Saber Me

😀 Bien 😀 Tu les avais fait maison avec quel type de matière par curiosité ?

Merci Dom 😁 ! Oui bien sûr. J'ai hâte d'ailleurs, car j'ai placé les déclives pour avoir un équilibrage au centre en palmant (en ayant plus d'eau déplacée vers le centre, ce qui fait un flux dirigé donc et de meilleurs appuis sur les extérieurs). Ce qui peut ne pas aller, c'est l'épaisseur (trop rigide ou souple), mais dans l'immédiat, je n'ai pas de modèle de comparaison ni d'expérience et donc c'est qui est bien avec le fait d'avoir des tissus de fibres : c'est adaptable, on peut assouplir en ponçant et rigidifier en ajoutant proprement donc jouer sur la réaction du matériau en contraintes. C'est assez intéressant comme sujet je trouve. D'ailleurs, pour la fabrication des premières monopalmes, ils ne se prenaient pas la tête, ils prenaient une plaque de fibre de verre de forte épaisseur et ils délaminaient l'épaisseur avec l'équivalent d'un cutter pour assouplir la palme. Bon, vous ne chassez pas en Mono, mais quand même, ça prouve qu'on fait beaucoup de choses avec un peu d'imagination : https://bewaterfreediving.com/fr/basic-knowledge-about-the-blade/

