marc o
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je suis triste d'appendre ce fait...
ça ne pouvait qu'arriver malheureusement.
je me demande comment on peut traverser l'épaule du premier et toucher les poumons du second avec la meme flèche, alors qu'en théorie, le plongeur était dans l'eau ...
a suivre ...
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Il y a 2 heures, Emilien34 a dit :
Merci Marc,
La brelle : VFR 750 F 1993, je lui ait mis 3500 km en 3 semaines de Sardaigne avec tout le barda, elle a pas bronché 😁
Tu roules aussi ? En quoi ?
j'ai un thundercat, et pour aller bosser une brelle electrique en équivalent 125.
ton vfr, c'est la plus fiable et robuste de tous les temps.j'ai eu le premier cbr 1000, très fiable aussi.
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sympa ton cr.
ta brelle, c'est le 400 ou le 750 ?
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z'y va ! tout le monde s'apelle pas kurt !!!
vu la fin , c'est bien comme ça.
Emmi, kurt et tand d'autres, les artistes , c'est souvent des hypersensibles qui perdent leur controle.
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tu nous a habitué a tirer plus gros,, je suis déçus...
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Il y a 10 heures, Ptibras a dit :
Quel nœud de remplacement pourrais-tu suggérer pour cet usage ?
Je comprends, mais sur ce montage, lorsqu'on tire sur le fil, la flèche se positionne perpendiculairement au fil ce qui entraîne peut-être moins de "cisaillement" qu'avec les 2 brins qui sont liés au sleeve... Autrement dit on force sur le nœud et pas contre les bords en métal de chaque coté du trou de la flèche ( je sais pas si c'est compréhensible, ni si c'est vrai, juste une idée)
Si tu parles du point où le fil sort du trou de la flèche et pli, j'ai l'impression que le pli est à peu près pareil qu'avec le sleeve, pour ma part je n'ai pas constaté d'usure plus rapide (je m'interroge par contre sur le fait d'utiliser du 180 qui rentre juste dans le trou de la flèche, je me demande s'il y n'y aurait pas moins d'usure avec un nylon un peu plus fin qui pourrait glisser dans le trou de la flèche).
Merci pour tes conseils mais, une fois n'est pas coutume, je vais rester sur mon montage car je l'aime bien, il est quand même validé par un très bon chasseur qui sort beaucoup de gros poissons. Je saurai à qui m'en prendre si je m'en mords les doigts plus tard 😉 (moi même bien sur !)
pour ton gros nylon,tu n'as pas de solution noeud, seulement sleeve.
sur du monofil nylon en 160 max , j'arrive a faire un noeud de chaise (qui reparti mieux les tensions sans trop étrangler le fil sous tension.
ton montage 1/2 noeud, je l'ai fait tres longtemps au cul de la flèche avec de la tresse. ça tenait en serrant fort et brulant le bout. mais avec un nylon épais comme le tiens je ne sais pas faire un noued qui ne se desserrs pas et glisse avec le temps. je pense que ça glisserais moins en 140 avec le bout brulé.
mais l'autre défaut , d'avoir un seul appuie sur l'angle du metal avec ce gros nylon te fait perdre peut etre moitie de la resistance max de ton fil.
j'ai chassé longtemps avec de la tresse qui était donnée pour 70 kg, mais je n'ai jamais pris de poissons de plus de 4 kgs avec hormis un gros congre de plus de 20 kg qui a cassé net le fil au premier rush.
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il y a 36 minutes, Ptibras a dit :
Cela fait un moment que j'ai ça et je n'ai eu aucun problème. Ça tient bien, je ne suis pas sur que ça soit beaucoup moins résistant qu'un sleeve ..
