Aller au contenu


 

Photo

Entrainement Cette Semaine


  • Veuillez vous connecter pour répondre
1349 réponses à ce sujet

#26 Chao-le

Chao-le

    Animateur

  • Membres
  • PipPipPipPipPip
  • 4 275 messages

Posté 14 mai 2007 - 17:17

Apnées en surface, ça peut être une solution s'il y a trop de vie au fond ...
La surveillance ?
si c'est des séries, départ en ligne, personne n'est censé stopper sans motif valable, alors repêchage !
Mais pas besoin de tuba, pas besoin de surveillant qui joue les serre-file.

Le Stop & Go en piscine de 50m, c'est sympa; avec de la navigationentre butagaz, c'est sélectif ...

Les exos de résistance avec planche perpendiculaire ?
J'aime pas du tout; pour eux qui aiment, faut pas les décourager, mais ça ne reproduit pas les sensations de glisse et ça ne convient pas aux palmes "souples", comme les "carbone " BREIER - les plus efficaces pour pêcher dans le courant.

"Si tu donnes à un homme un poisson que tu as volé pour lui, il mangera un jour. Si tu lui apprends à voler, il mangera toute sa vie"  

Philippe GELUCK


 

#27 rene

rene

    Super tchache

  • Membres
  • PipPipPipPip
  • 1 425 messages
  • Département, région, ville:Montreal
  • Mon équipement:Renesub Spearguns www.renesub.com

Posté 16 mai 2007 - 03:56

Pour ajouter de la résistance y'a rien comme un gilet de sauvetage.
Même sur 25 mêtres c'est très sportif. Nous y allions en short en plus. C'est un classique d'entrainement pré compétition de hockey.

Pour que ca devienne franchement intéressant il faut une planche en résistance en plus. :D

L'idée c'est de reproduire les pires conditions possible. C'est excellent pour décrotter les apnéistes qui doivent avoir 'tout parfait' pour performer.

D'ailleurs le hockey c'est excellent pour 'déniaiser'. Quelques coups sur la gueule et des gens qui bloquent la surface en fin d'apnée... tu prends un souffle, une claque derrière la tête et tu y retourne... que du bonheur. :wub:
René
Montréal

http://renepotvin.com
http://renesub.com
@living_outdoors sur Twitter

#28 Chao-le

Chao-le

    Animateur

  • Membres
  • PipPipPipPipPip
  • 4 275 messages

Posté 16 mai 2007 - 07:33

"Déniaiser" : je garde le mot !
J'ai entendu "détafioliser" , mais "déniaiser" est plus politiquement correct ! :P

Mon entraînement d'hier :
A/ 1000m planche pieds nus dans le public.
B/ 1000m crawl
C/ 500m mono : ondul-rattrappé, respi tous les 3-4 mouvements
D/ Apnée 30X50m départ 1'15 (j'étais pas "en phase"; il a fallu attendre le vingtième pour être détendu)
E/ Apnée : 4X75m+, départ 3'00'' (80m, 83m, 83m, 100m).

"Si tu donnes à un homme un poisson que tu as volé pour lui, il mangera un jour. Si tu lui apprends à voler, il mangera toute sa vie"  

Philippe GELUCK


#29 Pablo

Pablo

    Animateur

  • Membres
  • PipPipPipPipPip
  • 5 469 messages
  • Département, région, ville:Nantes

Posté 16 mai 2007 - 09:08

Pour moi hier,
A/ 300m crawl (je suis arrivé en retard j'ai du loupé cette étape)
B/ 1200m palmage avec planche
C/ 400m 10-15m apnée 3 réspiration avec planche
D/ 500m 20m d'apnée 30m recup palmage avec planche
E/ 300m 25m d'apnée 25m recup palmage avec planche
F/ 4x15m (largeurs) à fond avec 5 seconds recup
G/ Pompe adominale poumons plein + poumons vide
H/ Une largeur aussi lentement que possible (~2min)
I/ 3 largeurs (45m)
J/ 3x50m en longant le fond
K/ Une biere bien merité :)

#30 wanoulkiller

wanoulkiller

    Animateur

  • Membres
  • PipPipPipPipPip
  • 6 350 messages
  • Département, région, ville:Non, uniquement la vente ....

