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Grandpère

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Messages posté(e)s par Grandpère

    Vos Guns

    dans Arbalètes, flèches, sandows, moulinets...

    Posté(e)

    Ch'ti Max président !!!!!!!

    Il y a 2 heures, Edouard a dit :

    C'est comme le Beaujolais nouveau : le CR du 1er avril de Ch'ti max : on l'attends chaque année avec impatience !

    (Grand-Père dira sans doute que  c'est beaucoup mieux que le beaujolpif nouveau, et il aura mille fois raison)

    👍

    Le machin vendu tous les 3 ème jeudi de novembre, ce n'est pas du vin mais un liquide bizarre qui donne mal à la tête, vrille les boyaux, empâte la bouche. En plus quand tu fais pipi, ça fait des trous dans les chaussures. 

    peche à pied

    dans Faune & Flore

    Posté(e)

    Le 26/03/2023 à 23:10, Ch'ti max a dit :

    Ouais, dans ce coin il paraît que quand t'ouvres une huître à coup sûr il y a une perle dedans !😂

    C'est un peu comme une  moule. Il paraît que  quand tu l'ouvres à coup sûr il y a  un con dedans. 

     

     

    Visi 22

    dans Chasse en Manche - Bretagne Nord

    Posté(e)

    à l’instant, Grandpère a dit :

    J'étais sur le secteur de lundi à mercredi mais je n'ai pas eu de temps disponible  faire payer un café. ***

     

    *** Dominique vous  confirmera que, de temps à autres, je lâche le verre ballon pour la tasse à moka. 

     

    Visi 22

    dans Chasse en Manche - Bretagne Nord

    Posté(e)

    Il y a 23 heures, dgm22 a dit :
    Nouvelle sortie coquilles ce matin en solo, créneau 9h00-11h00, à mi-marée montante, secteur ouest de la baie de St Brieuc.
    L'inconvénient des créneaux à marée haute, c'est qu'il y a plus de fond et du courant. L'avantage, c'est qu'il y a moins de monde. D'ailleurs, j'étais seul sur zone...😏
    Le courant était plus gérable que je craignais et la visi de 3 m permettait facilement la collecte du quota réglementaire de 30 belles coquilles (minimum 12 cms) sur 7 à 8 m de fond.
    Côté poissons, rien en pleine eau à part une belle vieille rouge qui ne s'est pas attardée et trois belles raies brunettes (à moins que ce ne soit trois fois la même ?...🤔).
    Avec le printemps, l'eau commence doucement à se réchauffer. Ce matin, ma montre Pyle affichait 12 °c.

     

     

    J'TAAIS SUR LE SECTEUR iens de PLERIN  pas eu le temps de te faire payer un café. Je n'ai pas eu de temps disponible.   

    Fusils JOS-Gun

    dans Arbalètes, flèches, sandows, moulinets...

    Posté(e)

    Il y a 1 heure, VCTERIC a dit :

       """" Pour les multi sandows ,tant que les chasseurs n ont pas vraiment essayé ,ou qu ils sont trop vieux et habitués aux tetes fermées et double sandow ou plus ....C est sure que c est pas facile de les faire changer d idée !🤣 """"

    Envoie moi tout ça gratuitement Eric. Je t'assure que j'essaie et qu'il en résultera un CR.......

    Ce sera dythirambique.  (Mais non PDM, rassure toi,  je n'essaierai pas les arbalètes  sur des caprins) 

    La proposition vaut également pour toi Yope.

    Visi 44

    dans Chasse de Bretagne Sud au Pays Basque

    Posté(e)

    Il y a 4 heures, Ch'ti max a dit :

    Attention à la plongée en Mer Rouge 🍷 elle est passé de 11° à 13 ou 14° à cause du réchauffement climatique.😉

     Quel dommage que mes sources soient parties vendanger dans les vignes du seigneurs. Cela aurait été un plaisir de te faire connaitre et apprécier du "Leon Millot" et du "Baco" à 16°  élevés et élaborés par deux anciens du pays qui savaient produire des merveilles avec ces cépages vilipendés car souvent maltraités par des apprentis vignerons ignorants.   

