Saber Me

Oui oui, c'est par rapport au sens de la palme posée l'horizontale. La verticale, c'est en la mettant dans l'axe verticale. Du moins c'est ce que j'ai compris après lecture et analyse de différents modèles où on voit les déclives... Un exemple que j'avais trouvé : https://apnee85.fr/palmes-carbones/ https://apnee85.fr/palmes-sur-mesure/

Ah ah, oui c'est l'inverse. Enfin, on peut le dire des deux façons, car quand on avance vers le pied en fabriquant on enlève des centimètres de tissu. Je ne me suis pas mise à la place du lecteur. 🫠 Pour que ce soit bien rigide, c'est sûr qu'on peut partir dans du tissu qui va beaucoup se charger en résine. Le 200g, je trouve que c'est assez léger sans résine au toucher déjà, ce qui ne m'a pas inquiétée pour la suite donc, mais c'est vrai que je n'ai que très peu de points de comparaisons et avant comme toi je n'ai fabriqué que quelques pièces qui devaient simplement résister à l'abrasion (donc carbone-kevlar) et qui étaient petites. Rien à voir avec la recherche de souplesse et répondant d'une voilure de palmes. Mais bon, il faut bien commencer un jour 🙂. Hors sujet, c'était quoi comme voiture Dom ? Parce que des petites pièces ok, mais un capot ça commence à être un modèle bien sportif ça...

Salut, Merci. Pour les deux paires de voilures que j'ai fabriqué pour le moment, j'ai simplement fait avec ce que j'avais sous la main et j'ai vu différentes personnes le faire avec ces tissus sergés assez épais. Ce ne sont pas des pros des composites ou de la construction de palmes et ça fonctionnait très bien pour eux donc je me suis lancée. Mais entre temps, j'ai eu quelques idées et en cherchant un peu ou en discutant, ça donne encore d'autres idées. Bilan : j'apprends des choses intéressantes. Oui, mais je crois bien qu'on parle de la même chose ? verticales, ça veut dire que plus "on avance" vers le pied, moins il y a de couches de tissus. Moins d'épaisseur aussi. J'ai trouvé plusieurs documents en me renseignant et il était précisé qu'il y a deux grands types de déclives possibles en général : verticales ou horizontales. Selon chaque modèle, j'ai fait les deux pour voir (par curiosité). Horizontales : Verticales :

👍 merci

Oh, merci :-). Oui ok, ne te prends pas la tête, pas d'urgences non plus, mais si tu y penses je veux bien voir un peu ce que tu fais. C'est toujours intéressant. Ok pour les déclives et le reste et ok pour la résine, merci beaucoup ! 😊 P.S : je crois que le lien pour la résine ne marche pas...

C'est à voir, car si c'est un plaisir de le faire, c'est aussi un coût "loisir". A la place d'autres choses, on peut faire ça. De nos jours, réaliser une étagère en bois, ça coûte rapidement un petit billet aussi... Ensuite, si on a des chaussons démontables que l'on peut remettre sur les nouvelles voilures c'est ça en moins aussi. En revendant tout le surplus de matériel et les anciennes voilures, ça ne fait pas tant de mouvements de caisse. Et puis, dernier point, on peut avoir un peu près tout à la maison pour faire ce type de montage à part les tissus composites et les résines, donc là c'est encore ça en moins. C'est mon cas, après ça peut donner des idées et c'est pour le partage 🙃.

Cool :-). Pascal, il est sur un renfort de pont pour un 12m (bateau ?) alors il est très occupé pour l'instant. Il va falloir attendre qu'il prenne sa pause pour nous en dire plus hi hi 😇. Tu n'as pas quelques photos de projets que tu as fait pascal ? Pour le plaisir de voir ce que quelqu'un qui travaille avec ce type de matériaux peut avoir fait de beau ?