Posté 16 mai 2007 - 09:19

A/ 1000m planche pieds nus dans le public.

:o il me faut 6 h 30 pour faire ça .... :D
Polosub en français, c'est : http://polosub.over-blog.fr/

#31 Pablo

Pablo

    Animateur

  • Membres
  • PipPipPipPipPip
  • 5 469 messages
  • Département, région, ville:Nantes

Posté 16 mai 2007 - 09:21


A/ 1000m planche pieds nus dans le public.

:o il me faut 6 h 30 pour faire ça .... :D

Idem, je ne sais pas comment ils font ces gens :unsure: Je suis mort au bout de 100m que j'ai mis 5 minutes à faire :blink:

#32 Chao-le

Chao-le

    Animateur

  • Membres
  • PipPipPipPipPip
  • 4 275 messages

Posté 16 mai 2007 - 09:55

J'ai fait de la natation : les battements pieds nus, c'est pas fatigant pour moi, si j'appuie pas trop. Et comme ça ne va pas trop vite, je peux le faire dans une piscine encombrée. Mais évidemment, si on n'avance pas, inutile de s'entêter; il faut le faire avec des petites palmes.
Je m'étais chronométré il y a 3 mois : 24'30'' en alternant 100m battements / 100m ondulations.

"Si tu donnes à un homme un poisson que tu as volé pour lui, il mangera un jour. Si tu lui apprends à voler, il mangera toute sa vie"  

Philippe GELUCK


#33 lufaboli

lufaboli

    Membre

  • Membres
  • PipPip
  • 271 messages
  • Département, région, ville:LORIENT

Posté 16 mai 2007 - 19:27

entrainement à sec pendant midi:
Apnée statique progressive récupération constante de 15''.
1'30-1'45-2'00-2'15-2'30-2'30-2'15-2'00-1'45-1'30.

#34 luc

luc

    Animateur

  • Membres
  • PipPipPipPipPip
  • 2 923 messages
  • Département, région, ville:Pas de chance Seine et Marne

Posté 17 mai 2007 - 15:00

Hier soir,

il fait froid et fait inhabituel je me retrouve seul pour l'entraînement apnée/chasse,
en cause la préparation cpt FRANCE hockey sub + grand week ...

Seul parmi les hockeyeurs ... :D

Le décor

Piscine à fond variable 4,7 m et 2,3 m total 25m,
les copains ok feront le jeux sur la longueur puis en fin de séance sur la partie haute largeur ...

Les règles:

1) Quand un apnéiste rencontre un hockeyeur ou vis versa les habitudes sont simple le dernier engagé sur le carrefour laisse la priorité et attend ou dévies sa trajectoire pour ne pas gêner l'autre cela crée un handicape supplémentaire mais on s'habitue vite enfin presque surtout prés des 75m et au delà ...
Des fois il y a quand même des petites colisions :rolleyes:

2) Les apnées sont toujours effectuées en suivant le mur à la descente et remonté puis le sol au fond (1 changement de profondeur sur chaque 25m)


Ayant froid et ne trouvant personne de dispo pour les chronos (tests) je décide de me faire mal musculairement pour me réchauffer

Le matériel

J'opte pour un modèle de palme plus dur que ce qui me convient des Mares avanti quatro power, je pense qu'avec le footing du midi ces palmes caoutchouc devrait me permettre de pousser la difficulté (musculaire) sans trop taper dans l'apnée (souffle) car elle ne me permettent pas de pousser en fréquence mais en appuis long en force

Echauffement
1100m pmt crawl 16mn

enchaîné avec
600m pmt jambe, bras en aile d'avion paume en frein, soutenu

enchaîné avec
25x continu ((25 apnée + récup 25 surface jambe) moy 58''au 50m)

relaxation
3' ventil et concentration

10x 50m avec récup 1'30 puis 1'20'' sur les deux dernières

enchaîné avec
assouplissement et étirement en apnée pendant 3'
puis 2' ventil

enchaîné avec 3x 75m avec récup 3' sa chauffe (musculaire) difficile malgré une apnée relâché et les nombreux croisements avec les hockeyeurs

j'avais prévu 3x à plus de 75 mais impossible les muscles sont saturés je n'avance plus mais j'ai atteint mon objectif je n'ai plus froid :D

Ce matin même pas mal aux jambes ...

