marc o
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Il y a 6 heures, VCTERIC a dit :
Avec tout ce que vous dites et moi qui est des palmes souples avec des chaussons qui ne renvoie rien,ne sachant pas palmer ,je devrais
me noyer a chaque sortie ,au lieu d arriver encore a mon age a plus de 30 m ....😅
Un apnéiste plutot confirmée ,me disait que les palmes avaient moins d importance qu on le disait et d ailleurs un autre apnéiste pour le prouver avait atteint 100 m
en constant avec des plastiques 🤔
😃 on peut aussi chasser sans palmes...
c'est comme tout ce que l'homme construit, il y a un premier modèle ( la jetfin en caoutchouc) puis la rondine en plastique, la fibre de verre, puis la carbone...
un peu comme toi avec tes fusils: simple sandows, puis roller, et maintenant invert ...
bref, le concepteur essaye toujours d'améliorer son jouet😊.
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il y a 35 minutes, rouget a dit :
le gars m'a quand même dit : "attention il y a des bateaux"
faut pas voir le mal partout 🤣
😨 un vieux très très con ...
il faut un peu de chance pour survivre quand on chasse l'été par chez vous !
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Il y a 3 heures, luc a dit :
Cool
Comment as tu effectué t'es mesures ?
Pour mesurer les courbes de déformation d'une voilure, il y a plusieurs points d'attention incontournables à respecter. D'autant plus si elle a un angle.
Cela permet une bonne assise de la lecture/conclusion. Il y a quelques chausse trappe.
En ex: Une voilure peut être hyper souple en tête, dur au deuxième tiers, très dur au pied. Une autre progressive sur toute la longueur pourra in fine être plus souple
Et nous n'avons même pas introduit la notion du flex de la voilure.
Sans machine il faut établir au moins trois points de mesure sur la longueur de la voilure. En fonction de la parabole cela peut en nécessiter encore plus. Le temps de mise en œuvre pour les mesures à énormément d'incidences. L'environnement doit être constant.
J'avais donné les références de la machine que j'utilisais pour effectuer les mesures en labo. C'est d'ailleurs la même machine avec laquelle j'ai testé les élastiques à une époque. Bien sûr le banc d'accueil du produit était différent.
Les blanks de canne à lancer ont beaucoup de similitude pour ces aspects.
Une autre solution rapide, consiste à projeter sur papier la courbe obtenu dans un sens et superposer celle dans l'autre sens. Bien établir et fixer le référentiel. C'est une Méthode par comparaison, toutefois elle nécessite de la rigueur et d'un bon recul pour l'analyse des résultats
mon but était juste de savoir si il y avait une difference de raideur entre les deux sens de travail de la palme, chose dont je doutais par rapport a mes connaissances en matériaux composites, car une piece monobloc, je ne voyais pas comment elle pouvait réagir differament sur une face ou une autre.
d'un autre coté, je n'ai jamais tenté de faire des pièces dans cet objectif, mais toujours en résistance max et déformation minimale ( des bacs sur pieds avec 5 tonnes d'eau dedans...entre autres).
j'ai donc mis ma pince étau au bout de la voilure, calé la palme au niveau du longeron pour avoir environ 1/3 de la voilure qui ne travaille pas coté chausson, et posé un tasseau en référence sur cette partie; j'ai mesuré la distance entre le bout de la palme et le tasseau, puis j'ai retourné la palme et refait la meme opération.
la palme a plié de 21 cm pour le coté ischio et 19 cm pour le coté quadri. (soit 10%).
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j'ai fait des mesures de flexion de la palme denty v2 hier, en lestant le bout et en mesurant sa deformation pourchaque face.
j'ai trouvé 10 %de souplesse en plus coté ischio (remontée).
il y a une trame différente pour chaque face.
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il y a 58 minutes, luc a dit :
Petit rectificatif il convient de lire orthèse et non prothèse
Lorsque tu dis descends je pense que tu veux dire sens quadri et remonte sens ischio
oui, reference a nage en surface.
j'y pense, j'ai depuis moins d'1 an des palmes Denty v2, que j'ai acheté directement au magazin de Stéphane Dudon, et j'ai discuté avec lui.
il me disait qu'il avait plus de souplesse dans cette palme en travail "ischio" que en travail "quadri" .
en tordant la voilure, j'ai l'impression que c'est vrai, et au palmage, j'ai la meme impression.
tu penses que c'est possible ce type de rendu ? ou c'est subjectif ?
