guillemot

Un conseil : faites des séances plus accès sur un seul objectif, soit hypercapnique (obj 16*25) soit hypoxyque (DYN). Mélanger les 2, j'ai jamais trouvé ça super efficace, y a forcément la 2ème partie qui est frustrante ou trop difficile. Et surtout, ça ne vous permet pas de vous régler.

Objectivement, ça fonctionne sur certains poissons au moins Caraïbes : capitaine notamment, et quelques poissons débiles comme les saumons caraïbes. Pour le reste, je suis d'accord avec ceux qui se posent des questions : les poissons sont curieux (parfois) mais pas cons. Un gros truc visible qui fait des bruits incongrus, peut-être qu'ils vont venir vérifier, mais pas sûr que ça les tente de s'en approcher. Le mieux est la technique d'agachon.

Consultation médecin dès que ça devient récurrent. Sinon, un point qui n'a pas été abordé par les autres : l'apnée sollicite énormément le diaphragme et quand on n'a pas l'habitude, ça peut générer des douleurs lombaires importantes car c'est là que le diaphragme s'insère. En discuter avec ton toubib.

Bon, je ne vais pas créer un sujet pour ce retour à l'eau, juste ce petit post comme compte-rendu : Mis à l'eau à Erromardie à 9h30 pour une BM à 11h20. Visi 5 à 7m au large, beaucoup moins sur les hauts-fonds. Houle 1m en fin de session, pour 2h30 de chasse (petite session). Première sensation : fraîche ! Plus trop habitué à plonger avec la 5mm, ça pique un peu au niveau du visage, mais ça reste confort. Deuxième impression : 9 kg de plombage pour être neutre entre 4 et 5m, ça change pas mal les sensations de nage ? Troisième impression : ben... je suis redevenu un débutant. Plus d'un an 1/2 d'arrêt, précédant 5 ans aux Antilles, chasser par petit fond dans un clapot même très léger, j'ai galéré du début à la fin ? Me suis retrouvé cul par dessus tête 2 fois, et pas mal de moment à rouler sur le côté. Sans compter les apnées de nain, complètement hors de forme le Guillemot. Quatrième impression : je sais plus régler mes fusils !!!!!!!!! Sandows un peu mous, et nylon trop lâche malgré l'amortisseur. Je pense que le nylon que j'ai acheté par correspondance se détend vraiment beaucoup. Faut que je réduise le truc. Et que je recoupe mes sandows pour avoir un peu de patate. Voilà pour les sensations, j'étais super content de sortir le matos et de me remettre à l'eau, mais on ne peut pas parler d'une partie de plaisir. Pas mécontent d'avoir été tout seul sur le coup. Pour le poisson ? J'ai eu ce que mérite un débutant : fanny ! Rien vu de spécial mais c'est limite normal, sauf une jolie vieille sur le retour vers la plage avec qui j'ai joué dans les algues pendant bien 6/7 min, mais super difficile de garantir un tir propre dans pas d'eau avec les vagues quand on n'a plus l'habitude, j'ai jamais pressé la gachette. Donc voilà, une bonne matinée et j'espère le début d'une nouvelle formation en CSM pour m'adapter au Pays Basque. A bientôt, Yope et Thibault !

Ta bien raison, le boulot, c'est ce qu'il y a de plus toxique dans la vie. Et ça prend tout le temps qu'on devrait passer en CSM ! T'as choisi quelle île tropicale pour l'installation de ta nouvelle vie ? Perso, je conseille la Dominique. Un poil moins bien que Mayotte, mais plus calme ?

Pour se détendre : arrêter de travailler, habiter sous les tropiques, plonger en eau chaudes, se mettre au reggae et écouter la ganja pousser... Non sérieux, c'est pas simple. Peut-être qu'un peu de travail piscine avec un pince-nez d'apnée pour retrouver de la confiance dans ta compensation. Ca doit devenir naturel : plus tu focalises, plus ça a de chances de merder, comme tu le dis. La détente, c'est un travail interne, donc qui peut difficilement être conseillé. On peut uniquement te donner des conseils sur des critères extérieurs : Compensation avant le canard, canard bien souple, compens juste après et nage souple mais gainée avec la tête dans l'alignement du dos. Travailler sur la position de la langue type Frentzel ça ne peut qu'aider, c'est sûr. Un petit check avant le canard en mobilisant le cou, les épaules, et la mâchoire, pour aider à la détente. Pour le reste, à toi de trouver ce qui te permet d'être le plus serein possible.

