dom85

Alors ça c'est un pourrissage de post comme le Chti en rêverait😄

Ce qui me semble important comme réflexion sur ce type de croquis, c'est que le tout petit trait freine autant que la grosse goutte d'eau, donc on peut aussi en conclure pour notre problème de flèche, c'est que le petit trait correspond à la tranche de l'ardillon sur la flèche et donc qu'une flèche à double ardillon a 30% de trainée en plus

deux tiges en acier plongent à la vitesse de 30m/s dans l'eau, de masse identique, l'une de 7.5mm et l'autre plus courte de 8,5mm. Laquelle arrive le premier à 6m? dans les deux cas de tir horizontal et vertical: Pour une fois, on va aller droit au but, mais en restant propre physiquement. On suppose que : les deux tiges sont en acier, donc même densité ; elles ont la même masse, donc le même volume ; elles se déplacent dans l’eau dans l’axe de la tige (plongent “de face”). Donc, si la masse est la même et la matière aussi, le volume est identique. Or pour une tige cylindrique : V=πd24L Si le diamètre d est plus petit, la longueur L doit être plus grande pour garder le même volume. Tige de 7,5 mm → plus fine → plus longue Tige de 8,5 mm → plus grosse → plus courte La force de traînée dans l’eau vaut en gros : FD=12ρCDAv2 avec A la surface frontale, ici A=πd24. La masse est la même pour les deux, donc l’accélération de freinage due à la traînée est proportionnelle à A/m. Comme m est identique, c’est la tige qui a la plus grande surface frontale (donc le plus grand diamètre, 8,5 mm) qui subit le plus de freinage. Résultat : Dans les deux cas (tir horizontal et tir vertical), c’est la tige de 7,5 mm de diamètre (la plus fine) qui arrive la première à 6 m. La tige de 8,5 mm est plus “freinée” par l’eau, donc elle met plus de temps à atteindre la même distance. Si tu veux, on peut ensuite regarder numériquement l’ordre de grandeur des temps avec quelques hypothèses sur le coefficient de traînée.

Tu poses des mauvaises questions, donc tu as des reponses fausses repose la question comme je l'ai fait en parlant de trainée, qui est le plus gros frein à l'avancée COPILOT: qu'est ce qui freine le plus sur une tige metallique ronde , la trainée ou le frottement dans l'eau La trainée freine presque toujours beaucoup plus qu’un simple frottement de contact sur une tige métallique ronde plongée dans l’eau. La raison est simple : dès qu’un objet se déplace dans un fluide, c’est le fluide lui‑même qui oppose la plus grande résistance.

Ah non, il y avait tous les chiffres, une bonne dizaine de lignes, je n'ai pas vu l'interet de tout passer et j'ai posé la question à copilot, mais puisque tu y tiens, je te mets l'intégralité: Écrire un message à Copilot quelle est l'influence sur la trainée d'rune flèche de 6.5mm à 30m/s dans l'eau, uniquement sur le cylindre de la flèche; donc le coté Afficher mes réflexions Pour ta flèche, on peut déjà cadrer le problème assez précisément. 1. Données et régime d’écoulement Diamètre du fût: D=6,5 mm=0,0065 m Vitesse dans l’eau: V=30 m/s Eau: ρ≈1000 kg/m3, μ≈1,0×10−3 Pa\cdotps Reynolds: Re=ρVDμ=1000⋅30⋅0,00650,001≈1,95×105 On est autour de Re∼2×105, donc en régime turbulent subcritique pour un cylindre lisse en cross-flow. 2. Coefficient de traînée du cylindre Pour un cylindre circulaire lisse en écoulement transversal à ce Reynolds, le coefficient de traînée est typiquement: Cd≈1,0  aˋ  1,2 On peut prendre Cd≈1,0 comme ordre de grandeur. 3. Traînée sur le « côté » de la flèche (par mètre de fût) Pour un cylindre en cross-flow, la force de traînée par unité de longueur vaut: FDL=12CdρV2D En remplaçant: FDL=12⋅1,0⋅1000⋅302⋅0,0065 302=900 FDL=0,5⋅1000⋅900⋅0,0065=0,5⋅900000⋅0,0065≈0,5⋅5850≈2925 N/m Donc environ 3 kN de traînée par mètre de fût à 30 m/s dans l’eau, uniquement sur le cylindre (le côté), sans tenir compte de la pointe ni des empennages. Si tu me donnes la longueur exacte de la partie cylindrique immergée, on peut te donner la force totale correspondante et discuter de ce que ça implique sur la décélération réelle de la flèche. Est ce important par rapport a la totalité de la flèche, sans empenage? Afficher mes réflexions Bonne question—et la réponse dépend beaucoup de la façon dont tu imagines la flèche dans l’eau. 1. Si tu parles d’une flèche « de travers » dans l’eau Là on est dans le cas qu’on a calculé: écoulement perpendiculaire au fût, donc traînée de cylindre en cross-flow. Surface projetée du côté: Scoˆteˊ≈L⋅D Surface projetée des extrémités (pointe + culot): Sextreˊmiteˊs≈2⋅πD24 Le rapport est grosso modo: ScoˆteˊSextreˊmiteˊs≈4LπD Pour une flèche typique L≈0,8 m, D=0,0065 m: ScoˆteˊSextreˊmiteˊs≈4⋅0,83,14⋅0,0065≈150 Donc le côté représente plus de 100 fois la surface des extrémités. Comme les coefficients de traînée sont du même ordre de grandeur, la traînée totale est quasi entièrement due au cylindre. La pointe et l’arrière, sans empenage, sont négligeables dans ce cas. 2. Si la flèche avance pointe en avant (cas réel de tir) Là, c’est l’inverse: La traînée principale vient de la pointe et de la forme frontale (traînée de forme + onde si très rapide). Le fût « dans l’axe » ne voit que de la traînée de frottement, beaucoup plus faible que la traînée de forme. Dans ce cas, la contribution du côté du fût à la traînée totale est faible par rapport à la pointe. Donc, pour résumer en une phrase: Flèche de travers dans l’eau: la traînée, c’est quasiment tout le cylindre. Flèche alignée avec sa trajectoire: la traînée, c’est surtout la pointe; le cylindre compte peu. Tu pensais à quel cas pour ton projet: flèche qui se met en travers (stabilité) ou trajectoire pointe en avant sous l’eau ?