Je mise sur la sécurité ayant utilisé un procédé de fabrication très artisanal. D'où le fait de préciser que ce n'est pas pour la profondeur. Il y a eu plusieurs fabricants de palmes "à la maison" sur ce forum, à moi de faire la continuité, grâce aux précédents aussi et merci à eux et à tous vos conseils dans ma présentation ! Je n'ai pas terminé le montage des voilures, j'attends des chaussons pour cela. A l'air libre, niveau flexibilité ça à l'air bien cependant. A voir dans l'eau, mais ce ne sera jamais pire que des voilures en plastique gondolées. J'ai fait ça pour le plaisir, de me faire mon matériel et avec de la récupération aussi. Au total, j'en ai eu pour 50 euros (tissus de fibres de verre et de carbone, résine et panneau de plexiglas). Le masque pour les poussières de matériaux composites à un coût, on m'en a prêté un... Bref', ça ne m'a presque rien coûté, ce ne sera pas le cas de tout le monde j'en conviens. Depuis, j'ai acheté de quoi faire des voilures en essayant par infusion sous vide. J'essayerai, mais ça va me demander un peu de bricolage n'ayant pas acheté du prêt à l'emploi. Suivant le résultat, je ferai un retour sur la même base que celui-ci. Et certainement des tests plus intéressants, car même si les palmes du commerce sont soumissent à quelque chose comme une fabrication à 45T sous vide de ce que j'ai vu, en travaillant en infusion sous vide avec un peu de pratique, c'est assez propre. Par contre, c'est le procédé de coupe qui va prêcher, souvent c'est au laser ou à l'eau. Je vais voir si je peux trouver une entreprise qui propose ça vers chez moi histoire de faire ça bien. A suivre. Voilà le détail : *Attention : cette fabrication "maison" est bien pour des palmes qui serviront à s'entraîner en piscine et à la surface (et pas en fosse). Pour avoir une qualité irréprochable et une certitude qu'il n'y a pas de bulles d'air pouvant détériorer la structure des palmes et provoquer une casse en profondeur ou en milieu naturel (pression, courants, rochers... ect), il faut utiliser un autre procédé de fabrication. Raison pour laquelle, ces palmes ne sont pas faites pour une autre utilisation qu'en piscine pour une nage en surface. Comme je connais un peu les matériaux composites et que je trouve que ça coûte très cher les palmes en fibre de verre ou en carbone si c'est pour s'entraîner en piscine, j'ai essayé d'en faire. Je voulais essayer quelque chose qui soit réalisable un peu par tout le monde, sans trop de matériel et surtout avec des matériaux de récupération. Résultat : Le Matériel : Tissu de fibre de verre sergé 200g (ici, compter 2.5m²) Tissu de carbone sergé 200g, compter 60*90cm (j'en ai trouvé d'occasion, si vous cherchez un peu ça ne se vend pas si cher) Tissu d'arrachage (ici, compter 1m²) Film plastique perforé (ici, compter 1m²) Tissu en feutre pour le drainage de la résine (ici, compter 1m²) Résine époxy prévue à cette utilisation ( ici version CLEAR ECO, compter 750g) Petit matériel type pot de 400mL, mélangeur, porte rouleau et rouleau en mousse, bac à peinture de petit format, insert pour le bac à peinture, une spatule pour étaler la résine sur les tissus de fibres (ici) Un rouleau débulleur Un cutter (classique bien affûté ou rotatif) Produit de démoulage (ici) Pour le séchage : sac de mise sous vide soit pour aspirateur, soit de type presse sous vide pour fabriquer des skateboards (ici), soit de mise sous vide pour matériaux composites (ici) et joint butyl pour fermer le tout (ici) De quoi poncer avec un grain 150 puis 400 De quoi polir avec un grain 1500 et 3000 De la résine polyuréthane pour les finitions et la protection, mais ce n'est pas obligatoire Un moule en bois, de 60cm*90cm avec un angle de 22° Un panneau de plexiglas fin de la même taille que le moule en bois Un foret pour le bois de 50mm, des visses à bois de 5mm*50mm et de la colle à bois pour conditions d'extérieur Une scie à métaux ou une meuleuse d'angle avec un disque pour couper le métal Un étau ou un petit établi et une visseuse Un décapeur thermique ou un sèche-cheveux Un masque de protection A1P2 Des lunettes de protection intégrale Des gants avec un tissu au tissage bien serré Des vêtements à usage unique pour cette fabrication ou une combinaison à usage unique 1 / Faire le moule : Dans l'idéal faire un moule en bois de 60cm*90cm avec un angle de 22° à 70cm du bout de la partie la plus longue. Ce qui fait au final 70cm à plat, puis un angle de 22° et ensuite 20cm du moule qui "remonteront". Fixer les deux parties à l'aide de colle à bois pour l'extérieur et de visses de biais sur les côtés (par exemple). Ensuite, avec un panneau de plexiglas fin, on peut faire un revêtement. Posez-le sur le moule et chauffez-le à l'aide d'un décapeur thermique, doucement, puis stoppez quand il aura pris la forme de l'angle. C'est sur cette surface qu'on va appliquer les différentes couches de fibres et la résine. Photos 1 et 2 : Deux moules en bois avec un angle de 22° et un des moules avec un panneau de plexiglas chauffé qui reprend la forme du moule 2 / Préparer le système pour pouvoir sécher les futures voilures de palmes : prenez un sac d'ensachage tubulaire avec du joint butyl pour réaliser l'étanchéité, sinon de la bâche plastique épaisse ou un sac de mise sous vide pour aspirateur, ce sera parfait. Préparer un système plus large et long que votre moule. Si vous choisissez autre chose qu'un sac pour mise sous vide pour aspirateur, procurez-vous en un quand même et récupérez la valve que vous allez sceller avec du joint butyl ou du silicone sur votre système afin de pouvoir simplement utiliser un aspirateur par la suite. Faites un test avec votre moule dans votre système de séchage et faites le vide d'air pour valider l'efficacité et l'étanchéité de la valve en laissant au repos fermé sous vide pendant 24h. Si rien ne bouge, c'est bon pour la