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Mais , je n'ai jamais dit que l'obus passait sous la flèche! Où as tu lu/vu ça? L'obus peut très bien se coincer alors qu'il est encore dans l'encoche ou qu'il l'a déjà quitté s'il a perdu plus de vitesse que la flèche, je n'en sais rien. Je n'ai jamais dit non plus que le sandow poussait la flèche jusqu'à la tête, j'ai dit qu'il devait continuer à pousser de par son énergie cinétique, mais de combien? Je n'en sais strictement rien, peut être 20cm ou 30 ou seulement 10? Ce coinçage d'obus, ne s'est jamais fait de mémoire sur des 130. Mais la configuration de la tête sur le tube, n'était pas non plus identique. J'ai chassé au 130 à Madagascar pendant 20 bonnes années, puis pendant 10 ans au 140 BWK et depuis 4 ans au 150 carbone perso.

Avec mon 60 roller + trident ça m'arrive assez souvent de taper du poisson de très près, donc la flèche est arrêtée à peine sortie de la tête. Dans ce cas très fréquemment j'ai le fil de la flèche qui se coince entre le fil d'obus et le stoppeur au niveau des lames métalliques qui remontent*, donc ça prouve bien que la flèche est sortie quand l'obus arrive à la tête. Quand je tire d'un peu plus loin le fil est bien tendu derrière la flèche et il défile bien dans la gorge du stoppeur donc il n'est pas coincé par le fil d'obus**. *Celles qui doivent stopper le fil d'obus, comme leur nom l'indique. **Ou quasiment jamais.

Sub, lorsque la flèche part, le fil reste derrière jusqu'à ce qu'elle soit sortie et commence à tirer le fil, tu as donc une longueur de fil en retard une fois que la flèche est sortie qui traine derrière. Le sandow propulse la flèche , pas le fil qui suit bêêêtement

t'as jamais coincé ta fleche ? j'ai failli perdre un fusil comme ca au debut. Le matc préserve pas des décrochés je trouve, il les augmente pour moi avec ces putains d'ardillons qui se retournent de temps en temps, j'en ai encore fait les frais à la dernière sortie... si jamais t'as le malheur d'oublier de le resserrer entre 2 sorties

J'ai lâchement abandonné... Je n'ai qu'une vie...😉........ HA.haaa.......😁...ok je sort.........

https://www.dailymotion.com/video/x3evw9i

Hi, besoin de monter un ragueur avec un trident pour me mettre un peu au trou. Je pensais à une longueur de 50cm avec une tête roller et une tige de 7mm et sandow de 16mm. Pour ceux qui ont l'habitude de ces trucs étrange ça vous parraît cohérent ?

Oui ça fonctionne bien ! Mais il y a souvent des trous compliqué ou le 70 est trop long, je me dis qu'avec un petit ragueur de 50cm et un trident ça permettrait de tirer à trou même dans le jus.

Je chasse au 70 à la tahitienne à trou, et seulement deux décrochés (de trop, certes !) en 5 ans. Ça demande de bien réfléchir avant d’appuyer, mais le résultat est d’autant plus satisfaisant je trouve.

Le Muzle wrap en est un bon exemple, si le fil peut s’enrouler autour des sandow , c’est bien que la flèche est déjà sortie de la tête l

Pas forcément, comme je l’ai écris précédemment, certains sandows perdent de la vitesse en fin de course et comme le dis Pierric si la flèche est plus rapide que le sandow , celui-ci ne pousse plus rien

Il y a différents types de sandows , certains poussent plus en début de course et d’autres sont progressifs et poussent en vitesse croissante

C’est ce que j’expliquais au sujet des doubles sandows et l’importance d’avoir deux Sandows avec la même réactivité

Toi qui a eu une voiture de course , t’as jamais entendu parler d’aquaplaning ?

C'est impossible. T'es bien d'accord que l'obus est au dessus de la flèche ? Donc , pour que l'obus vienne se coincer sous les boulons de la tête il faut forcément que la flèche soit sortie de la tête car la dernière encoche n'est pas au talon mais quelques centimètres avant. L'obus ne peut pas passer sous la flèche, je crois qu'au moment où le sandow atteint sa longueur minimale sa vitesse est ralentie mais la flèche, elle, est à sa vitesse max en sortie du fusil. Une fois que la flèche est sortie le sandow poursuit sa course seul de par son énergie cinétique et l'obus peut alors se coincer sous le boulon. Tout ça pour dire que le sandow "lâche" la flèche bien avant que celle ci n'arrive à la tête. Le fait que ce phénomène arrive sur des grands fusils s'explique par la longueur des sandows, ceux ci par leur souplesse peuvent se plier pour que l'obus arrive à se coincer sous le boulon, chose impossible à faire avec un gros sandow forcément plus court et plus rigide sur un fusil plus court comme un 60 ou 75 par exemple.