    A l'usage unique des débutants.......mais vraiment débutants.

    dans Chasse en général & Présentations

    Posté(e)

    Il y a 5 heures, sub sniper a dit :

    Si le fond mérite quelques avis contradictoires, la forme est là, encore une belle prose, bravo GP 

    Je ne doute pas un seul instant et suis même persuadé  que  le fond peut être matière à creuser (Suis en forme, hein !) mais j'ai voulu simplifier sans entrer dans trop de spécificités et technicités et agir comme je le fais, c'est à dire en dilettante sachant que chacun a sa chapelle (Je suis athée, Dieu merci )   

    P.S : Si d'aventure tu es sur Florence*  entre le 11 et le 15 mai, fais moi signe.

    * A l'intention des mal embouchés du forum (si, si, il y en a..... je le sais, j'en suis un....) :   Florence est la  ville d'Italie berceau des Médicis  

     

    Fin de Prospear ?

    dans Espace professionnel : fabricants, commerçants

    Posté(e)

    Il y a 1 heure, elinhan a dit :

    Moi aussi, t’es parti sur quoi comme configuration ? Après mon double roller 125cm de l’an dernier, je part sur un gros invert 135 avec une flèche de 165 en 8,5mm double ardillons décalés et pour la propulsion 4 paires sur le chariot dont une prétendue et un booster sur le dessus. Et toi ? 

    Et tout ça pour tenter d'égaler mon tableau de chasse à la vieille............... enfin de labres. (Pas de double sens grivois, s'il vous plaît, G.Mère est susceptible)

    P.S : Quand te voyons nous ? 

     

        

    A l'usage unique des débutants.......mais vraiment débutants.

    dans Chasse en général & Présentations

    Posté(e)

    Il y a 13 heures, pompom a dit :

    merci GP de ces infos! toujours chouette le partage des connaissances!

     

    il y a 29 minutes, Le calamar volant a dit :

    Il est de retour et en grande forme. On sent que le printemps le fait encore bourgeonner (c'est pas loin de bougonner) 🙂 Merci pour le récapitulatif GP!

    Merci mais ce n'est qu'un petit mot de vulgarisation à l'usage  de qui débutent vraiment sans aucune base et qui peuvent se perdre dans trop d'explications techniques poussées.

    Sinon, pour la forme ça va et le beaujolais ne me crée pas trop de varices sur le pif qui ne bourgeonne pas encore mais fait bougonner G.Mère.   

    A l'usage unique des débutants.......mais vraiment débutants.

    dans Chasse en général & Présentations

    Posté(e)

    Z'êtes pas obligés de lire et d'appliquer ce qui suit.  Dominique (DOM 85) a très spécifiquement détaillé les techniques de chasse sur un autre "topic" et certains chasseurs huppés et capés vont sans soute  hurler mais ce n'est pas à leur intention que je mets ceci en ligne.

    Cela s'adresse à ceux qui, comme moi, ont deux mains gauches, visent de travers, sondent comme des fers à repasser et ne se prennent pas au sérieux.   

    Champions s'abstenir et occulter ce qui suit. 

     

    Quelques petites informations qui pourraient être utiles

    (Bien vouloir lire attentivement, il y aura interrogation écrite)

    La pêche à la coulée

     

    En général cette technique est employée avec une bonne visibilité verticale exceptionnelle. En conséquence, je ne l’ai employée que très rarement.

    Descends à la verticale du poisson que tu as repéré, bien évidemment ton « canard » est plus que silencieux.

    Ah ! Au fait ! Enlève ton tuba de la bouche avant de descendre. Cela évitera de faire des bulles. Je les apprécie dans le champagne mais pas en chasse sous-marine. En effet, elles alertent le poisson et c’est lui qui fera « pschitt » en mettant les gaz.

    Le tir vertical, difficile, doit être immédiat dès que tu arrives à distance du poisson, 1 m/1.50m environ.

    Il arrivera que ta cible soit juste sous toi. Dans cette configuration, il faut expirer tout l’air des poumons, lâcher le tuba de la bouche et se laisser couler……..c’est long, c’est lent mais ça paye si la profondeur que l’on veut atteindre n’est pas excessive car la remontée est comment dire……asphyxiante.

     

    La pêche à trou.....heu

    .... en Rague  (C'est mieux, il y a des esprits mal placés sur ce forum. Bien évidement, je n'en fait aucunement partie)

     

    Se pratique en allant chercher le poisson dans les trous et failles. Comment ?