Tête dans le prolongement du dos, donc menton vers le thorax et pas le cou en hyperextension (menton relevé). C'est physiologique, la bonne position permet de rendre les trompes d'eustache plus rectilignes, donc plus facile d'y faire passer un peu d'air. En plus, tu seras moins crispé dans cette position, s'il n'y a pas d'autres soucis liés à l'appréhension de la profondeur. Une fois réglé le problème de position, dans l'immense majorité des cas, les pbs de compens sont dûs : - à un déficit de relachement, donc bien travailler sa concentration et le travail sur soi, autohypnose, confort, allure modéré, absence de crispation, etc. - à une compensation trop tardive, donc compenser avant le canard, et tout de suite après, et de façon très régulière. Si c'est plus facile tête relevé pour toi, c'est sans doute lié à une trompe d'Eustache mutante ( ? ) ou au fait que tu as du mal à te relacher sans regarder où tu vas... cf les deux premiers points. Tu fais quoi comme technique de compensation ? Valsalva ?

Semaine pro, avec plaisir. Ca me permet d'aller faire encore une ou deux séances de palmage à la piscine pour me refaire les jambes. Oui, Sub, elle est trop longue ma flèche, mais j'avais que ça en stock. J'ai essayé, mais je pense remettre l'ancienne qui est un poil tordue mais moins encombrante (110 au lieu de 125). Le pb, c'est pas de savoir où trouver une flèche, ça pas de soucis, le souci c'est la THUNE !! ? du coup, les deux fusils, j'ai réussi à le remettre propre avec de la récup et du vieux matos qui trainait dans l'atelier. Récupéré 2 poignée, 2 tubes, quelques guides flèches, bricolé 2 têtes ouvertes, du petit accastillage passé au vinaigre pour la rouille, et roule ma poule. Ca devrait être suffisant.

Bon, épaule à peu près remise même s'il reste du boulot et fusils reconfigurés. J'ai encore un peu de boulot : trouver une flèche plus courte pour le 85, changer aussi la flèche du 100 (trop grosse et rouillée) et prévoir des sandows de réserve plus souples (je crois que j'ai été un peu ambitieux sur les coeff), mais quand même content du résultat : ils sont tous les deux opérationnels alors que c'est pratiquement que de la récup ! Et très très envie de me remettre à l'eau. Yope et Thibault, prévenez-moi si vous avez besoin d'un binôme, ce sera avec plaisir. Pas dispo ce WE, mais dispo en semaine et à partir du WE prochain.

Perso, j'avais repris dès la semaine suivante. Comme toi, en faisant bien gaffe que ça ne recommence plus. Ensuite j'avais reforcé comme un con, ça m'est arrivé 2 ou 3 fois durant mes 2 premières années de pratique. J'ai revu intégralement mon positionnement de pratiquant et ma façon d'envisager l'entrainement, et depuis 7 ans, plus aucun problème de ce côté là. J'insiste sur la recherche de plaisir et de détente, pour moi, c'est ça le déclencheur. Du jour où j'ai arrêté de vouloir progresser à tout prix, et où je me suis concentré sur mes sensations, j'ai plus eu de problème. Et pourtant, tu peux aller voir sur le fil "entrainement ce jour", ça ne m'empêche pas de faire des entrainements bien barbares en 16*25, 16*50 ou en statique et DNF/DYN. Et ça m'a également permis de progresser, à mon niveau (petit !). Mais quand j'augmente la charge, c'est très progressivement, et les jours où ça ne passe pas, ben ça passe pas, je sors la tête de l'eau et je ne m'obstine pas.

Ca reviendra. Prends tes marques, refait des séries qui te conviennent, soit à l'écoute, tu verras que les sensations d'urgence pour la respiration (normales) sont très différentes des stress cardiaques (anormaux). Surtout, prend du plaisir à être dans l'eau, c'est ça qui fait progresser. J'ai croisé un très bon compétiteur (proche de 4min au 16x25) qui me disait que pour lui, il fallait s'approcher du seuil de douleur sans le franchir. Si tu le franchis trop souvent , ton corps s'en souvient et se met en mode "défense" tout de suite, et en apnée, c'est pas ce qu'on recherche. D'après moi, les entrainements peuvent être durs, mais pas pénibles et pas trop souvent. Il vont mieux privilégier des entrainements longs qui te mettent en mode apnée plus confort sans forcément chercher à scorer ou à progresser à chaque fois. Bon, c'est une approche, y en a plein d'autre. Mais garde confiance et fais toi plaiz', c'est tout ce que je te souhaite.