Wao, c'est génial de pouvoir discuter de tout ça et de voir vos réalisations 😊. C'est vrai que quand on cherche des solutions on se débrouille avec peu de choses. Pour les compresseurs de frigo, j'ai lu des expériences de personnes qui les ont fait claquer à force de les faire tourner... Le souci était aussi qu'il laissait tourner le moteur le temps du séchage donc en continue... Ce n'est pas la peine ou alors si, ils ne sont pas sûrs de l'étanchéité, un déclencheur automatique pour combler la perte de vide et c'est bien suffisant. Mais je crois que ce sont des personnes qui n'étaient pas très à l'aise avec les moteurs en général et l'utilisation de ceux-ci. C'est dommage, que le chauffage soit la plupart du temps sur 24h, car j'avais pensé à un four solaire... La température monte vite, c'est possible de faire un système mobile et pliable et c'est moins contraignant... Le tout dans le jardin et hop. Il me semble que tu m'avais montré cette photo déjà oui :-). Merci.

Joli ! Les frites de piscine aussi 😆. Déclives verticales ? Bandes de 10cm sur toute la longueur ? Pour l'unidirectionnel en 130g/m², une fois saturé en résine, ça donne quoi en épaisseur un peu près (si tu sais) ?

Ok, merci oui, un peu comme toutes les allergies. C'est des produits qui attaquent un peu on ne va pas se le cacher... Salut, merci :-). Les tarifs sont assez élevés. Si l'entreprise que j'ai trouvé augmente ses tarifs, ce serait compliqué, car du carbone à moins de 30 euros le m² c'est difficile à trouver. J'ai oublié une chose : comme les matières sont vendues au m², après fabrication d'une unique paire de voilure, la revente de la matière en plus réduit encore le coût... Là par exemple, je peux théoriquement revendre pour un peu près 40 euros de matière (prix bas, pour que ça parte vite) entre les coupons de tissus / les périphériques / la cire... C'est toujours ça qui revient à la fin. Donc dans mon cas ci-dessous, ça donne 60 euros pour deux voilures et 80 sans une imprimante 3D sous la main.

Je me doutais bien que tu étais pro dans le milieu. Je ne connais pas les débulleurs, je vais regarder. Merci. Oui je fais attention merci. J'ai un bon masque et j'ai déjà fait quelque petites choses en composites il y a quelques temps. Mais pas sous vide comme ici. Je préfère la technique sous vide en infusion. Pour beaucoup de raisons et pas pour faire comme les pros. Je m'en fiche de ça, je le fais pour moi, car j'ai plusieurs idées qui demandent de prendre le temps. Et sans infuser, en posant le tissu, si ce n'est pas comme il faut et pile ou il faut ça peut tout gâcher (fonctionnel et esthétique). Je voudrais insérer des renforts d'un type que personne n'utilisent et sans le faire sous vide, ça ne tiendra pas en place.

Disons que pour des palmes, ça se fait aussi bien sans être sous vide en infusion. Reste le rendu aléatoire avec des traces, des bulles d'air et aussi le fait que ça peut casser plus facilement (des fois, il y en a qui vont en profondeur il faut faire gaff). J'ai vu des tutos sur you tube, les personnes qui faisaient leurs palmes n'avaient pas l'air d'avoir tant de bulles d'air donc je ne suppose qu'ils ont une belle technique. Merci pour le polycarbonate. Je ne suis pas très callée en plastique et je dois justement m'en trouver un plus grand pour la monopalme. Est-ce que tu sais, ou l'un de vous sait, comment ils font dans le milieu industriel ? Ils ont des presses à vide et chauffantes en même temps ? Ou alors les matériaux sont placés sous vide et chauffés ensuite ? Merci.

Oui oui, ce n'est pas indispensable. Mais je pense que ça demande un peu d'expérience. J'en ai fait sans que ce soit sous vide et j'avais beaucoup de bulles d'air par rapport à l'infusion. De plus, je veux essayer de faire une construction qu'on ne trouve pas sur le marché. Donc je pense que sous vide en infusion ça prendra mieux qu'au contact. Et puis, c'est plus pratique sous vide pour placer les matériaux, prendre un peu le temps et hop après seulement la résine arrive. C'est plus propre aussi. Le rendu sera plus joli.