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Il y a 9 heures, luc a dit :
Avoir plus d'angle n'assouplit pas la palme
L'angle de la voilure va retarder l'attaque musculaire dur du mouvement
Cela permet à des mauvais palmeurs d'utiliser des voilures plus dur que ce qu'ils ne peuvent supporter musculairement sans pour autant en tirer bénéfice
Le mouvement quadri est facilité par cet angle , au détriment:
- de la durée de la phase de propulsion descendante
- d'une perte du flex naturel de retour de la voiture (orientation des forces)
- du mouvement ischio qui se voit durci mécaniquement et augmenter sur sa zone de frein dans sa phase d'armement et diminution de la phase propulsive
Oui l'angle d'une voilure peux en partie et sous certaines conditions apporter une forme de compensation d'un manque d'extension de la cheville. Cela nécessite une prise de mesure individuelle et un angle compensé personnel. Pour autant la dureté sera impactée et donc la construction induite devra en tenir compte. Cela correspond dans l'approche ni plus ni moins à une prothèse. In fine il y aura une perte de rendement plus ou moins grande
là, c'est plus clair et je pense exactement la meme chose, ça me rassure.
merci pour ta réponse.
donc, une meme palme avec plus d'angle descend plus facilement, mais remonte avec plus d'effort.
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Il y a 14 heures, luc a dit :
C'est normal que la trame soit différente
Car pour une même voiture, plus on augmente l'angle plus on augmente la dureté
Donc pour conserver une dureté similaire entre une palme à plat et une palme avec un angle on est obligé d'assouplir la trame sur celle avec un angle
c'est amusant,je pensais exactement l'inverse: pour deux voilures de meme conception, celle qui a le plus d'angle sera plus souple( en fait, l'angle facilite le déplace ment vers le bas, mai freine la remontée.)
mais cette question d'angle est plutot faite pour adapter les palmes a l'angle naturel des chevilles en extensions.
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la nage en surface (et avec courant) demande des voilures plus courtes car on peut ne peut pas avoir une grosse amplitude de mouvement, c'est pour ça que je pense qu'il est préférable des voilures plus courtes.
et entrainement piscine 16*25 et/ou 16*50m 😆.
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pour 12 metres max, je pense (expériences perso) que des palmes de longueur moyennes, mais un peu raide sont idéales.
un peu larges, pas trop longues ...
ça repond tout de suite, mais comme tu es vite retourné en surface, pas le temps de se cramer.
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il y a 5 minutes, Ch'ti max a dit :
Quand tu crapahutes dans des endroits mal pavés de couleur bien verte t'es bien content des fois d'en avoir mis.🤕😉😁
je crois que je visualise tes sentiers de lichens....
j'ai un spot en med ou je descend en varrape, , 30 metres de falaise bien verticale, mais j'ai jamais mis de protection a mon flingue car je le porte en bandoulière, et en théorie, je peux pas me piquer.
mais je reconnais que c'est plus prudent de mettre un truc au bout de la pointe.
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pour faire la différence entre calmar ( du chili et pérou), et poulpe/pieuvre :
a coté des grosses ventouses près de la tete, le calmar a des crochets.
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Il y a 5 heures, nouveaucsm a dit :
Tirer en gardant la sécu, ça j'ai déjà fait plusieurs fois, mais bon, je suis SUR que je ne suis pas le seul. N'est-ce pas ? Bonus si on appuie 3 fois plus fort sur la gâchette en se disant que le mécanisme doit être un peu grippé...
la sécu, je suis pas mauvais😀, je me dis colle la, mais après, j'oublie.
la protection de pointe, jamais fait, acause de "j'en mets pas".
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sympa ton tuto Dom.
cependant (je sais je suis pénible !) un truc me perturbe ...
si j'ai bien suivi, ta flèche, c'est du 7,5 mm et tu mets du deenema au talon (mi hauteur de flèche) de 2,3 mm.
le talon décole forcément au dessus de ton enclose track de quelques mm.
ça doit metre une petite claque au fil et faire bouger un peu la flèche, mais vu ta régularité de tirs, ça doit pas peser sur la précision.
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vers Perpignan, il y a un collectionneur d'agrumes, rergarde si il peut te fournir.
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Il y a 15 heures, tzinzin a dit :
Sortie hier sur nord IO, avec une journée théoriquement belle...
La pratique s'est révélée bien différente : Orages non prévus, mer agitée jusque tard dans l'après-midi a cause d'un vent de merde, sinus qui faisaient mal dans 6m d'eau, bref journée de merde. Seul point positif : la visi s'est bien améliorée.
Je suis donc resté dans 3m d'eau ( alors qu'avec de l'eau à 23°c, je pensais trouver le poisson plus profond).
Vu énormément de mulets, quelques bars autour des 35-40cm et un joli banc de maigres, ce qui m'aura permis de faire mon premier maigre.
Comme quoi, des fois l'acharnement paye !
superbe! et bravo pour avoir réussi a sortir malgré cette météo capricieuse.