    03 options :

    • a) Après une descente verticale, la main libre se pose sur le haut de la roche pour établir l’équilibre et arrêter la progression du corps. Engage ta tête et celle de l’arbalète en même temps dans l’entrée de la rague.

    • b) En surface, recule toi d’un dizaine de mètres, descends et positionne toi 2/3 m devant la rague. Ensuite, attends les curieux et tire…….sans mettre à côté.

    • c) Descends et selon ta couleur politique poste toi à droite ou à gauche de la rague mais jamais au centre. En effet, en matière de chasse sous-marine, ce parti est à mettre au ban et non au banc.

    Attention, il faut quelques secondes d’adaptation visuelle en passant du clair au sombre.

    Dans les failles, il faut toujours avancer lentement. Si tu joues façon « F1 » les poissons eux jouent « Fusées ».

     

    L’agachon  (A pratiquer sans modération)

     

    98% des poissons y sont réceptifs sachant que les poissons t’ont repéré à 50 mètres à la ronde et qu’ils sont curieux comme nos épouses (Ça c’est cadeau pour nos chéries !)

    L'agachon démarre dès ton canard, si celui-ci est raté, que ta descente s'accompagne de lâcher de bulles tu peux remonter et changer de zone.

    N’arrive pas au fond comme un fer à repasser sinon il n'y aura plus un seul poisson dans un rayon de 100m autour de toi.

    En effet, l'arrivée sur le fond doit se préparer. Freine ton atterrissage avant de te poser comme une plume et non comme une enclume. (Tu as vu ça rime !) En cas contraire tu resteras seul un bon bout de temps

    De facto l'agachon vise à passer inaperçu   tout en ayant excité la curiosité des poissons afin qu'ils viennent te voir…...même si tu as une sale gue,le. (Tu en doutes ? Regarde-toi dans une glace ! )

    Le palmage doit aussi être le plus discret possible, calme, ample et s'arrêter dès que la flottabilité devient négative. En plus tu économiseras ton souffle.

    La durée de l’apnée intervient relativement peu dès lors que l’approche est bonne : le poisson vient assez rapidement ou ne vient pas du tout. Inversement, si l’approche est mauvaise rien ne sert de prolonger l’apnée. En effet, le poisson méfiant ou apeuré ne viendra pas.

    A quel endroit se poser ?

    Plus le poste d’agachon est discret mieux c'est. En conséquence, un creux est préférable à une crête.

    Mieux vaut se cacher sous un surplomb que de s’exposer aux vues de tous à l’instar d’un jeune premier de cinéma que tu n’es pas. *

    * Si elle dit que tu es beau c’est  que  ( rayer les mentions inappropriées.)

     

    • a) Elle t’aime.

    • b) Elle ment.

    • c) Elle t’aime et elle ment.

    De plus, ne te vautre pas comme un vieux phoque (Ah ! Là c’est plus ressemblant, hein !) sur une tête de roche.

    Par ailleurs, près d’un tombant, il faut s’en écarter de 08 à 10mètres. Le poisson viendra voir quelle est cette chose qui fait tâche dans le paysage sous-marin.

    Ce qu'il faut bien comprendre, c'est qu'il faut passer inaperçu ou plus exactement paraître inoffensif. De toute manière, il y a longtemps que le poisson t’a repéré. Il te faut, en conséquence attiser sa curiosité sans l’effrayer.

     

    A y est !!!!! Tu as choisi ton poste. Tu y es arrivé en toute discrétion. Il faut maintenant t’y coller comme la bernique à son caillou. Accroche-toi fermement avec la main gauche afin de ne plus bouger, même en cas de houle. L’arbalète tenue en main droite est braquée à l’horizontale. ( Pardon ? Mais oui, les gauchers font l’inverse.)

    Attache une attention particulière à tes palmes. Elles doivent être plaquées immobiles sur le fond.

    Petit aparté :

    Beaucoup de chasseurs mettent des plombs de cheville (300/500g) afin d’obtenir cet effet. Je n’en mets jamais. En effet, cela fatigue mes cuisses (de poulet, oui je sais !) et mollets (de coq, je le sais aussi !) lors des longues sessions et n’incline pas à « l’aquacité ».

    En revanche, une fois sur le fond, il faut se décontracter au maximum, écarter les jambes (40/50 cm), rentrer légèrement les talons et……les jambes et les palmes coulent sur le fond. J’insiste sur la décontraction, c’est le facteur primordial.