C'est un espagnol qui a fait une vidéo là-dessus, il pêche avec ça depuis longtemps et dit que ça va très bien, il trouve ça plus résistant pour les grosses prises (et il en prend 😉 ), plus hydrodynamique mais il ne précise pas le nœud qu'il fait.
chaque noed et montage a ses qualités et défauts.
j'ai une formation et diplomes de marin, le matelotage, c'est important et ça me sert souvent.
dans ton cas:
le 1/2 noeud (c'est son nom) a tendance a glisser et le nylon monofil aussi.
le fait d'avoir un seul brin qui encaisse la tension sur le metal (au lieu de 2 pour le noeud de chaise ou le sleeve) diminue sa resistance a ce point critique.
ce fil n'aime pas les plis, ça le fragilise, et là tout les éfforts ce concentrent en ce point.
coté hydrodynamique, , bof.
ce serait dommage de perdre le poisson de ta vie de 20 kgs a cause d'un fil qui casse...
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il y a 9 minutes, Apo a dit :
Chez les pélagiques qui réalisent de longs et lents déplacements :
- le muscle blanc : fibres de myosine rapides à métabolisme anaérobie (glcolyse -> fermentation lactique) impliquées dans les mouvements transitoires et la fuite.
- le muscles brun/rouge ou "de nage" : fibres de myosine lentes à métabolisme aérobie (beta-oxydation -> cycle de Krebs) impliquées dans la nage lente et prolongée. Plus riches en myoglobine (d'où la couleur) et surtout en acides gras (réserve énergétique). Après la mort les acides gras insaturés sont rapidement oxydés (même sur la glace) et produisent des hydroperoxydes responsables de l'odeur/goût rance particulièrement désagréable.
👏 c'est toi qui a écris ça?
rien a rajouter, c'est très clair, je crois relire mes cours d'il y a 35 ans😄!
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Il y a 5 heures, Ptibras a dit :
Bonne idée mais je suppose que pour du 180 ça ne doit pas être faisable.
Moi je fais au plus simple pour l'attache à la flèche mais j'aimerai bien trouver un noeud plus facile/adapté.
là pas bon du tout !!!
sleeve pour ton montage, c'est le mieux.
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Le 27/09/2023 à 15:32, Apo a dit :
Nœud pour monofilament de petit diamètre.
Depuis que je suis passé au 120/100 pour le fil de flèche (Asso triple force), je n'utilise plus de sleeve. J'ai trouvé ce nœud chez nos voisins italiens. Vous trouverez des tutos en vidéo ici, là où encore là.
C'est économique et plutôt hydrodynamique. Je le sécurise avec une goutte de cyanoacrylate mais ça semble inutile : rien ne bouge après plus d'un an d'utilisation et quelques poissons métropolitains corrects.
je déconseille ce noeud (noeud de baril) car il fait parti des noeuds coulants (qui coulissent, pas qui vont vers le fond...)
il tient car il enserre par forte tension et nombre de tour le brin principal qui n'a aucunetorsion, ni bloquage.
donc en cas deforte tension ce noeud va glisser etfermer la boucle qui passe forcement dans un trou en métal, donc pas bien du tout.
noeud de chaise, brulé au bout on peut légèrement chauffer au seche cheveux pour assouplir les gros diametres et les rigides. un peu de cyanoacrilate si on doute .
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si c'est pour chasser en manche/normandie, a part dans les épaves, je vois pas l'interet d'un pneu long avec matc.
pour les visi pourries, u n pneu court/ matc, c'est parfait pour conjuguer puissance et maniabilité.
pneu "long" et tahitienne, c'est très bien si tu est ok pour viser avec le tube.
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Il y a 4 heures, dominique subaquatique a dit :
Merci Marco
Pas trop de problème chargement en 100 salvimar predator par exemple
j'en ai un depuis le début de l'été, et j'arrive juste a prendre le poignée de chargement en main avec la crosse en appuie sur le pieds.
je mesure 1,80 metres.
plus la flèche st longue et fine, plus on a tendance a la tordre, mais en la guidant près de la tete, c'est assez facile. un coup a prendre.
attention, ça reste puissant a plus de 5 metres ce jouet...