suite, sinon reprendre le montage du système jusqu'à ce que ce soit bien étanche. Photo 3 : Le joint butyl qui n'accroche pas les éléments 3 / Préparer les tissus pour vos palmes : pour couper proprement les tissus de fibres, il suffit de mettre un adhésif type adhésif papier sur la mesure souhaitée et couper ensuite au milieu de cet adhésif (avec un cutter rotatif, c'est encore mieux). En général pour avoir une épaisseur raisonnable, compter au moins 7 à 9 couches en fonction du type de déclives, couche de carbone comprise. Il va falloir également faire des déclives, pour donner une façon de se déformer à vos palmes en contrainte. On peut faire des déclives de différentes sortes, soit dans le sens vertical, soit dans le sens horizontal. La version avec déclives verticales : 1 couches de fibres de verre toute surface, 4 couches avec de 10 à 40 cm en bout de voilure en moins, 1 couche de fibres de carbone. Si vous voulez que le carbone soit sur la face avant, inversez la première couche de fibres de verre sur le moule avec la couche de fibres de carbone. La version avec déclives horizontales (moins classique) : il faut remplacer les couches raccourcies, par 4 couches ayant une forme différente (et avoir 6 couches au total avec la moitié d'un côté des déclives et la moitié de l'autre), soit : une grande déclive qui va faire la moitié du rectangle sur la diagonale et une autre qui va couvrir 50 cm de la surface du haut des palmes (angle inclus) puis ensuite, ce sera la pointe de cette déclive (voir photo 4). Attention à placer la plus fine de façon à ce que la pointe de celle-ci arrive bien au milieu de votre voilure qui sera plus fine de presque 10 cm par rapport à la plaque de composites préparée (placer sans contact une voilure de vos palmes d'origine pour servir de modèle). Et inverser bien le sens de ces déclives pour la voilure suivante. La déclive avec la pointe la plus fine devant toujours être placée sur l'extérieur de la voilure. 4 / Réaliser les voilures : passer une couche de produit de démoulage sur le panneau en plexiglas (attention à ne pas en mettre ni dessous, ni dessus le joint d'étanchéité). Mettre le masque de protection et réaliser le mélange résine & durcisseur comme indiqué par le fabricant et attendez 10 minutes que les bulles d'air dans la cire remontent. Étaler une fine couche de résine sur le moule. Puis pour chaque voilure, mettre la première couche de tissu et imprégner de résine sur toute la surface à l'aide de la spatule puis du rouleau et du débulleur pour bien chasser les éventuelles bulles d'air. Répéter l'opération pour toutes les couches. Sur la dernière couche, bien passer le rouleau pour bien étaler la résine (il ne faut pas que les tissus soit trop saturés en résine). Placer ensuite le tissu d'arrachage sur la dernière couche de fibres (en évitant un maximum les plis). Placer ensuite le film plastique perforé et le feutre de drainage. Faites attention à ce que ces 3 couches soient plus larges et longues que le complexe tissus + résine. Placer le tout dans le sac de séchage. Réaliser la mise sous vide et fermer le sac puis attendre 24h, à une température ambiante entre 18 et 24°C. Démouler au bout de 24h et tirer sur le tissu d'arrachage pour l'enlever complètement. Vous allez vous retrouver avec une plaque rigide sur laquelle il faudra retranscrire la forme de vos voilures d'origine. Ensuite, vous pouvez découper à la scie à métaux ou avec une meuleuse d'angle. C'est possible aussi avec un célèbre petit outil rotatif multifonction par exemple. Pour cette étape mettre masque, lunettes, vêtements adaptés et gants. Les fibres sont très irritantes et s'infiltrent partout. Attention, si des fibres non tissées dépassent, cela peut faire le même effet que des échardes… Ensuite, pour les finitions, suivez les bords des voilures en ponçant à différents grains jusqu'au résultat qui vous convient, que ce soit le plus lisse possible. Poncer également de la sorte les 2 faces des voilures. Ensuite, préparer à nouveau un peu de résine et prenez le temps de bien en passer sur les bords que vous venez de couper. En 2 fois, s'il le faut, mais cela est important pour fermer les voilures à toutes entrées d'eau pouvant dégrader les matériaux. Une fois cette étape réalisée, passer de la résine polyuréthane sur toute la surface de vos voilures si vous le souhaitez. Attention, pour garantir une bonne accroche de la résine de finition, il faut laisser les surfaces un peu abrasées et ne pas aller jusqu'à ce que ce soit très lisse. Vous pouvez aussi coller des autocollants sur vos palmes, ou une décoration personnalisée avant de passer cette résine de finition, et ce, afin de les préserver dans le temps. Vos voilures sont terminées ! Attention, ces palmes sont plutôt souples, mais plus confortables qu'un modèle de base en plastique, pour pouvoir commencer des entraînements plus sérieux avant d'investir si vous le souhaitez. À noter, que si vous voulez des palmes plus rigides, il suffit de mettre plus de couches de tissus composites. Pour finaliser vos palmes, fixer ou coller vos chaussons à l'aide d'une colle à base de cyanoacrylate d'éthyle (spécialement pour coller le caoutchouc). Faites attention aux coulures qui marquent. Vous pouvez aussi fermer les joints des chaussons avec de la colle type colle à pare-brise. Pour cela, placer du scotch pour encadrer le tracé du joint afin d'avoir un rendu propre et étaler bien le cordon de la colle avec un coton tige pour le garder discret (voir photos 5 et 6). Coller également les longerons avec de la colle à base de cyanoacrylate d'éthyle. J'ai placé un autocollant sous la couche de finition de résine, avec précisé "pas pour la profondeur". Si elles sont volées par exemple, le fait de placer cet autocollant assez haut sur la palme et sous la résine peut empêcher une utilisation non adéquate.