« Toute chose n'a de valeur que celle que l'on lui attribue  »

<°)))))>{ >°)>>>>{ <---------- O---------o-------/


#35 luc

luc

    Animateur

  • Membres
  • PipPipPipPipPip
  • 2 923 messages
  • Département, région, ville:Pas de chance Seine et Marne

Posté 17 mai 2007 - 15:12

Pour ajouter de la résistance y'a rien comme un gilet de sauvetage.
Même sur 25 mêtres c'est très sportif. Nous y allions en short en plus. C'est un classique d'entrainement pré compétition de hockey.

Pour que ca devienne franchement intéressant il faut une planche en résistance en plus. :D

L'idée c'est de reproduire les pires conditions possible. C'est excellent pour décrotter les apnéistes qui doivent avoir 'tout parfait' pour performer.

D'ailleurs le hockey c'est excellent pour 'déniaiser'. Quelques coups sur la gueule et des gens qui bloquent la surface en fin d'apnée... tu prends un souffle, une claque derrière la tête et tu y retourne... que du bonheur. :wub:

Il nous arrive de mettre le tee-shirt voir un sweet mais le gilet sauvetage ça doit être pas évident pour jouer ... :D

« Toute chose n'a de valeur que celle que l'on lui attribue  »

<°)))))>{ >°)>>>>{ <---------- O---------o-------/


#36 Pablo

Pablo

    Animateur

  • Membres
  • PipPipPipPipPip
  • 5 469 messages
  • Département, région, ville:Nantes

Posté 18 mai 2007 - 13:40

Chao-le, tu ne fais pas d'apnée statique pendant les entrainements ?

C'est quoi tes objectifs ? Apnée en competition ? Chasse ?

#37 Chao-le

Chao-le

    Animateur

  • Membres
  • PipPipPipPipPip
  • 4 275 messages

Posté 21 mai 2007 - 09:50

Chao-le, tu ne fais pas d'apnée statique pendant les entrainements ?

C'est quoi tes objectifs ? Apnée en competition ? Chasse ?

Ho, moi, les statiques .... j'ai dû en faire 2 fois depuis septembre, en fin de séance pendant 10 minutes.
J'amène pas de combi; alors, c'est forcément limité.

Mon objectif c'est de conserver un état général d'aptitude à l'apnée.
Etre en forme : en même temps par l'apnée et pour l'apnée.
Les séries ? Pour moi, les séries se justifient par elles-mêmes.
Et ça me permet de faire-faire de l'apnée dans un groupe sans pépins.

Je fais quelques compétitions en piscine (3 cette année, et le Championnat de France fin Juin).

Pour la chasse, je veux être à l'aise pour les expéditions de chasse des vacances.

"Si tu donnes à un homme un poisson que tu as volé pour lui, il mangera un jour. Si tu lui apprends à voler, il mangera toute sa vie"  

Philippe GELUCK


#38 Pablo

Pablo

    Animateur

  • Membres
  • PipPipPipPipPip
  • 5 469 messages
  • Département, région, ville:Nantes

Posté 21 mai 2007 - 10:24

Il me semblais bien que ce n'étais pas un entrainement specifique que tu faisais mais plus un entrainement "garde la forme".

Je ferais bien un entrainement plus orienté chasse mais comme je dois m'occuper d'une ligne d'eau ce n'est pas facile :(

#39 lufaboli

lufaboli

    Membre

  • Membres
  • PipPip
  • 271 messages
  • Département, région, ville:LORIENT

Posté 21 mai 2007 - 20:28

Il me semblais bien que ce n'étais pas un entrainement specifique que tu faisais mais plus un entrainement "garde la forme".

Avec ce type d'entrainement, tu pêtes la forme. :rolleyes:

Au fait, Chao-le, merci pour le contact de ce week end, bon accueil et entrainement sympatique.