Tu sais, je n'ai rien contre le corps médical, et étant moi-même scientifique, je sais que la définition des facteurs déterminants, du primum movens, c'est ce qu'il y a de plus difficile. Ce qui m'agace, c'est le système français qui consiste à protéger son cul et à systématiquement se référer à des protocoles validés ou à des principes connus, même quand ils sont inadaptés comme dans le cas de pathologies totalement nouvelles. Si tu savais le nombre de fois où ils m'ont parlé du FOP juste parce qu'ils avaient compris que je mettais la tête sous l'eau... Et ce n'est pas de la faute des toubibs mais plutôt du système judiciaire qui les rend systématiquement 100% responsables en cas de pépin. Si l'apnéiste avait son mot à dire, pouvait signer des décharges de responsabilité, ça les rendrait peut-être un peu plus serein et probablement plus intéressés par des pathologies un peu bizarres comme les nôtres. Pour l'absence de conséquences, bien d'accord avec toi et c'est pour ça que j'ai mis plein de conditionnel... on n'en sait rien pour l'instant et je ne parle que de mon cas avec un REX d'environ 10 ans. De toute façon, ce genre d'expérience est tellement désagréable qu'à part des suicidaires, je ne connais personne qui n'a pas ensuite légèrement changé sa pratique pour l'éviter ! ?

Effort extrême ? Acidose respiratoire ? Acidose métabolique lactique ? Hypokaliémie ? On entend pas mal de choses sur le sujet, mais pour l'instant pas trop d'explication et pourtant, ça semble être quand même pas mal problématique (mais apparemment sans danger) pour quelques apnéistes. Tous les cas dont j'ai entendu parlé (dont le mien) semble être lié uniquement à l'apnée et avec une récupération rapide et sans conséquences (? à voir ?). Et je répète, j'ai fait gavé de tests ensuite (test d'effort, plusieurs suivi 24h00, écho, IRM) : aucune malformation ni aucun trouble du rythme. Bizarrement, j'ai jamais eu ça en entrainement profondeur, avec pourtant parfois des trucs bien barbares : surlestage, séries, enchainements, etc. Un de mes cardios a voulu me faire arrêter l'apnée, j'ai changé de cardio et depuis plus aucun problème ! ?

Aucune idée des mécanismes, enfin, si un peu, mais je les dirais pas sur un forum parce que je ne suis pas toubib et que chaque cas est particulier. Par contre, ton cas n'est pas unique. J'ai eu ça avec un apnéiste pendant un entrainement CO2 : gros malaise au milieu d'une série où il a admis avoir trop forcé, sorti de l'eau, mis au repos en salle de soin et sous O2 et 24h de récup avec énorme coup de fatigue. Perso, ça m'est arrivé quelques fois également pendant mes 2/3 premières années de pratiques quand j'essayais de trop forcer. Depuis que je me suis mis à écouter un peu le corps et à forcer très raisonnablement, plus jamais eu aucun problème. Ca arrivait principalement quand je faisais des entrainements CO2 trop durs, ou avec ensuite des apnées hypoxiques trop poussées. La sensation était alors très différente que lorsque je faisais des entrainements hypoxiques simples : urgence à remonter, le corps qui lutte, la sortie degueu souvent avec des tremblements et une bonne arythmie ensuite... fin d'entrainement ! Alors que sur de l'hypoxique bien préparé, l'urgence de respirer était moins forte et le corps luttait moins, même si j'ai parfois fait des sorties un peu limite avec début de PCM, rien à voir avec cette sensation horrible que j'avais quand ça foirait comme ça. Les médecins aux fraises comme d'hab, mais dans mon cas, je penche vers une intoxication CO2 et sans doute une bonne acidose. Pourquoi ça dure et que l'arythmie mets plusieurs heures à passer, aucun idée. Mon coeur aime pas, ça c'est sûr et ça m'a bien calmé et m'a convaincu que je ne ferais jamais de compétition ? J'ai fait gavé d'examens cardiaques : personne n'a jamais rien trouvé de déconnant. A mon avis, aucune chance que ça arrive en mer : je pense sincèrement que c'est directement lié à ton entrainement qui était peut-être un peu trop dur en CO2. Et comme tu le dis, le stress et la fatigue joue dans ces cas-là énormément. Encore un bon argument pour dire que ça ne sert à rien de pousser des apnées trop dures, et surtout pour ne pas mélanger entrainements CO2 et O2.