Alors, dormant peu cette nuit, je réfléchis à ce problème, et j'en viens à la réflexion que ce schéma suivant est faux Selon ce schéma, le sandow tire la flèche sur la partie rouge, puis devient neutre et ne tire plus sur la flèche dans la partie bleue et enfin est au repos sur la partie jaune. Et bien c'est de la théorie mais c'est faux, du moins inexact selon la taille de l'arbalète. Le sandow tire la flèche vers la sortie, y compris dans la partie bleue et peut être même dans la partie jaune. Comment cela serait il possible alors qu'il n'y a plus de rétractation du sandow lui même? Cela vous semble absurde? Et bien pas du tout et voici pourquoi. Le sandow a une masse que personne n'a prise en compte, cette masse du sandow a donc pris de la vitesse sur la partie rouge et même bleue selon moi, puis là où le sandow devrait s'arrêter de pousser(ou tirer la flèche, comme vous voulez) l'énergie restante emmagasinée par le sandow de par sa vitesse, se restitue à partir de là et continue la poussée. Deux arguments pour étayer ce que j'avance: d'un sur une vidéo prise avec une caméra qui enregistre beaucoup d'images à la seconde, on constate que la flèche accélère quasi jusqu'à la sortie du fusil. Or selon le schéma, la flèche devrait commencer à ralentir dès la partie rouge et bleue passée De deux, ce constat fait sur mon 150 systématiquement à chaque tir: l'obus se retrouve coincé à la tête sous la partie vissée du sandow, au niveau du trait bleu sous l'obus vissé c'est simple, cela vient du fait que j'ai renforcé cette partie du tube carbone par du mat de verre, au niveau du raccord de tête/tube, et donc il doit rester moins de 2mm d'espace sous les vis, et l'obus de flèche est en dyneema de 2.2mm Sur mes BWK de 140 cela arrivait aussi car le tube alu fait 32mm Donc, cela veut dire que les obus arrivent avec une grande vitesse pour se coincer juste là, systématiquement, surtout avec l'obus du sandow circulaire qui part de plus loin et arrive plus près de la tête puisque son point d'ancrage, est situé derrière la tête du fusil. Mais je précise que cela n'est arrivé que sur les 140 et 150 et que je n'avais pas constaté ce phénomène sur les 130 précédents. L'élan du sandow, son énergie cynétique, continuerait donc à propulser la flèche un peu plus loin que son élongation. A votre tour...

J’aurais peut-être une explication qui justifierait l’équivalence entre un double Sandow et un roller. Le roller serait plus efficace que le double Sandow si le Sandow restait en contact avec la flèche tout au long du tir. Or, il est possible que à partir d’un certain stade, c’est-à-dire que à partir du moment où le Sandow du roller se soit suffisamment replié, la flèche ai une vitesse supérieure à celui du Sandow et donc le V se décolle de l’ergot, ce qui fait que le Sandow ne pourrait plus fournir d’énergie à la flèche. Pour approfondir cette théorie, je me base sur l’efficacité du Stato roller conçu par Denty dont le système de fonctionnement permet de maintenir le V collé à l’ergot beaucoup plus longtemps que sur un roller classique car le Sandow se rétracte plus vite sur une plus longue distance. Je fait l’hypothèse que la vitesse de rétraction du Sandows soit proportionnel à son étirements donc un roller avec un très long Sandows comme celui que j’ai fait ( Sandow qui remonte au dessus du fut )permet d’avoir une prétention importante ( disons coef 2) tout en chargeant le roller seulement en coef 3,5. Donc en fin de course le sandow aura une vitesse bien supérieure à celui d’un roller classique et je pense que la flèche aussi j’espère que c’est un peu claire…

Même quand c'est extrement sale, je chasse à la thaitienne, je n'ai jamais chassé au trident pas certain de m'y faire mais je vais m'y mettre sur les prochaine sortie pour éssayer de progresser un peu à trou parce que j'ai l'impression que c'est quand même là qu'on croise les plus gros.

L'acier c'est bien aussi, il faut 'lui faire le fond' (sans mauvais jeu de mots!) et ne pas la 'gratter' en la lavant. Quand elle est noire, ça accroche quasi plus. L'avantage c'est de devoir mettre beaucoup de beurre au début de la vie de la poèle pour pas que ça adhère... 😁

j'ai 2 fanions sur le zod ...+ la bouée ...ils passent a 50m de moi ..

On voit pas bien l'immat, tu es avec ton zozo et un drapeau je suppose en plus

Et si on parlait de l'hybride de Vcteric , roller + invert...🥴

a qui se reconnaitra .....ce spot est assez convoité ...par les pecheurs aux leurres et chasseurs ...mais quand il est pris ...on passe son chemin , il y a largement de quoi faire dans ce secteur ....

On est d'accord. Ce qui fait que le roller a en théorie plus de puissance énergétique, ce n'est pas la tension totale des sandows, mais l'accélération de la flèche qui, normalement est plus longue sur un roller. C'est bien le pourquoi qu'un 75 avec 50kg de tension sur le sandow envoie moins loin la flèche qu'un 90 avec toujours 50kg de tension du sandow, ça accélère moins longtemps tout simplement. Mais il me vient une autre réflexion, un invert a plus de puissance qu'un double roller avec la même longueur de sandow totale, mais dans un invert, c'est une corde qui passe dans les poulies de tête et donc n'est pas freinée par le frottement dont je parlais avec Chti'max, si ça tombe c'est plus important qu'il n'y semble.

Bah justement, je trouve que l'étude partagée par APO et le thread de deeper blue sont très intéressants pour comparer. Sans s'intéresser à la balistique (qui est je suis d'accord primordiale dans la vraie vie), et justement en se concentrant sur le travail fourni par les sandows (énergie transmise par la force de rappel des sandows sur la distance de rappel), il faut comparer les aires sous les courbes: - Si tu compares avec une force maximal de chargement égale (le point haut de ta courbe en abscisse 0). Je prends un exemple bidon, mais par exemple si lorsque tu charges chaque sandow avec la même force que max de X Newton (qu'importe le diamètre de sandow), le double sandow aura plus d'énergie qu'un roller même prétendu ( cf le lien du forum et le schéma que j'ai mis). - Après tu peux voire les choses autrement: si tu prends des configs différentes comme sur les exemples d'APO, y'a match! Pour une même longueur de fusil, un double 14mm coeff 3.5 et un roller en 16mm coeff 4, auront le même travail (254J VS 255J). Si tu ajoutes un peu de prétension à ton roller (coeff 1.5 en tête), ça te fait monter le travail à 293j.