     

    Formidable, tu as suivi tous les conseils et, regardant autour de toi, tu ne vois rien, pas même de petits poissons. Il faut alors conclure que le coin est nul ou…..que tu n’as pas été assez discret.

    S’ils se tiennent à 2/3 mètres, ce n'est pas terrible. Tu n’es pas « pile-poil » au bon endroit. Ils se méfient et si les petits sont méfiants les gros le sont aussi.

    En revanche, si ces mêmes petits poissons (éperlans, petites vieilles, petits lieux…etc) sont tout près de toi. Bingo ! Le poste et la posture sont bons mais est-ce que les gros vont venir….c’est autre chose.

     

    Comment te positionner par rapport au courant et/ou au soleil ?

    Tu es vautré sur le fond comme un goret dans sa bauge, oui mais…..

    Dans la mesure du possible, poste-toi face au courant. Ainsi, tu verras les gros et petits poissons venir vers toi………. enfin en principe.

    C’est ce que font les truites en poste de chasse (Je sais, nous sommes en mer et je ressemble davantage à un phoque qu’à une belle fario)

    Certains diront le contraire mais, dos à un courant violent, tu auras le plaisir de te retrouver cul par-dessus tête, palmes en éventail, masque dans la vase, le sable ou les algues, selon la nature du fond. Je te laisse le soin de deviner quelle attitude il conviendra alors d’adopter.
     

    En eau claire, agachonne dos au soleil, cela évite les reflets de lumière. A l’inverse en eau trouble il faut se tenir face au soleil, le poisson s’y dessinera en ombres chinoises.

      Ah ! J’oubliais ! En fin d’agachon, regarde toujours derrière toi, il y a peut-être un poisson qui t’observe depuis un moment ! Sans mouvement brusque, tourne le torse, aligne le fusil et…..il est déjà parti ce c.. de bestiau (mais des fois, ça marche !)

    Pour ma part, un été alors que le quota était encore de 03, j’ai épinglé 02 bars dont deux de 2,5 kg et un de 1.5 kg en 30 mn sur une zone de 200 m2 en m’aplatissant bien dans les petites dépressions d’un plateau rocheux.

    Remarque :

    Dans une pierre richement habitée, pas de précipitation et jamais de tir dans la faille ou la rague.

    En effet, commence par agachonner à 6/7m de l'entrée et tire ceux qui viennent ensuite ceux qui pointent leur nez.

    Ainsi, tu préserveras la pierre et tu pourras venir la voir de temps à autre.

     

    La pêche à l’indienne 

    (A pratiquer elle aussi de manière inconditionnelle. En y mêlant parfois des agachons, c’est une « agachienne »)

    Cela consiste à :

    • Baguenauder de droite et de gauche.

    • Vadrouiller dans tous les coins

    • Errer comme une âme en peine…..de poisson (je n’ai pas dit de morue, hein ! Pas de confusion de genre)

    Afin de surprendre le poisson dans une faille, au détour d’un rocher ou dans le champ de laminaires que tu survoles.

    Avec l’agachon, c’est la technique que j’emploie le plus souvent. D’ailleurs, je mixte les deux : Un agachon d’une trentaine de secondes suivi d’une avancée d’une dizaine de mètres ou le contraire.

    Il paraît évident que tous les conseils en matière de discrétion sont plus que jamais de mise. Il faut avancer lentement en flirtant avec le fond, en se collant contre la paroi du tombant, en rasant la roche lors de la remontée le long d’un sec (gros cailloux ou récif s’élevant du fond)

    L'indienne paraît facile. Elle l’est tout en étant une technique complexe. En effet, il s’agit d’une traque au cours de laquelle tu dois surprendre le poisson et le flécher avant qu’il ne réalise que tu ne lui veux pas que du bien. Tu auras beau lui dire que tu vas le régaler de vin blanc et de beurre nantais ou bien le convier à un barbecue, cela m’étonnerait qu’il soit conciliant.

    Autres menus conseils 

    (Pas obligé de les suivre, je ne me vexerai pas)
     

    J’ai souvent vu des chasseurs débutants projeter leur arbalète en avant au moment du tir. Le fusil n’est pas un javelot, il n’est de pire moyen de procéder ainsi pour rater le poisson de vie.