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il y a une heure, chtimulet a dit :
Bon je progresse, 6 sorties et 6 brocouilles…. Les seuls beaux poissons t’irables c’était des Corbs. Y en a beaucoup même et si un loupé sur une mostelle à trou, en même temps, raguer au 100 c’est pas facile. Si Ouzio ne m’emmène pas dans un aquarium je vais finir par te rejoindre Bastien…. L’eau est très froide en dessous de 8 m et j’ai l’impression de pêcher sur l’A6, même à 7h du mat’. Vraiment dur d’être zen tellement y a du monde et du bruit, je le savais mais une brocouille en med’ c’est quand même pas évident 😂
courage,il faut un temps d'adaptation....😄
concentre toi sur les joyeux: girelles castagnoles (les bb bleues), les roucaous.... et quand tu auras l'esprit ailleur, le big one surgiras.
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bravo a vous pour ces poissons énoooormes !
pris au mérite, très profond dans des visi glauques... champions !
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bravo pour les pèches précédentes de tous les chasseurs !
comme résumé par Ume29, on y croyais juqu'a la bonne rafale, et la ,il faut choisir !
on reste , mais c'est très agité, et peut étre que ça se calme ensuite, mais peut ètre que le pire est a venir.
Donc , choisi retour au sec, mais vaut mieux ètre déçut que récupéré par les secours.
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de magifiques poissons, bravo a toute l'équipe !!!
un maigre de 50 kg, ça doit faire l'éffet d'un sous marin, impressionnant.
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Il y a 5 heures, NicolasP! a dit :
Mon 75 n'a rien d'extraordinaire (sandows de 16 et flèche de 6.5 en 105cm) et il pourrait être bien plus pêchu avec des sandows plus courts ou plus gros.
Mais c'est mon fusil passe partout et le tir finissant 4 fois sur 5 dans un rocher c'est pas la peine de le survitaminer. Je pêche surtout à trou avec et un peu indienne / agachon, le fusil idéal pour toutes les situations n'existant pas il faut s'adapter et faire un compromis.
Pour le coup j'ai un 95 avec une config bien différente (sandows de 18 au plus court que je puisse armer et flèche de 6.5 en 125cm), ça va quand même plus loin (au moins visuellement).
Je te rejoins sur la maniabilité, je vois bien la différence. A chacun de trouver sa config pour son terrain de jeu, l'essentiel c'est d'aller dans l'eau pour essayer de faire du poisson !
Merci en tout cas.
tiens, mon dernier tir au 75, a + - 3,5 metres de la pointe, colone cassée, et traversée:
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et bien, c'est comme ça que j'ai niké la mienne a la première sortie, et j'ai meme pas appuyé volontairement sur le bouton, c'est ma combi en pliant le poignet.
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Il y a 2 heures, NicolasP! a dit :
je pense le poisson pas très gros et le tirer de près mais il est joli et j'ai du faire un tir de "loin" en fait. Avec un 75 on peut faire des trucs quand même ! Il est sur la flèche tir plein centre (ça fait une belle cible un tam tam),
Vivement la prochaine.
ha, ça commence a rentrer dans les caboches qu'un 75, c'est performant !!!
avec de bons sandows et une flèche de 6,5 mm ou moins, il y a très peu de différence de portée avec un 90, mais une maniabilité bien supérieure.
bravo pour ce très beau tambour!
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surtout, n'appuie jamais sur un bouton sous l'eau, sinon, elle elle est morte.
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Il y a 7 heures, OUZIO a dit :
M'enfin Marc o...
Profond, vers le bas tu coules.
C'est élémentaire, vers le bas tu descends vers le haut tu montes.😣
Il y a 8 heures, maigrat a dit :Tu lâches une bulle d'air et tu la suis.........facile en théorie !
Il y a 9 heures, VCTERIC a dit :Non pas d inquietude ,le vert noir c est le fond et le vert claire ,c est la surface !😅
vous etes marrants les gars ...
j'y vais dans l'eau cradeau, mais la seule fois ou j'ai voulu tenter genre 20 metres dans une ambiance "nuit noire" c'est cette sensation de ne plus savoir ou st le haut et le bas .
3 descentes et retour maison en me disant plus jamais.
j'avais pourtant ma bouée et donc je pouvais me tracter sur le fil .
Seconde paire de palmes
dans Palmes
Posté(e)
mef, c'est la voie des toutes molles !!!!
j'ai vu (et sécurisé) en compet apnée la meme faire 120 metres avec et sans palmes.
la technique et la caisse( le phisique), comme dit APO, ça fait la différence, surement plus que le matos.
mais quand on veut optimiser, il faut tout assembler.
nous , en chasse, plastique ou carbone dans moins de 10 metres d'eau, c'est kif-kif.
sur des profondeurs importantes, ou des longues sessions ou du courant, les palmes pèsent dans les perfs.
VCTeric, j'avais bien compris et je te taquine !
aussi mauvais palmeur que toi( meme pire ?), ça m'empèche pas de chasser, et la caisse supplante la technique.
bref, on est tous différents, et croire que le matos tout seul va permettre la progression, c'est du rève.