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il y a 9 minutes, Ch'ti max a dit :
C'est ça la ceinture Marseillaise, non? 😂
blasphème !!!!
on t'excuse, le ch'ti, t'y connais rein en pastaga... c'est le pastis de marseille !😆
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la marseillaise, bondiou, c'est l'hymne national !!!
sinon, pour la ceinture, un peu extensible et boucle type a clou, et trous dans le passant.
je préfère les boucles type spirotechnique .
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Il y a 2 heures, dominique subaquatique a dit :
Bonjour je suis dom de normandie
Pourriez vous me donner l equivalent d un 90 sandow en Taille pleumatique
S il vous plaît
Merci
equivalence portée: 75
equivalence maniabilité: 80/85
équivalence longueur: 100/105.
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j'en sais rien, ça doit tirer droit avec des fléches aussi courtes et semblables.
je pencherais pour meilleure pénétration a 2 metres pour la 7 mm, et l'inverse a 4 metres.
je vois que tu prends gout aux fusils courts et puissants comme moi.
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Il y a 1 heure, dom85 a dit :
Donc plus une flèche va lentement plus elle va loin. Une flèche à 2m/s va plus loin qu'une même flèche à 5m/s?
Il n'y a pas quelque chose qui cloche?
Désolé, Je suis cartésien, donc logique, ça ne tient pas la route!
tu n'intègre pas sa masse !!!
un paquebot , poussé a 2 m/secondes parcourra plusieurs km alors que notre meilleure flèche , a 35 m/s ira a15 metres.
inertie, e=mc2 , trainée , a chaque fois que tu discute, tu oublie ou néglige un parametre? pourtant, il y n a peu !
c'est pas la meme flèche qui va lentement ou vite pour la meme poussée, évidement !
tu arrives a un point ou on ne peut plus rien t'expliquer.
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Il y a 4 heures, dom85 a dit :
Avec la même masse et la même poussée, elles doivent avoir une V0 identique, c'est ensuite que ça se joue
Et si on prend ton raisonnement, plus la flèche part vite, plus elle s'arrete vite? Donc plus elle part lentement, plus elle va loin? Tu es sur? Tu n'aurais pas oublié quelque chose?
tu as dit que le cx est différent sur les 2 fleches , il joue aussi le meme frein . tu prends encore qu'une partie des données qui t'arrange et occulte les différences.
on t'explique depuis le début que le frein du a la trainée est proportionnel a la vitesse au carré, donc plus la flèche quelle qu'elle soit va vite, plus ce frein du a sa propre trainée va etre fort .
c'est une constante en cinétique de compter la vitesse au carré.
perso, c'est la dernière fois que je te l'explique.
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Il y a 6 heures, dom85 a dit :
Ah non, je ne peux pas comprendre un seul mot , vu que je ne parle, et encore pas toujours bien, le français, donc le graphe tout ce que je vois c'est une distance et une vitesse , pas de diamètres marqués dessus, s'il le dit je comprends pas
Mais dans mon second exemple plus parlant , je prenais deux flèches de masse équivalente 7.5mm et 8. Dans le premier j'avais fais une erreur sur le tableau des flèches. Et tu reconnais toi même, ici ta phrase copier/coller: 1° / un truc que j'avais zappé, c'est une réponse wiki ou équivalent : l'alongement diminue la trainée.
donc dans l'hydrodynamique on fait référence à une trainée moins importante plus l'objet est long, et vu leurs masses identiques, elles ont donc la même énergie, la flèche la plus longue ira le plus loin et conservera le plus d'énergie vu aussi qu'elle est moins freinée par son diamètre
Dom, tu mets tellement d'energie a ne pas vouloir comprendre... ça deviens difficile.
tu sors complètement des morceaux de phrases de mon contexte, tu fais de la politique (demagogie) là, pas de la physique.
par les mots que tu viens de citer, je t'expliquais ou je pense que tu fais une erreur d'interpretation avec l'idée d'alongement qui diminue la trainée.
donc je re explique:
tu prends 1 kg d'inox, tu le mets en sphère, ça fait une boule de pétanque, tu la tire sous l'eau avec ton flingue , lle va pas aller bien loin.