    Quant au poisson, inutile de faire la course avec lui. Tu ne pourras pas le rattraper. Dans l’hypothèse d’une proie qui sans panique se dérobe parfois…… souvent, il faut selon son humeur (La tienne, hein ! Pas celle du poisson) :

    1. Stopper et attendre un éventuel retour.

    2. Changer de direction et se désintéresser de la cible.

    En revanche, sur une cible qui démarre en criant « sauve qui peut » il ne faut espérer la revoir….ni son entourage. Tout le monde se mettra aux abris. (Ça t’apprendra à être plus discret !)

    Parfois (cela marche souvent avec le bar) il suffit de s’écraser sur le fond, de se faire tout petit, de se cacher lorsque le fretin convoité reste hors de portée. Il aura l’impression que tu as peur de lui et viendra jouer les gros bras et là…….pan !...............Et merde, raté ! Quel c.. je suis !!!! (Ça sent le vécu, n’est-ce pas ?)

    Surtout ne pas fixer la cible des yeux, c’est le meilleur moyen de la faire fuir à « tire-nageoires »

    Sauf à chasser dans des épaves ou à leurs abords où il faut immédiatement brider le bestiau sous risque de coupure du fil, je laisse mon frein de moulinet desserré. Cela permet de travailler et de récupérer un poisson mal tiré (ventre).

    A ce propos, je suis un partisan inconditionnel du moulinet quel que soit le mode et le lieu de chasse. En effet, cela évite de perdre un gibier, un fusil ou une flèche enraguée.

     

    Lors de la rencontre avec un banc de poissons de tailles et/ou d’espèces disparates, mieux vaut attendre la fin du convoi. Les « ambulances » qui se trouvent en queue de peloton sont généralement plus grosses.

    En revanche, en présence d’un banc d’individus de taille et d’espèce homogènes. Pas de tergiversation. Il faut « flinguer » le premier qui passe à portée dans l’axe de tir.

     

    Pour autant, il n’est pas rare de voir dans un banc de mulets, un ou deux bars mêlés à la troupe voire de la suivre à quelques mètres. A toi de choisir la bonne option.

     

    Un dernier mot sur le lestage. Je suis un inconditionnel du baudrier, fluo de préférence afin que le petit copain ne me confonde pas avec un gros poisson. (Oui, je sais, je fais un beau maquereau.)

    Le baudrier permet une meilleure répartition des charges, un équilibre amélioré tout en soulageant les lombaires.

    Le dit lestage doit être proportionnel à la morphologie du chasseur. Il est communément admis qu’il faut 01 kg de plomb pour 10 kg de gras. Je fais exception à la règle et ne suis pas concerné. En effet, je n’ai que du muscle bien que G.Mère dise le contraire.

    Une méthode quelque peu primaire mais qui permet de régler son lestage approximativement :Se mettre entièrement équipé, poumons vides, dans la position du « Ludion » (Debout dans l’eau sans contact avec le fond) et avoir de l’eau au niveau :

    Du front  : Lestage petits fonds.

    Des yeux  : Lestage 10 m maxi.

    Du menton : Lestage 10/15 m.

    Le mot de la fin

    Dans une rague à bars tu pourras voir un très gros poisson entouré d’autre plus petits. C’est une femelle. Évite de la tirer et choisis le plus gros mâle, ainsi tu protégeras la ressource. C’est frustrant mais la pierre se videra très vite si tu enlèves la génitrice.

    Quant à tout ce qui est écrit supra, ce n’est qu’un pauvre condensé succinct de mes observations personnelles et d’une honteuse compilation d’articles divers.

    Ce ne sont que généralités et il y a toujours des exceptions. Pour autant je pense que c’est une bonne base. Le mieux c’est de trouver quelqu'un qui puisse t’en faire la démonstration 

    * Paiement de la démonstration en crus de Bourgogne rouge exclusivement ou en sorties mer  !!!!!

     


     

    Location MHome à FOUESNANT (29s)

    dans Divers produits et services autres que CSM

    Posté(e)

    Grand Mère vieillissant me coûte de pus en plus chère à entretenir. Je me vois donc obligé de mettre en location le mobil home (28 m2 pour 04 personnes) que je possède à FOUESNANT.

    Implanté sur une très gros camping de..............................64 emplacements, il offre un cadre de vie calme mais non dépourvu d'intérêts. La plage est à 900 mètres et les sites de chasse sont nombreux aux alentours sans compter l'aspect purement touristique de la région.

