Swagloupe

Super! Moi qui cherchais mes lunettes pour lire les posts...🤓 Attends bouge pas, je sors mon téléphone à grosses touches.

Tu es très gentil concernant le coût total pr le faire venir aux antilles. Les frais de port c'est soit 140€ avec DHL, soit 40€ car il me semble, il paraît, mais je suis pas sûr, que maintenant avec colissimo on peut faire venir un colis d'une longueur de 150cm. L'octroi de mer (pr la Guadeloupe, je sais pas pour la Martinique) c'est 17,5% de la valeur du colis frais de port inclus. Donc si tu prends l'Alemanni à 1100€ et que tu passes par colissimo à 40€, l'octroi de mer s'élève à 200€, donc un total de 1340€. Si c'est DHL ça donne 1460€. La solution la plus économique : tu connais quelqu'un qui prend l'avion bientôt pr venir en Martinique, la personne déballe le gun pr faire comme si c'était le sien et tu paies un bagage supplémentaire (80€?) en croisant les doigts qu'elle ne se fasse pas contrôler à l'aéroport en arrivant.

Effectivement ce n'est pas la même gamme de prix, mais bon, s'il regarde les deux j'imagine qu'il peut se le permettre. L'épaisseur du Alemanni me laisse sur le cul! 28mm sandow inclus???!!! Perso j'irais pas sur du 120 si tu fais rarement du bleu, et il est vraiment épais (même si je ne doute pas qu'il soit efficace) Le Alemanni me semble coller parfaitement à ton style et je pense qu'il te permettra d'atteindre tes grosses cibles à 4/5m sans trop de difficultés car il fait 5cm de plus que celui que tu as déjà, sans compter le mécanisme reculé qui lui permet de porter une flèche un peu plus lourde (donc plus de pénétration).

LOL. Euh...ça va hein, monsieur qui comprend rien aux palans. 😝

LOL

Et du coup j'ai bien raconté une connerie en disant que la puissance délivrée par l'invert est presque 2 fois moins importante. La puissance délivrée à la flèche est comparable puisque tu as bien environ 2 fois moins de force (énergie potentielle) appliquée sur la flèche mais une vitesse de délivrance de cette énergie environ 2 fois plus élevée. Et comme la puissance c'est l'énergie par unité de temps, ça se compense. Donc comme dit Eric, le travail fourni est le même. Maintenant arrive le problème de la vitesse de sortie 2 fois plus élevée, puisque les frottements sur le rail et surtout dans l'eau vont être 4 fois plus importants. Donc ta flèche va partir plus vite mais ralentir bcp plus vite. Je suppose que ça impacte la portée et la pénétration, donc on va chercher à compenser et augmenter l'énergie de départ en augmentant le diamètre, le nombre, la longueur et le coefficient d'étirement des sandows. Encore une fois si je raconte des conneries...

Leur affirmation est correcte. C'est facile à comprendre. Sur la photo je t'ai mis la course effectuée par les sandows en rouge et la course effectuée par le dernier ergo de la flèche, en vert (en supposant que tu aies armé au dernier ergo). Tu constates que la course effectuée par l'ergo est environ 2 fois plus longue que celle effectuée par les sandows. Quand tu appuies sur la gachette, les 2 courses se font sur la même durée. L'ergo de la flèche, donc la flèche, a effectué 2 fois plus de distance que les sandows dans le même temps. Donc elle est allée 2 fois plus vite que les sandows. Ce qui n'est pas le cas pour un roller ou un classique puisqu'il n'y a pas de palan.

On est d'accord.

Transmettre 2 fois plus d'effort du point de vue de l'humain (en utilisant 25kg de force il pourra soulever 50kg). Du point de vue des sandows ils transmettent à l'humain (ou à la flèche) 2 fois moins que leur force de rappel.

Aucun problème, je suis pour qu'on me corrige si je dis des conneries et que mon raisonnement est faux. Mais est-ce qu'on n'est pas en train de dire la même chose pour l'effet palan? Pour charger l'invert, grâce aux poulies tu as besoin de mettre 2 fois moins de force (ça permet de doubler ta force comme tu dis) que nécessaire. Si les sandows demandent 50kg pour être tendus à 350% et que tu n'as besoin que de 25kg pour les charger grâce à la démultiplication, la force exercée par le fil sur la flèche sera de 25kg. C'est en ça que je dis que la force est divisée par deux par rapport à si les mêmes sandows étaient sur le dessus comme pour un montage classique. Je considère (peut-être à tort) qu'un invert est comme un classique mais sans le recul. Et du coup je ne comprends pas pourquoi tu dis que la zone de chargement est presque 2 fois plus courte qu'un classique. Quand les sandows sont au dessus c'est à peu près pareil non?

Il me semble aussi qu'il y a certaines logiques concernant les inverts. Je crois que le besoin d'un invert se fait sentir quand on cherche à obtenir des portées de 6m et plus parce qu'on a besoin à ce moment là d'être bien plus précis, donc avec très très peu de recul et de secousse. Mais c'est normal qu'un invert délivre bien moins de puissance, donc de portée et de pénétration (toutes choses égales par ailleurs) puisqu'il y l'effet palan qui va presque diviser par deux la force transmise à la flèche. Donc on est obligé d'augmenter le nombre de sandows et/ou leur diamètre. C'est pour ça qu'on voit des inverts avec 4 paires de sandows + des boosters.