ce kg d'inox, tu n fait une flèche de 1 metre , ça va aller plus loin
tu en fait une flèche de 3 m, ça va aller encore plus loin.
tu en fait un fil de 20 metres, (en supposant, bien qu'impossible) qu'il n'ondule pas, ça ira moins loin que la flèche de 3 metres.
tu ne tiens pas compte de la surface mouillée latérale que tu trouves négligeable, c'est une erreur important qui se matérialise quand le rapport surface frontale /surface totale arrive a une limite.
as tu regardé les formules de calcul de la trainée que j'ai mis ? (mecafluide)
tiens, un exemple pratique: je prète un vieux 75 avec une flèche toute rouillée a un pote, avec des sandows neufs, il me dit: la flèche avance pas, il faut que je tire a moins d1 metre pour traverser une vielle !
j'essaye , il a raison, ça tends meme pas le fil !!!
on ponçe la flèche et tout redeviens normal, tir tendu a plus de 3 metres.
preuve que la surface latérale , ça joue beaucoup sur la trainée.
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j'ai ce 100cv sur mon chaland, poids et dimentions proches, dégeauge vers 3600 tr/min, apres, tu maintiens vers 3200 tr/min pour un compromis vitesse conso.
consomax, 17l/heure .
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😲 bravo pour ce magnifique travail et résultat !!! félicitations !!!
attention toutefois au fardage...
le 100 cv yam, je le connais bien: 10 litres a l'heure pour dégeauger ce bateau (coque propre).
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Il y a 8 heures, dom85 a dit :
Ah, on reconnait
Dom, stp, fait un effort !!!
dans ton tout premier exemple , tu prennais une flèche de 7 mm longue(2 metres) contre une 8 mm courte (1,5 metre)
de meme poids (hypothetique) et meme poussée.
Rob, il envoie les flèches de (elles ont donc un poids différent et une trainée différente ), avec le meme fusil ...
sur son graphe (tu peux comprendre ça, c'est des images) il montre que la 8 mm va un peu plus loin, mais de peu, toutes propôrtions gardées.
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Il y a 8 heures, VCTERIC a dit :
J en reviens aux tests de Rob Allen ,a quoi servent ils ?🤔 dans la pratique ....
ce que j'en retiens des tests Rob Allen: attention, c'est avec des 130 ! et preuves en images :
la flèche trop fine ondule trop, perds de la puissance et la précision, avec une trop forte poussée
la 7,5 ou la 8, c'est kif kif, sauf que la 8 va moins vite.
les graphes d'accelerations , c'est top, tu devrais analyser.
la méthode vidéo et pige en fond d'écran, c'est simple et pratique, super pour comprendre l'essentiel, a reproduire a l'arrivée des tirs dans ta piscine pour déterminer la vitesse.
il manque bien sur le tir a longue distance , ce pour quoi sont fait ces fusils, avec penetration.
l'idée brevetable que je viens d'avoir pour accelérer la flèche, c'est par méthode: faire le tour des connaissances, comprendre les limites physiques et trouver les voies pour les dépasser..
perso, je ne m'étais pas posé ces question, mon matos basique me suffit pour prendre les poissons que je rencontre, donc pas confronté aux limites, pas de frustration.
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Il y a 3 heures, VCTERIC a dit :
J en reviens aux tests de Rob Allen ,a quoi servent ils ?🤔 dans la pratique ....
comme tu es pressé de connaitre la fin du roman, je te propose un dépot de brevet et de modèle rien que pour toi, sur un système révolutionnaire !!!
tu suis ???
un chasseur sous-marin tire au harpon sur les plaisanciers
dans Chasse en général & Présentations
Posté(e)
oui, je sais que ça peut traverser avec un flingue puissant,
mais pour faire un doublé, il faut que les 2 gars soient allignés, et là, en plus, qu'il y ai le premier beaucoup plus bas que l'autre.
en gros, le premier est accroupis et le second debout.
bref, j'essaye de visualiser la scène, c'est pas facile.