Salut Dom 😊, J'ai cherché pas mal pour les tissus et je pense que j'ai trouvé un des plus économiques. Comme j'ai testé, niveau qualité ça me va. 16 euros pour 1m² de carbone, c'est pas mal franchement. Le site que j'indique fabrique les tissus j'ai l'impression d'après certaines vidéos... Peut-être que si j'ai besoin de plus, je chercherais encore, merci pour l'info. Oui, j'ai vu pour les pigments, la prochaine fois je ferai une résine foncée mais pas noire noire. Je vais essayer de faire une sorte de noir translucide et un petit test sur un carré avec des chutes. Je me disais aussi, qu'en mettant du carbone des deux côtés extérieurs, on ne devrait plus voir les espaces entre les fibres. Mais ça, ce sera pour la monopalme, ça doit s'y prêter plus (rigide, rigide, rigideeeeeeeee). Je laisse à température ambiante. Là, j'ai de la résine avec du liant végétal et ils disent que c'est complétement dur après 7 jours il me semble. Je pourrais trouver de quoi les mettre au chaud, ce n'est pas si grand, mais ça demande un espace aménagé pour et j'ai déjà pas mal d'outillage donc bon je vais rester simple pour l'instant. Je pense, que ça sera suffisant comme ça. Effectivement, je pense que c'est important de traiter certaines pièces aussi avec de la chaleur, car elles y sont soumises en utilisation. J'ai pas projet de faire un couvre carter donc ça devrait aller 😅. Merci, merci. J'ai une idée en tête. Mais je ne vais pas en parler, tant que ça ne marche pas pour l'instant. Faut voir le rendu et je testerai l'efficacité lors des entraînements de cette année.

Alors du coup : 5m² de fibres de verre pour 2 palmes : 19 euros https://www.easycomposites.eu/200g-22-twill-woven-glass-cloth 1m² de fibres de carbone (pour en placer des deux côtés extérieurs) : 16 euros https://www.easycomposites.eu/200g-black-stuff-22-twill-3k-carbon-fibre-cloth Tout en 200g/m², il n'y a pas exactement 6m² de tissu à cause des déclives, mais ça doit bien faire un bon kilo de résine (+ ou -) : 25 euros https://www.easycomposites.eu/in2-epoxy-infusion-resin Du joint Butyl (très très pratique) : 7 euros https://www.easycomposites.eu/vacuum-bagging-sealant-tape Pour la protection, la résine polyuréthane coûte un peu, mais ce n'est pas une obligation. J'avais trouvé de la cire pour le moule d'occasion, mais ça doit coûter entre 8 et 20 euros dans le commerce, selon le produit. Un panneau de plexiglass de 1m*0.5m mini : 10 euros un peu près, encore mieux si possible du polypropylène (la résine n'y adhère pas et ça fait de la cire en moins à acheter). Compter 1m² de tissu d'arrachage, drain et bâche sous vide (sur aliexpress on en trouve au m², j'en avais eu pour 20 euros pour le tout pour tester avant d'acheter plus via un autre revendeur). Les petits consommables, ça doit faire un peu près 15 euros et si tu trouves une pompe je ne sais pas vraiment si besoin de vacuomètre. Moi j'ai bien apprécié pour valider, n'étant pas sûre que le débit de ma pompe allait suffire. C'est propre, donc couper en faisant attention aux projections en se couvrant bien le visage et les voies respiratoires. Le reste, la face côté tissu d'arrachage sera poncée à l'eau donc pas de projections de résine et fibres. Au total ça fait 120 euros. Je compte pas la pompe, mais en cas ça se trouve pour une 30ène d'euros (et ça se revend aussi...). Moi j'en ai eu pour moins de 100 euros, car j'ai trouvé de la cire en occasion et les petits consommables imprimés en 3D avec du matériel que j'avais déjà. Et je vais faire des palmes pour la natation seulement (sans que ce soit pour l'apnée) et une monopalme pour moi et une autre pour offrir à quelqu'un. Donc dans le cas de plus d'une construction c'est rentable. Après, attention, c'est du solide je n'en doute pas, mais pas de normes suivies comme pour les palmes du commerce soit pas de garantie ni de zéro risques de casses. Des fois, pour une paire, il vaut mieux des voilures déjà montées (rajoute le prix du chausson et des longerons, colle... ect...). Autre solution pour limiter le coût, c'est travailler la construction. Avec des tissus unidirectionnels et des renforts stratégiques. Mais là, il faut s'y connaître ou demander à d'autres (si besoin, il existe de la colle pour pré-coller les tissus avant d'infuser, ce qui permet une facilité de mélange entre les fibres et c'est moins difficile à manipuler quand on travaille avec des renforts au lieu des bandes de tissus en pleine surface).

