Swagloupe

Bon voici quelques photos du nouveau jeu de sandows avec dyneema (riffe 1,5mm -> 280kg) dans le sandow roller du dessus et le booster supplémentaire en dessous (le rouge). J'ai pris le risque de l'armer en dehors de l'eau (avec quand même la peur au ventre 😅) pour voir si ça fonctionnait et j'ai pris des photos aussi. Test dans l'eau demain midi (j'aurais bien tiré sur un gros barracuda d'1m20 pour le tester car il y en a pas mal, mais ce serait inutile ils ont la gratte ici).

Merci. Tu penses que le 2,2mm peut servir efficacement de fil de flèche (en plus de fil de moulinet)?

Ben peut-être que ce diamètre n'est pas fabriqué, tout simplement.

C'est pas faux! https://youtu.be/zSCrBU8PYwQ 😂

1- C'est 300% d'allongement, 400% de longueur finale (coeff 4) 2- ça dépend si tu mesures l'allongement ou la longueur du sandow 3- C'est 100% en plus 4- Idem 2 Par simplicité de mise en œuvre et de calcul j'ai vu quasi exclusivement utilisé la mesure de longueur (et pas l'allongement ou l'étirement). Plus pratique parce que c'est facile de mesurer un sandow au repos et aussi facile de mesurer quelle longueur il a (ou aura) une fois étiré puisqu'on a les repère avec les ergots et la tête de fusil.

Ajouter le dyneema sur le sandow roller du dessus me permet d'ajouter un booster dessous qui soit fonctionnel, c'est à dire qui s'étire de la tête de fusil jusqu'à l'arrière, et pas comme ce que ça a donné lors de mon essai : un booster du dessous qui n'ajoute presque rien puisque que très peu étiré. Je l'ajoute sur le dessous car ça me permet de ne pas ajouter de recul. Mon montage du 1er essai, s'il avait par miracle fonctionné comme prévu m'aurait ajouté 11kg de force sur la flèche. Un booster supplémentaire, que je peux calculer et faire fonctionner sans risque de me tromper grâce au dyneema, m'ajoute 35kg à coeff 3 tout en étant plus facile à charger car c'est juste un chargement supplémentaire. Et l'ajout de dyneema ne pose vraiment aucune difficulté technique, sauf ajuster correctement la longueur une fois posé. Sinon ça rentre comme dans du beurre. Évidemment c'est une autre histoire si on a des sandow small ID.

Oui tout à fait d'accord, j'ai dû mal me faire comprendre en parlant d'obus. Pour moi l'obus c'est la boucle avec le nœud qu'on fait entrer dans le sandow et qui est arrêté par le nœud constricteur. J'ai fait une photo de ce dont je parlais : C'est le même dyneema qui passe à l'intérieur avec lequel j'ai fait la boucle et le nœud. Après essai, ça fonctionne très bien si on tire uniquement sur les boucles. Si jamais on tire sur le sandow lui-même pour l'étirer, les nœuds (arrêtés par le constricteur) peuvent entrer à l'intérieur du sandow (pas bon). Donc je vais faire comme dans ce tuto : https://youtu.be/pJHoKlSQJIo Et oui on peut dire les sandows du dessous. J'ai parlé d'invert pour exprimer que c'était dessous, avec la difficulté en plus que le sandow roller est en 2 portions et qu'il y a aussi le booster du dessous (que je pourrais juste appeler comme ça, je te l'accorde) Je ne connais pas ce dont tu parles avec le système de "l'araignée" ou "laser". Faudrait que je regarde.

Oui, à ce moment là je n'avais pas encore compris donc j'ai fait un montage basique et rapide (à mon sens) pour comprendre le principe, notamment le fait que le fil reste à l'intérieur. Je n'avais effectivement pas pensé au principe de l'amortisseur (shock absorber). Mais du coup je ne comprends toujours pas pourquoi il y aurait 2 boucles à chaque extrémité, je me disais que je ferais l'obus avec le même fil qui passe à l'intérieur du sandow, mais il y a sûrement un truc que j'ai pas encore pigé, faut que je regarde. Je peux être un peu lent à la compréhension 😅 complète d'un truc.