Merci à la 7° compagnie.

#40 wanoulkiller

wanoulkiller

    Animateur

  • Membres
  • PipPipPipPipPip
  • 6 350 messages
  • Département, région, ville:Non, uniquement la vente ....

Posté 21 mai 2007 - 20:44

Dans la famille "entrainement pour garder la forme" ...

bilan de la semaine écoulée :

40 km de footing en 3 sorties (avec un peu de relief ...)

et 6 km en piscine (en 2 séances ...) : bon je mets en vrac les 500 m crawl, 1000 m PMt, 500 m sans m'arrêter avec 25/30 m sous l'eau et 25/20 m de nage récup en surface, 500 m PMT (vite ... enfin pour moi ... :D ) RE 500 avec apnées au feeling ...

Bref du grand n'importe quoi mais ça me va bien ... Puisque la houle persiste et nous prive d'eau salée ... :angry:
Polosub en français, c'est : http://polosub.over-blog.fr/

#41 Otary

Otary

    Super tchache

  • Membres
  • PipPipPipPip
  • 1 528 messages
  • Département, région, ville:Rennes

Posté 21 mai 2007 - 22:58

Hier soir,

il fait froid et fait inhabituel je me retrouve seul pour l'entraînement apnée/chasse,
en cause la préparation cpt FRANCE hockey sub + grand week ...

Seul parmi les hockeyeurs ... :D

Vous êtes plusieurs pour la chasse cette année?

#42 Chao-le

Chao-le

    Animateur

  • Membres
  • PipPipPipPipPip
  • 4 275 messages

Posté 22 mai 2007 - 07:39

Dans la famille "entrainement pour garder la forme" ...

bilan de la semaine écoulée :

40 km de footing en 3 sorties (avec un peu de relief ...)

et 6 km en piscine (en 2 séances ...) : bon je mets en vrac les 500 m crawl, 1000 m PMt, 500 m sans m'arrêter avec 25/30 m sous l'eau et 25/20 m de nage récup en surface, 500 m PMT (vite ... enfin pour moi ... :D ) RE 500 avec apnées au feeling ...

Bref du grand n'importe quoi mais ça me va bien ...

Pour moi, c'est pas du tout dun n'importe quoi, bien au contraire !
Je trouve que c'est une base physique - j'appelle ça du "foncier" - et je trouve que c'est indispensable.
C'est pas scientifique, c'est purement subjectif, mais je n'aurais pas envie de faire d'apnée si je n'avais pas cette base.

Pour revenir sur la question de Pablo "Pourquoi je fais de l'apnée" :
j'avais répondu : pour la forme ! Mais en fait, c'est surtout pour me laver !
Les apnées, quand j'arrive à les faire avec maîtrise et concentration, me font l'effet de me laver de ma condition de bureaucrate, et même, d'expier mon statut d'abominable homme des villes.

"Si tu donnes à un homme un poisson que tu as volé pour lui, il mangera un jour. Si tu lui apprends à voler, il mangera toute sa vie"  

Philippe GELUCK


#43 luc

luc

    Animateur

  • Membres
  • PipPipPipPipPip
  • 2 923 messages
  • Département, région, ville:Pas de chance Seine et Marne

Posté 22 mai 2007 - 09:09

Hier soir,

il fait froid et fait inhabituel je me retrouve seul pour l'entraînement apnée/chasse,
en cause la préparation cpt FRANCE hockey sub + grand week ...

Seul parmi les hockeyeurs ...  :D

Vous êtes plusieurs pour la chasse cette année?

Oui, c'est assez variable d'une année à l'autre comme tu as pu t'en rendre compte quand tu étais présent

Pour cette année nous sommes 3 + des invités de temps à autre ...

Le taux de présence varie selon les dispos de chacun et malgré la météo avec les sorties mer ... :D

Nous faisons aussi entrainements footing ...

Et toi les entrainements ?