Bonjour bonjour, Dans la continuité de ma fabrication de palmes pour m'entraîner en piscine, j'ai essayé de fiabiliser le montage. Je suis donc passée au niveau au-dessus, et le résultat est plutôt bon. Cette fois, j'ai acheté un tapis de découpe pour que les bords soient propres. C'est parfait. J'ai fait un montage avec des déclives verticales, pour changer et comme je voulais déjà voir si mon système sous vide fonctionne, j'ai fait au plus simple et au moins consommateur en tissu. J'ai fait un petit contrôle du vide avant infusion. La forme d'une palme d'apnée n'étant pas complexe, il n'y a pas de gros risque pour l'étanchéité. Pour l'infusion, c'est parfait. J'avais peur que la pompe soit trop juste en débit et en fait c'est très bien. Je suis dans les clous pour la valeur du vide et vu le rendu c'est pile ce qu'il fallait (écoulement du fluide ni trop vite, ni pas assez). Mes petits périphériques imprimés en 3D aussi, et pour faire un bac de récupération de résine j'ai acheté un petit contenant en plastique étanche et c'est parfait aussi. A part la pompe qui m'a coûté 30 euros d'occasion, le vacuomètre une quinzaine d'euros, de la durite en plus et un contenant pour la résine, ça n'a pas coûté plus cher que de le faire sans infusion. De plus, sans avoir de contact avec la résine, c'est très propre et on a le temps de bien positionner les couches de tissus. Pour les finitions, je n'ai pas passé assez de cire sur le moule et donc la résine a collé ce qui fait que le carbone n'est pas brillant (mais ce n'est pas grave, je me le note pour la prochaine fois). Il reste aussi quelques endroits ou de l'air est prisonnière. Je pense que je n'ai pas laissé la pompe tirer assez longtemps une fois la résine terminée et le tuyau scellé. Ou alors, ce sont des petits accros de fibres de verre qui ont fait des petits paquets difficiles à vider en air. Je n'ai pas placé une couche de carbone en plus pour faire une âme en fibre de verre et du carbone de chaque côté, car je préfère des palmes douces (pour la piscine). En cherchant des infos, j'ai trouvé que certains utilisaient de la résine noire pour que l'on ne voit pas les espaces entre les fibres de carbone. Autres infos précieuses : pour une couche de tissu en 200g, l'épaisseur infusée sera de 0,25mm donc pour une palme compter au moins 12 couches sur la partie la plus épaisse. Et pour le poids de résine, il faut compter le poids du grammage du tissu, par exemple, pour 1m² de tissu à 200g, compter 200g de résine pour l'infusion. Voilà un tuto qui m'a aidé :

Il est intéressé par tes poissons. Il pourrait manger ce que tu as chassé, devenir un peu filou tu vois et les piquer. Ils sont aussi curieux des humains, je connais des personnes qui font des sorties apnées, il y a un phoque qui se promène et va les voir. C'est sûr que c'est impressionnant. Pense que tu chasses sur sa zone et qu'il vient voir ce qu'il se passe car il sent quelque chose. Mais il pourrait venir aussi, si tu ne chasses pas. Il doit se demander ce que tu es comme bestiole, avec tes grands pieds longs et fins et ton odeur de néoprène 🤣. Il fait des yeux tout curieux vers les 1min55s 😃. Il est tout beau.

Non, pas de questions.

Joli ☺️

Joli ! Dom85 joli joli !!!!

Salut Frcar, Bienvenue ! Ah ben tu sais Ouzio, personne n'est à l’abri d'un coup de cœur pour ce qui n'est pas dans nos classiques 🙃

🥰

Oui de récupération aussi. Merci, je vais regarder 😉.

J'avis vu quelque chose comme ça aussi aux informations, il était question du fait que les requins s'approchaient près des côtes de la Floride et présentaient un comportement très nerveux dans une zone fréquentée par des trafiquants de drogue : https://www.ouest-france.fr/leditiondusoir/2023-07-24/les-requins-sont-ils-devenus-accros-a-la-cocaine-deversee-au-large-de-la-floride-eb9d4b31-8fb1-4692-adb6-a07ad15cfa5b

🥰 Beau