Je ne suis pas sûr de voir la logique d'avoir des longueurs de sandows identiques pour que ça soit comparable. Il m'avait semblé que, que je prenne un sandow de 30cm avec un coeff de 3,5 ou un sandow de 60cm avec le même coeff de 3,5, j'aurai la même force à la détente, ou alors à peu de choses près. La seule chose qui me fait douter de ça c'est que quand certains ajoutent des retours, je me dis (et j'espère) qu'ils ne font probablement pas ça pour rien. Alors que si j'ajoute un 2ème sandow de 30cm avec coeff 3,5 à mon 1er sandow de 30cm, je vais doubler la force transmise à la flèche. Et dans ce cas, il faudrait dire que pour qu'un fusil classique soit comparable à un roller de même longueur, on est obligé d'augmenter la puissance de 30 à 40% et donc de passer à un double sandow et/ou de passer à des coeff hors norme (>3,6)

Ben j'ai hâte de voir les tests, on n'en voit pas souvent qui portent sur des trucs comparables. Déjà que je comprenais pas pourquoi les gens comparent un simple roller avec un double sandow classique. Le roller a 1 paire de sandows, je le compare à un gun classique avec 1 seule paire de sandows.

Tu saurais où trouver ou à partir de quoi faire l'outil qu'il utilise pour l'épissure?

Oui c'est pour ça que j'étais venu sur le sujet à l'origine. je cherchais un modèle de dyneema tressé mais avec les bonnes caractéristiques. Le gars de la vidéo ne donne aucune référence pour se procurer celui qu'il utilise.

Ah oui c'est vrai j'avais oublié cette histoire de souplesse.

En fait jusqu'à présent j'utilise un monofil 1,8mm. Mais je suis tenté par l'épissure + brummel lock (aucune idée de comment ça s'appelle en français) pour éviter un noeud et qu'on ait une résistance proche de la fibre sans noeud : Mais si vous dites que dyneema intérieur + extérieur cousu et gainé est top, je prendrai peut-être ça (avec noeud du coup puisque c'est gainé

Oui j'avais tout lu avant mais comme apparemment le modèle proposé à l'origine de ce post (SK99) ne faisait pas l'affaire, on n'avait finalement pas donné le meilleur du moment puisque certains (Z1) avaient dit qu'il y avait mieux que le Riffe. Donc je retiens, le Riffe et le modèle de chez deep-blue en 2mm minimum. Et les modèles pour Kite en SK99 de entre 1,7 et 2,2mm ayant une résistance entre 550 et 730kg (de mémoire), mais je n'ai pas encore trouvé en vente au mètre ces modèles. Pour ce qui est de la résistance, j'ai peut-être exprimé un truc qui t'a fait supposer que je pensais ce truc erroné, mais non non, pas d'erreur, j'ai bien compris ce que ça implique. J'ai juste dit que de hautes résistances en traction sont facilement atteinte par de nombreux modèles aujourd'hui. On trouve sans chercher bien loin des résistances à 250, 400 ou 500kg donc ce n'est pas ça le nerf de la guerre entre les différents modèles, mais la résistance au cisaillement.

Bon au final c'est quoi la conclusion (à l'heure actuelle de la technologie)? Quel est le meilleur fil pour relier la flèche au fil du moulinet? On s'en fiche presque de la résistance à la tension puisque presque tous en ont bien suffisamment. Ce qui m'importe c'est que mon fil ne se coupe pas quand il est frotté en tension contre un corail ou de la roche, donc résistance en cisaillement (ou abrasion). Donc Riffe ou fil de kite surf?

Tu parles des lignes de Kite?

Je me trompe peut-être mais dans le cas qui nous concerne, l'idée ne serait pas de vouloir au contraire prendre une flèche plus large? Alors on ne peut pas à cause l'enclosed track, mais si tu prends allège la flèche il est possible que le problème s'accentue. Après, peut-être sauf si ton but est qu'il y ait plus de jeu dans l'ET pour diminuer les frottements.

Oui j'ai gardé la flèche en 7mm.

Alors j'ai changé les sandows pour des Sigalsub Reactive evo 14,5mm petit diamiètre intérieur (pr le sandow roller ET le booster) et c'est quand même bcp mieux. Le tir est bien plus fluide, moins explosif et ça part plus droit plus loin. J'ai aussi changé le mécanisme de détente pour les pièces Ermès sub (géométries un peu différentes et pièces plus larges). Le principal avantage maintenant c'est qu'il n'y a plus de blocage intempestif lors du tir à cause de la sécurité puisque la nouvelle queue de détente n'a pas le retour qui peut mal s'aligner sur la sécurité si le bouton n'est pas parfaitement centré. Donc je suis relativement satisfait de ce gun maintenant. N'empêche que j'ai quand même commandé mon prochain gun (Epsealon Dark Matter 105) et que je vais revendre le Pathos parce qu'il m'est devenu inutile en terme de plage d'utilisation. J'aurai mon bois Dark Matter polyvalent et puissant et mon basique beuchat 90 alu double sandows. Pas besoin d'un 2eme roller 105 (et je suis pas du genre à collectionner le matériel).

Perso c'est ce que je ferai si je veux aller au-delà des 30m. 2 ou 3 plombs largables genre h dessault, qui coulissent hors de leur boite ou que j'aide à sortir super facilement quand le fil est tendu et qui pendent entre deux eaux, et moi je continue à couler.

Superbe! Question, tu coupes quoi exactement avec le couteau, tu piques le cerveau ou tu coupes les branchies? J'entends parler de "saigner le poisson" et que c'est meilleur au goût ensuite, mais jamais vraiment su comment faire exactement.