« Toute chose n'a de valeur que celle que l'on lui attribue  »

<°)))))>{ >°)>>>>{ <---------- O---------o-------/


#44 Otary

Otary

    Super tchache

  • Membres
  • PipPipPipPip
  • 1 528 messages
  • Département, région, ville:Rennes

Posté 22 mai 2007 - 09:37

Le mercredi, un entrainement avec les apnéistes : techniques de relâchement, statique, dynamique hypoxi, profondeur en carrière. Le plus souvent avec la monopalme.
en plus depuis février, le lundi et jeudi, cumul avec un entrainement chasse: endurance PMT, séries rapides, fractionné, vitesse de recup...

Donc trois entrainement/semaine mais faut çà vu que je ne sais pas courir :D

#45 Pablo

Pablo

    Animateur

  • Membres
  • PipPipPipPipPip
  • 5 469 messages
  • Département, région, ville:Nantes

Posté 22 mai 2007 - 14:11

Chao-le, quel serait ton programme si tu faisais un entrainement speciale chasse pendant un hiver avec peu de sorties en mer ?

#46 Chao-le

Chao-le

    Animateur

  • Membres
  • PipPipPipPipPip
  • 4 275 messages

Posté 22 mai 2007 - 17:14

B) Ta confiance m'honore ...
Mais il y a à ma connaissance, d'excellents chasseurs sur le site, et qui se sont mis à l'entraînement piscine l'hiver (Danlo, Barman, Lufaboli ... et Luc, Bulle, Wanoulkiller)

Mon option personnelle : d'abord me faire plaisir (sinon, je ne continuerais pas longtemps) : je recherche la glisse, la qualité de nage. Donc j'écarte certains exos "bourrin" où c'est la force brute (genre palmage palnche perpendiculaire, palmage de sustentation en levant une ceinture de plomb).

Il y a les exos "utilitaires" qui doivent revenir régulièrement 1 fois par semaine
(ou à défaut, 2-3 fois dans le mois) :
1000m planche (avec des petites palmes de caoutchouc, c'est plus "payant" que les palmes longues.
1000m nage compléte (avec palmes éventuellement), pour travailler les muscles du torse.

Les exos de récup active :
Le Fartlek (25m sous l'eau - 25m surface) : distance 400m mini : 1 ou 2 fois dans le mois

Pour moi, les séries doivent revenir régulièrement :
Dans une séance, il doit y avoir une progression en augmentant la difficulté.
D'abord des 25m apnée, puis des 50m, puis les apnées longues à la fin.
3 séances sur 4 , ce sont des apnées avec récup incomplète :
le temps de repos est égal au temps d'apnée.

Mais il faut veiller au volume total en apnée :
s'astreindre à faire toujours au moins 500m d'apnée à chaque séance.

Une série d'apnée-type qui peut revenir une fois tous les 2 mois :
La demie-heure des 50m (ou l'heure).
Il s'agit de faire le plus de 50m possible dans le temps donné.
Il y a 20 ans, Jean-Paul CONGOS, qui est très "physique" et bon palmeur, avait réussi 47X50m dans l'heure, en "bi" (des "fibres" montées sur chausson Dessault).

Et définir une série type "minimum moral" en dessous de laquelle il ne faudra pas descendre :
par exemple, 10X50m départ 2'00''.
C'est la série "Etalon" des chasseurs.

Ensuite, une fois qu'elle est incrustée dans les gênes,
on peut citer quatre voies d'évolution simultanées :

** Allonger les séries
** Allonger les distances d'apnée
** Diminuer les temps de repos
** Augmenter l'intensité de la nage (ou au contraire, ralentir la nage)

"Si tu donnes à un homme un poisson que tu as volé pour lui, il mangera un jour. Si tu lui apprends à voler, il mangera toute sa vie"  

Philippe GELUCK


#47 labrax95

labrax95

    Membre actif

  • Membres
  • PipPipPip
  • 522 messages

Posté 22 mai 2007 - 21:29

Chao le,je me reconnais parfaitement dans ta démarche scientifique de l'entrainement de l'apnée.Evidemment ,beaucoup de personnes peut trouver la démarche rébarbative et peu ludique mais elle permet de quantifier et d'apprécier l'évolution des progrés même si l'apnée est une activité centrée sur soi....En piscine ,contrairement à la chasse ,
je me concentre sur: le relachement des muscles
la sensation de l'écoulement de l'eau sur le corps
la position du corps(l'alignement)

Evidemment ,en chasse ,on est plutot centré sur le milieu (relief,poissons,....)
Néanmoins sur des apnées profondes ,il m'arrive souvent de me recentrer sur les principes cités.