ça à l'air intéressant votre affaire 🙂 !!!!! P.S : J'ai édité un sujet dans la section "Apnée" du forum avec la finalité de la fabrication de mes palmes. Je n'ai pas terminé complètement le montage des palmes, mais les voilures sont ok et elles ont l'air bien. J'abonderai en photos quand tout sera terminé.

C'est sûr que pour chasser c'est le top :-). Pour faire de l'Apnée sportive et s'économiser il faut une autre paire. Merci pour vos infos. Faut voir comment ça se prend sur la palme, ça à l'air plutôt large comme prise. Madagascar, autant pour moi !!!!!! 🤭 330 euros ce n'est pas beaucoup pour ces palmes ? Sur le lien que j'ai mis, le rédacteur parlait de 299 euros...

Donc plutôt rare. Merci, je cherchais plutôt "chaussons palmes mustang" voilà pourquoi je ne trouvais pas ! A priori c'est efficace aussi pour des raisons plus sportives et de rendements : https://www.chasse-sous-marine.com/magazine/pratik/test_mustang.htm

Je ne connais pas, je viens de chercher et je ne trouve rien...

Franchement ça ne m'étonne pas. De visu, et sur le papier, ils ont plus l'air de chaussons confortables pour la piscine ou les eaux tempérées que les chasseurs qui bravent le froid. Le côté souple et thermoformable suppose un changement au niveau des matériaux... Faudrait une paire de palmes été et une paire hiver. Faut demander à vos chéries pour votre anni, la sécurité avant tout (avec ce discours sûre ça passe 😁).

Purée ça à bien cassé oui ! Ta réparation "moche", j'avais la même sur un carénage de moto qui avait cassé, ça faisait une petit balafre souvenir de bataille 🤪. Bon par contre les carénages ce n'est pas aussi utile que des palmes... Si ces chaussons sont souples, ce n'est peut-être pas si étonnant. En fonction du stockage, si contraintes dessus ou accro + un stockage en conditions qui pourraient "rigidifier" le matériaux (ça peut arriver...). Ou un défaut de fabrication, montage... Il y a pas mal de raisons en fait. J'ai découpé ma seconde voilure, avec la meuleuse d'angle ça va mieux (super odeur le carbone qui chauffe ☠️...). Faut que j'ajoute un peu de fibre de verre, car en travaillant les finitions j'ai pas mal attaqué la voilure... Ce sera l'occasion de tester mon système sous vide avec la petite pompe. Et je me suis trouvée des longerons au top aussi, qui protégeront bien les bords de voilures, même si je vais tout repasser à la résine pour éviter de laisser la matière à nue. Bon ça avance plutôt pas mal cette affaire...

Oui, pour les SEAC il faut en effet percer la voilure. J'aime moins non plus. Faut pas que ça casse au mauvais moment par contre, remonter d'assez profond avec une palme moins fonctionnelle ou en moins, c'est embêtant... Malheureusement, difficile de trouver le matériel parfait, il y a toujours des contraintes. Le pire, c'est quand même les palmes ou monopalmes assez onéreuses en carbone et qui cassent aussi, ça c'est galère un peu. Je pense que je vais rester sur des Pathos. Légers, ce qui est bien pour ma pratique qui sera des entraînements en milieu artificiel (je ne suis pas proche des côtes). Pas besoin de percer la voilure. Thermoformables, ce qui est plutôt sympa pour avoir une meilleure ergonomie.