Un exemple pour avis de mésocycle élaboré pendant mon stage d'instructeur AIDA et que j'avais compressé pour un entrainement intensif sur une semaine, mais qui peut être reporté sur 2 à 3 semaines en espaçant les séances et en changeant légèrement le programme : Macro : specific training Main objective : Increase Lactate system Second hand objective : body adaptation to the depth (stretching and depth) Day 1 ==> AM Technical dive - evaluation : depth and dive time -PM stretching Day 2 ==>AM Cross fit – PM Yoga Day 3 ==> AM overweigthed diving – PM Rest Day 4 ==> AM Yoga pranayama – PM Rest Day 5 ==> AM Deep diving – PM Rest Day 6 ==> PM CO2 tables Day 7 ==> Rest Day 8 ==> AM Technical dive - evaluation : depth and dive time Si les objectifs sont remplis (perf et confort lactique), on passe au cycle suivant, sinon, on rempile pour un second cycle identique, ou y revenir plus tard. Ce cycle fonctionne bien pour les apnéistes qui préparent des perfs en CNF ou qui vont au-delà de 50m et qui commencent à avoir les jambes lourdes à la remontée. En fait, la notion de cycle, elle est surtout sur le méso. Sur le macro, c'est plutôt au feeling de l'entraineur pour savoir la durée du type d'entrainement global, fin ou spécifique, mais quand on décide de sortir de l'approche globale par exemple, il faut s'y tenir (sauf cas de blessure par exemple) sinon c'est déprimant pour tout le monde et ça remet en cause la relation entre l'apnéiste et son entraineur. Et comme déjà dit, les micro-cycles, pour moi mais on peut ne pas être d'accord sur cette définition, c'est vraiment cette histoire d'avoir des séries types qui reviennent régulièrement. En piscine, c'est relativement facile, un peu plus difficile en profondeur mais ça se trouve. Donc vraiment, l'approche cyclique, pour moi, c'est sur le méso qu'il faut la rechercher.

Le travail sur l'année, ça va pour les débutants. Ca leur permet de prendre du coffre sur le premier trimestre, de commencer à gagner en sensation au 2nd trimestre et de finaliser un 3ème trimestre en sécurité avec des perfs éventuelles à la clé. Mais pour les apnéistes qui ont déjà un bon bagage, il faut effectivement envisager des cycles plus resserrés que l'année. La façon dont j'envisageais les programmes d'entrainement pour moi ou pour les gens que j'encadrais correspondait plus à une succession de micro/méso/macrocycles qui dépendait de leurs besoins d'atteindre un pic de forme à une date précise. Couplé à ces cycles, on alternait les 3 types d'entrainement : global (au début), fin (au milieu) et spécifique (à la fin) + une phase de récupération de l'ordre de la semaine avant l'échéance. Ca correspond grossièrement à l'approche macrocycle. A l'intérieur, on élabore avec l'apnéiste des mésocycles (de l'ordre de la 2 à 3 semaines). Les micro-cycles pour moi, ce sont les répétitions de séances formatés à l'intérieur des mésocycles. Cette répétition est super intéressante car elle permet de mesurer l'état de forme de l'apnéiste, son mental, sa qualité technique. Ca permet également de mettre en place une routine assez confortable pour tous, qui favorise le confort mental de l'apnéiste. L'idée est donc d'avoir des échéances pour permettre d'organiser ces cycles d'entrainement : une grosse sortie sur épave profonde, une compét,... Ca permet d'organiser ces cycles d'entrainement. D'accord avec DamDam et Bulldo, mélanger hypo et hyper sur une même séance, je ne vois pas trop l'intérêt. Sauf un peu d'hypercapnie pour l'échauffement, mais on ne peut pas avoir deux objectifs différents sur une même séance,. C'est la même chose quel que soit le cycle. N'oubliez jamais la principale règle de la progression par cycle : quel est l'objectif de votre cycle, et comment vous faites pour évaluer que vous avez atteint cet objectif. C'est le principe de ce que dit DamDam sur l'entrainement à sec : si votre objectif c'est d'avoir un gros statique (dans l'eau) et que vous vous contentez d'évaluer votre compétence à sec, l'évaluation est bonne mais l'objectif est raté.

A quoi je dois ça ? Un peu de sport, gros chantiers, une vie de merde en ce moment (changement de vie et des essais de vie en mode pirate en Amérique centrale un peu raté ! ?),physiquement et moralement un peu à plat, et sans doute posture pas très correct. Merci Yope, je vais en parler à l'ostéo pour qu'il me donne des exos à la maison pour recentrer et descendre l'épaule, ça devrait me faire du bien !

