamais utilisé de largable QUE sur coffre. Je trouve ça trop galère quand tu as des risques de dérives. Et systématiquement, on réglait la profondeur de la réglable bien avant le fond. En fait, c'était juste un lest : on l'avait en main gauche bras tendu et le fusil main droite le long du corps.
oui ça peut être une solution, mais j'aurais peur de le prendre sur la gueule à la remontée ^_^
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je suis d'accord, perso je commence à l'utiliser à partir de 35m, et j'en ai plusieurs selon la profondeur
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Peut être valable en Méditerranée, aucun intérêt en Bretagne sauf chasse très profonde. Enfin, pour ce que je recherche en chasse. Généralement quand je chasse « profond » il y’a du courant. Deja que je mets du temps à me ventiler, alors si je dois en plus remonter un plomb.... je ne ferais pas beaucoup d’apnées sur la dérive...
c'est sur
Quelques Crs
dans Chasse en Méditerranée
Posté(e)
Avec en prime un gros homard de med (pas pesé mais 60cm de long) et un belle mostelle d'1kg5
Ps : si quelqu'un a une estimation pour le homard je veux bien ?