Ok, merci bien je note 😉

Ok, merci. Sinon j'ai vu les SALVIMAR K-reinforced qui ont l'air pas mal.

Ok, merci pour l'info !

Il parait (toujours) que la bière c'est bon (pas que pour l'apéro) après le sport. La peau non n'est pas si "étanche", par contre il y a une régulation des entrées / sorties en fonction des paramètres de l'environnement. Avec la combi, ça pourrait changer si, à cause de la température et du peu d'eau présente dedans. Par contre, c'est les "50cl" qui passent par la peau qui sort de je ne sais où. C'est une personne qui est Kiné qui m'avait parlé de cela dans un club nautique il me semble, mais ça n'empêche pas de pouvoir dire n'importe quoi donc... Bref'.

Ah oui l'eau aussi. Il paraît qu'on "boit" par les pores de la peau quand on est dans l'eau. Après dans l'eau salée ça va te rendre tout sec du coup :-). Mais c'est peut-être des bêtises et puis avec la combi c'est foutu. Pour le taux de CO2, quand on y est exposé il faut 24h pour que les paramètres physiologique reviennent à la normale. Si tu enchaînes tous les jours sans te reposer, y'a moyen que ça n'est pas le temps de revenir à la normal. Le CO2 c'est insidieux il va aller charger tout les tissus du corps et ça provoque de multiples effets. Dans tous les cas, ça aide pas d'enchaîner sans prendre de repos. Le mieux serait peut-être aussi d'y aller cool, de prendre en compte ton physique voir de te mettre un peu la caisse à la saison la moins propice à la chasse pour mieux en profiter ensuite. Plus tu seras tranquille et tu vas connaître tes réactions dans ta pratique plus tu vas prendre en compte tes besoins mais surtout améliorer tes possibilités. Après tu vises au-dessous de tes capacités quand tu pratiques et tu ne mets plus ton corps dans un état de stress et c'est tout bénef'.

Oui je pense pareil. Soit c'est mécanique et là faut voir ta position si tu fais attention et si ça change quelque chose. Soit c'est à cause du CO2. Tu peux dans ce cas, y aller plus tranquillement en effet. Aussi t'entraîner un peu à habituer ton corps au CO2 : - Faire un peu de sport en Apnée poumons pleins à 70% pas plus sinon tu risques de te blesser en faisant des mouvements. Par exemple, tu prends les escaliers sur 2 ou 3 étages en Apnée de temps en temps dans la journée. Puis de plus en plus. Ou quelque chose qui s'en rapproche. Marche active ou autre. - Sinon tu fais des tables de CO2, ça va faire le travail aussi. L'application STAmina est pas mal pour y aller tout doux, mais y aller quand même. L'alimentation aussi, plutôt basique vu que tu acidifies avec cette activité. Ce n'est pas tant le temps ou le fait d'être un piètre apnéiste qui compte, c'est la fréquence et le temps que tu passes au total un peu "gazé". En entraînement, trop de chez trop c'est le mal de crâne évidemment. Mais, observe ce que ça donne déjà cette histoire de cervicales, car on peut se tromper et faudrait pas que tu te traines un truc en te disant que c'est autre chose (ben sinon c'est dommage pour les congés).

Il en faut pour tous, je comprends que ce ne soit pas satisfaisant pour certaines personnes de bricoler. Oui je suis bien partie, je viens de me trouver une petite pompe pour essayer de faire quelque chose. J'ai fait pas mal de pièces avec du carbone, du kevlar ect... à une époque et j'ai toujours eu envie d'avoir un peu de matériel. J'accroche bien à faire mon projet avec des moyens rudimentaires, mais je vais tenter d'améliorer le procédé. Ce sera aussi plus simple pour me faire une monopalme. En attendant je vais m'occuper de la seconde voilure. Je ferai un sujet direct sur mon site. Je laisserai le lien, ce sera pour faire avec très peu de matériel. Si des personnes veulent ce faire des palmes plutôt sympa pour barboter en surface jusqu'à 4-5 mètres... Faut que je me trouve des chaussons aussi. Les actuels étaient montés sur les voilures pour l'exemple, mais ils sont trop grands. Je crois que je vais partir sur des PATHOS. Merci pour tous vos conseils, trucs et astuces !