Ce que tu sembles oublier, c'est que cette balistique a été étudiée par toutes les armes du monde et toutes sont arrivées à la même conclusion: il faut allonger au max pour obtenir le moindre frottement: sous-marin et torpilles Le croquis que j'ai passé vient d'une étude de trainées sur un site d'école d'ingénierie que j'avais copié à l'époque Pour info, j'ai posé la question, résultat final car en premier lieu il avait le calcul sur la trainée de coté de la flèche perpendiculaire à l'eau: (j'ai bien mis les données de 6.5mm et 30m/s) 2. Si la flèche avance pointe en avant (cas réel de tir) fait Là, c’est l’inverse: La traînée principale vient de la pointe et de la forme frontale (traînée de forme + onde si très rapide). Le fût « dans l’axe » ne voit que de la traînée de frottement, beaucoup plus faible que la traînée de forme. Dans ce cas, la contribution du côté du fût à la traînée totale est faible par rapport à la pointe. Perdu!

Oui j'ai le choix dans la date...😁 (pour le Chti celle là) Blague à part, c'est le tarif de ce qui me convient qui pour l'instant me freine, faut compter un mini de 1300€ avec les FP

Puisque tu es aussi tetu que moi:

Egal à moi même normal, je me souviens parfaitement tes dires sur les frottements d'une flèche qui étaient fausses, et j'ai passé à deux reprises ces effets balistiques depuis, je ne t'ai pas entendu repondre 😉

Ca doit bien faire 3 ou 4 ans que les réparations/transfert de caisson ont été fait et ça n'a jamais bougé. Le reservoir de 120L était sous le siège et on a fait une découpe du plancher à l'arrière et placé le reservoir là, près du tableau arrière. Ce caisson sert en plus de sièges pour les passagers. Lorsque c'est fait comme il faut, par un pro de la résine, ça ne bouge pas. Là ont est debout dessus: Les deux bancs/rac à bouteilles également sont en polyester collés sur la coque en epoxy

de toute façon, si on prépare bien la coque il n'y a aucun soucis à faire des réparations en polyester sur une coque époxy, c'est le cas de mon bateau entièrement en epoxy et toutes les réparations sont faites avec resine polyester, rien ne bouge

Regarder l'application sur sur tel pour avoir moins de 75% d'humidité, sinon osmose à venir

Ca doit faire plaisir d'en voir, même trop petites au moins ça prouve que ça revient.

Nono, mon équipier doit en etre à son cinquième Garmin etrex. Il s'en sert sur sa pirogue, dans un sachet étanche maintenant: ils ont tous fini HS par l'eau qui pénètre

je pense que pour choisir un fusil, il faut se poser les bonnes questions, en dehors du tarif. Fusil pourquoi faire? Cherches tu un fusil maniable? Un fusil puissant pour chasser régulièrement liches et autres gros? Quel est ton style de chasse classique? Les 4 fusils que tu cites sont considérés comme de bons fusils, mais pas tous avec la même utilisation