Merci pour la proposition. Pour l'instant, je fais fonctionner les praticiens de Sare. J'ai un médecin, un kiné et un ostéo qui ont l'air de savoir quoi faire. On verra dans quelques semaines si ça fonctionne. Mais putain, y a des muscles, faut pas les abimer, et le sus-épineux en fait partie. J'en chie et ça n'arrive pas à guérir tout seul même avec 3 mois de repos total... J'en crève de pas pouvoir remettre la tête sous l'eau. Vu l'état de manque, juste de me balader avec le fusil, même dans une mer déserte, me suffirait. Pour la houle, je veux bien vous croire ! Ca a l'air de bien secouer en ce moment... Bon, je reprends contact dès que ça va mieux. a+

Bon, Yope et Thibaut, je ne vous oublie pas, je suis bien arrivé, mais comme dit dans un autre fil, j'ai une belle tendinite de l'épaule qui m'empêche totalement de me remettre à l'eau avant encore 2 mois... Je vais avoir le temps de préparer mon matériel ! Amusez-vous bien et laissez quelques poissons facile à tirer, quand je vais reprendre la chasse, je vais être mort de faim mais avec plus aucune caisse ! Je vous contacte dès que ça va mieux. Pour l'instant, installé à Sare, je profite des rando montagne. C'est super beau ce pays ! a+

C'est un muscle qui part de la tête de l'humerus, qui passe sous le trapèze et qui s'insère sur l'omoplate. Une saloperie impliqué dans tous les mouvements du bras ou quasi et tout particulièrement dans la brasse et le crawl ? Le tendon s'enroule sur la tête de l'humerus et il est super fragile. Je le savais, mais bon... une écho l'année dernière qui n'a rien vu, une reprise progressive du sport quand même à l'automne dernier et au final, confirmation de ce que je craignais, c'est bien abimé. Merci ! Je te dirais ça dans quelques mois... ? J'espérais reprendre la chasse fin mars, ca sera pas avant fin mai.

Tu as bien de la chance ! Après un an 1/2 de galère, verdict (enfin!) hier : rupture partielle du tendon du supra-épineux. Pas de chirurgie heureusement, mais encore 2 à 3 mois de soins avant de pouvoir me remettre à l'eau... Complètement démusclé, démotivé et je me doute qu'à la reprise, il va falloir tout reprendre. Ne me reste que le foncier à travailler avec course à pied et trail en montagne, mais doucement, même ça, ça me fait mal. C'est triste de vieillir. J'ai essayé pour vous, c'est nul, le faites pas.

Les réserves de chasse sont facilement dispo sur internet. Fais une recherche, tu devrais trouver, ou regarde dans les différents fils Martinique pour le retrouver. Pour la sécu : être TRES visible, y a encore eu un mort l'année dernière percuté par un bateau. Si tu as un petit mat, tu chopes un bout de bambou d'un bon mètre que tu lestes pour qu'il tienne droit, et tu restes très vigilant ! Et si c'est la première fois sous les tropiques, fais gaffe à la profondeur. Ya vraiment moyen de se faire peur, voire pire. Bref, prend tes marques doucement. Si tu as besoin d'un contact local, passe par Nicobeng sur facebook, il est passé pro je crois maintenant. Il saura t'orienter en fonction de ce que tu veux faire.

? Encore un candidat pour les Darwin Awards ! ?

Ca donne pareil avec un risque accru de chute... l'idée c'est de faire de l'apnée en même temps qu'un exercice physique pour s'habituer à la brulure lactique et obliger le corps à trouver des filières énergétiques efficaces en dette d'oxygène. Donc n'importe quel truc qui te permet de bouger, c'est parfait. Le SEUL risque, c'est la perte d'équilibre en fin d'apnée. L'idéal, c'est la piscine avec surveillance, où là tu risque rien. un truc pas mal, c'est le rameur : tu peux pas tomber de bien haut. Le vélo d'appartement, au moins t'es assis, le vélo élliptique, tu n'es même pas assis, pas terrible. Mais le pire, c'est la course à pied ou le vélo nature ou route. Y a eu des accidents assez sévères même en appartement sur ce type d'exo, il faut vraiment faire gaffe. Par contre, c'est reconnu pour être hyper efficace.

Poisson imbouffable, je confirme. Uniquement pour le sport, pour ceux qui aiment ça... A moins que Virgili ait des recettes particulières ?