Pour revenir à l'apnée en piscine ,au niveau des sensations ,le troisiéme 50m d'une série pouvant aller de 10 à 20 est révèlateur de mon niveau de forme ,
soit j'ai une sensation de facilité et dans ce cas ,je vais me régaler,,,,
soit l'apnée est laborieuse et là je vais faire le besogneux pour finir ma série.
Curieusement ,je n'arrive que raraement à me "débrider" dans ce cas là et faire un 75m relève de "l'exploit" à moins de prendre des temps de récup supérieure au temps d'apnée.

#48 Chao-le

Chao-le

    Animateur

  • Membres
  • PipPipPipPipPip
  • 4 275 messages

Posté 23 mai 2007 - 09:04

Mon entrainement d'hier soir :
1000m planche (battements pieds nus dans une ligne encombrée, dans le public)
1000m crawl
Mono sans planche :
500m souple, respi toutes les 4 ondul
200m souple, rattrappé-alterné respi toutes les 3 ondul, en recherchant l'amplitude.

Apnée (mono) :
Série DROITE : 20X50m (4 depart 1'30, 16 départ 1'15'')
Série PROGRESSIVE DUREE : longueur + largeur (70m et +)
Parcours en L, puis en S, en se balandant. Pas d'arrêt statique au milieu.
Départ toutes les 3'00 : 72m (1'15''), 75m (1'25''), 77m (1'30''), 85m (1'50'')
commentaire : plutôt facile. Il n'y avait pas le temps, mais avec 2 de plus, j'aurais dépassé les 2'00.

"Si tu donnes à un homme un poisson que tu as volé pour lui, il mangera un jour. Si tu lui apprends à voler, il mangera toute sa vie"  

Philippe GELUCK


#49 Chao-le

Chao-le

    Animateur

  • Membres
  • PipPipPipPipPip
  • 4 275 messages

Posté 23 mai 2007 - 09:15

Pour revenir à l'apnée en piscine ,au niveau des sensations ,le troisiéme 50m d'une série pouvant aller de 10 à 20 est révèlateur de mon niveau de forme ,
soit j'ai une sensation de facilité et dans ce cas ,je vais me régaler,,,,
soit l'apnée est laborieuse et là je vais faire le besogneux pour finir ma série.
Curieusement ,je n'arrive que raraement à me "débrider" dans ce cas là et faire un 75m relève de "l'exploit" à moins de prendre des temps de récup supérieure au temps d'apnée.

Attention à la progressivité :
le rôle de l'échauffement est d'amener l'organisme à une "condition d'apnée" correcte.
Le choix des exercices préparatoire, leur intensité, sont importants.

Quant aux 75 m ...
Au début, le temps de repos doit être long : le double du temps d'apnée.
Un départ 4'00 (ou même 4'30'') me semble OK.
Et ensuite, si tu atteins le stade de la confiance, tu peux raccourcir un peu.
Mais n'essaies pas tout de suite d'avoir temps de repos = temps d'apnée.

"Si tu donnes à un homme un poisson que tu as volé pour lui, il mangera un jour. Si tu lui apprends à voler, il mangera toute sa vie"  

Philippe GELUCK


#50 Pablo

Pablo

    Animateur

  • Membres
  • PipPipPipPipPip
  • 5 469 messages
  • Département, région, ville:Nantes

Posté 23 mai 2007 - 09:29

Mon entrainement d'hier soir :
900m palmage avec planche
pompes abdominales poumons vide
400m farlek 25m apnée, 25m recup dos
400m farlek 25m apnée, 25m recup crawl
Un jeu, depose de masque et palmes sur le fond à 5m avec 10m d'intervalle, remise de masque (avec vidage) avant d'aller chercher les palmes dans la même apnée
Une apnée de 40m
3 apnées de 60m

Fin de séance, pas super efficace mais regolo, ça change :) .