Ah oui, pas bête. Merci. C'est pas mal aussi en faisant par infusion... Faudrait y mettre un filtre à essence démontable un peu large et un système avec un manomètre et ça peut faire l'affaire... Tu parles des kits pour les skates ? T'as des photos, par curiosité ? Du résultats aussi. Oui ça évite de bricoler.

Oui j'y ai pensé. Mais les sacs me sembles fins pour tenir sous les angles de mes moules... Il y a ça aussi, je sais pas ce que ça vaut avec les composites mais si ça maintient du placage de skateboard ça peut aller : https://www.roarockit.eu/fr/10-presses Pour les croquettes, en fait il n'y avait pas tant besoin de poids la tôle étant déjà lourde. En revanche la résine fraîche ça glisse et je voulais éviter que tout bouge alors j'ai mis ça dessus... Oui je le prévois de me faire un petit système avec une pompe de récup, ce n'est pas très compliqué ni très cher et ça fait des pièces nickelles (pour le plaisir de faire des choses avec mes mimines). J'ai des idées... Merci pour vos conseils, sauf celui d'impôts.gouv 😄

Salut, merci. Et bien, au tout début de mes recherches, justement si j'ai trouvé un post ici avec quelqu'un qui s'est fait des palmes (très intéressant). Mais moi je n'ai pas autant de matériel que cette personne et j'ai simplement fait des moules : 2 tôles d'acier pliées à 22°C (celle du dessus plus lourde que celle du dessous) et 2 plaques de plexiglass de 0,7mm formées à l'inclinaison des plaques à l'aide de la chaleur d'un décapeur thermique, ce afin de les placer dans les plaques d'acier sinon l'effet "froid" du métal ne laisse pas la résine époxy sécher. Après attention, ce n'est pas pour la profondeur (vous vous doutez bien qu'il y a quelques bulles d'air, même si ça ne se voit pas tellement) et c'est pour une utilisation en surface. J'aime bien bricoler, si mes palmes rendent bien à l'utilisation je vais essayer de me bricoler de quoi faire sécher sous vide histoire de les stabiliser pour une utilisation plus polyvalente. Pour faire un poids sur le moule j'ai utilisé....... Un paquet de 14kg de croquettes pour chiens... J'ai vu oui pour les fusils, c'est sympa à travailler le bois aussi. Et puis franchement, c'est plus sympa d'utiliser ce qu'on fait soi. J'aime bien le mode débrouille, même si des fois c'est la galère (on apprend). Le site, c'est aussi parce que j'ai plus ou moins (y'a un peu du feeling aussi) compris des techniques un peu différentes de ce qu'on peut voir à l'habitude et ça m'a aidé à faire de bons temps en Apnée sans grosses préparation physique alors c'est peut-être bien utile pour les curieux qui pratiquent 😁. Je sais pas, j'avais envie de me lancer 😄.

Je suis plus que bien outillée même, mais je ne bricole pas beaucoup en ce moment ayant pas mal d'autres choses à gérer. Bizarre sur le forum des plongeurs point com, je suis bannie, mais mon message avec l'adresse de mon site est resté 🤔.

Salut, bienvenue. Beau fusil dis-donc ! Pour le reste, j'y connais rien :-).

C'est bête, ils devraient lire avant de réfléchir et surtout je ne suis pas PRO. M'en fiche, je leur piquerai leur clientèle quand même si ça se trouve 😁.

Non non, il y a une section Apnée sur leur forum et c'est déjà pas légion d'en trouver alors je voulais en profiter un peu 🤪. Pourquoi ? Parce que vous faites de la CSM ? Bon visuellement faut que j'arrange un peu, mais niveau palmes ça avance :

Ah, il faut un traducteur ok. Et moi qui croyais que Luc était un D'Jet d'Ail... Je viens de me faire Bannir du site plongeur.com. Je comprends pas. Du coup j'ai envoyé un message à l'Admin... N'importe quoi sérieusement.