    Combien ??? Pour tout membre du forum le prix semaine est diminué de 10% et de 15% pour une location de 02 semaines consécutives ou plus.

    L' annonce  "Le Bon coin" est consultable sur le lien joint

    https://www.leboncoin.fr/campings/2310120270.htm

    Dans le cas improbable, oui je sais, que cela intéresse quelqu'un, le mieux est de me contacter en M.P. 

    Pour autant :    (Prix indiqués pour non CSM du forum) 

    Merci de compatir.

     

     

    Loue Mobil-home O’HARA 28 m2 pouvant accueillir 04 personnes sur le camping familial des “Mimosas” à FOUESNANT (29 Sud),proche de la plage du cap Coz (900 m), du centre bourg , à 05 km de la pointe de Beg-Meil accessible par un sentier pédestre et de celle de Mousterlin, à proximité de QUIMPER, CONCARNEAU, PONT AVEN et BENODET,

    la location comprend une chambre avec 1 lit double (140 cm), une chambre 2 lits de 80cm , un séjour avec banquettes, 01 TV , une cuisine équipée (plaque de cuisson gaz, réfrigérateur, micro-ondes,cafetière, bouilloire) une salle d'eau (douche, lavabo) un WC indépendant et une terrasse.

    Le prix de la location comprend l'eau, le gaz et l'électricité. Location non fumeurs à l’intérieur du mobil-home. Animaux non admis. Zone Wifi au camping.

    Sont fournis : La vaisselle pour 6 personnes, les couvertures et oreillers (Taies et draps non fournis), un salon de jardin, un grand parasol. La terrasse est couverte par une voile d’ombrage

    Sur place dans le camping : Piscine chauffée avec pataugeoire et jeux d'eau (ouverte en juillet / août), aire de jeux pour enfants, terrain de pétanque, soirées animées (concerts, quizz, soirées dansantes) snack, service pain / viennoiseries, journaux.

    TARIFS 1 SEMAINE (7 nuits du samedi au samedi - Arrivée 16h Départ 10h00)

    du samedi 17 juin mai au samedi 24 juin : 400 €

    du samedi 24 juin  au samedi 01 juillet : 400 €

    du samedi 01 juillet au samedi 08 juillet : 550 €

    du samedi 08 juillet au samedi 15 juillet : 550 €

    du samedi 15 juillet au samedi 22 juillet : 600 €

    du samedi 22 juillet au samedi 29 juillet : 600 €

    du samedi 29 juillet au samedi 05 août : 600 €

    du samedi 05 août au samedi 12 août : 700 €

    du samedi 12 août au samedi 19 août : 700 €

    du samedi 19 août au samedi 26 août : 600 €

    du samedi 26 août au samedi 02 septembre : 400 €

    du samedi 02 septembre au samedi 09 septembre : 400 €

     

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    PISCINE.jpg

    PLAGE DRONE .jpg

    Combinaison sur mesure

    dans Combinaisons, gants et chaussons

    Posté(e)

    Il y a 5 heures, VCTERIC a dit :

    Le probleme c est qu en vieillissant .... avant ou je pouvais enfiler n importe quoi !🤣

    Consulte, il y a des pilules pour ça.

     

    Il y a 3 heures, dom85 a dit :

    Fais comme moi: un régime! 😁, perdu 11kg par rapport à l'année dernière, bon j'ai tout le temps faim 🤪

     

    Courage, encore quelques dizaines à perdre.

     

    P.S : Je suis loooooooiiiiiiin !

    Alemanni tana 65 premières impressions

    dans Arbalètes, flèches, sandows, moulinets...

    Posté(e)

    Le 01/10/2022 à 09:36, sub sniper a dit :

     j’ai mis une 6,75 pour avoir aussi plus d’impact et surtout plus de résistance aux tirs dans le béton des tripodes.

    l

    Jerôme faut arrêter le  sangiovese et ses dérivés. Nous savons tous quel maître queux (sans arrière pensée grivoise) tu es. Pour autant je ne suis pas convaincu que tu saches préparer une recette en béton.   

    Le 03/10/2022 à 22:53, sub sniper a dit :

    le devis est de 1680€ , c’est pas pour toutes les bourses mais on ne vit qu’une fois…. 

    Ca fait chère la passe.

     

    OK, OK, je sors.

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