Super, merci. En fait c'est "simple". Effectivement le dyneema reste à l'intérieur du sandow au repos. Oui tu as raison, un booster supplémentaire sera bcp plus efficace, et il se trouve que j'ai encore une place dispo derrière le moulinet pour un second booster invert.

Ben j'ai fait un essai et le dyneema entre sans problème dans le sandow. De l'eau savonneuse et ça glisse tout seul, aucune difficulté. J'imagine que la difficulté vient après. Déjà réussir à faire entrer l'obus avec le dyneema à l'intérieur ne doit pas être le plus simple. Ensuite comment ça peut glisser sur le dyneema avec l'obus et la ligature en place? Ensuite on fait quoi avec le dyneema qui dépasse? Enfin, il faudrait qu'on m'explique. Pour l'instant je n'ai rien trouvé sur internet sur ce sujet.

Au final ce que tu décris c'est le montage d'origine, non? Les sandows rouges sont raides et les blancs sont plus souples et l'attache se retrouve effectivement près de la tête. Sauf si quand tu dis raide tu veux dire explosifs (comme les sigal extrem). Mon but d'origine avec ce 2eme jeu de sandows était d'avoir une configuration pour la chasse dans le bleu (jusqu'à 30/40kg), donc que je ne vais pas utiliser souvent. Donc à la limite si c'est un peu relou à fabriquer c'est pas forcément bien grave, ce ne sera qu'une fois.

Pour que tout le monde comprenne un peu ce qui se passe quand on charge avec le jeu de sandows d'origine, la jonction entre les 2 portions du sandow roller se déplace comme sur l'image. Ensuite on charge le booster invert (le rond) derrière le moulinet. Donc j'avais fait mes calculs et prévisions en pensant bêtement que la jonction se retrouverait proche de cette zone une fois chargée, mais non au final l'ensemble s'est équilibré en étirant à peine les sandows modifiés et en allant chercher un coeff de 3,75 pour le portion qui passe dans les poulies.

Oui, je ne parle pas de l'étirement mais du rapport longueur finale / longueur initiale, donc je considère qu'au repos on est à 100%. J'ai constaté que les gens utilisaient ce référentiel pour leur calculs de sandows (il me semblait en tout cas) donc j'ai utilisé le même. Aussi, pour être sûr qu'on parle de la même chose, les coeff que j'attendais et que j'ai annoncés concernent uniquement les sandows anciennement blancs (voir photo au début du post) que j'ai changé en firestorm rouges et raccourcis. Donc pas la portion du sandow roller qui passe par les poulies pour lesquels j'ai gardé la même longueur. Donc 3,43 attendu pour le booster invert et 3,33 pour la portion invert du sandow roller (je sais à chaque fois je les définis différemment mais j'essaie de trouver un terme pour qu'on voit clairement de quelle portion je parle). La vache, une simple modification a pris une tournure inattendue 😅, j'avais pas imaginé que j'envisagerais de mettre du dyneema dans un sandow. J'ai même du mal à imaginer comment le système s'attache et se place au repos. Une fois qu'on a étiré le sandow jusqu'à la longueur du dyneema, après le tir comment ça se place au repos? Le surplus de longueur de dyneema reste à l'extérieur du sandow? Est-ce que quelqu'un aurait des photos du montage d'un sandow avec dyneema (même si je vais chercher sur youtube et internet)? Pour info, les firestorm ont des trous de 2mm. Voici le tableau des étirements et forces. Un truc que j'ai pas dit mais peut-être que ça a joué. Les sandows roller (la partie qui passe dans les poulies) j'ai mis des pathos TNT au lieu de Epsealon Firestorm parce qu'il me semble que ce sont exactement les mêmes, rouges avec intérieur noir (forts et progressifs). Les sandows "poulies" TNT ont atteint un coeff de 3,75 quand j'ai armé avec le nouveau jeu de sandows. La partie invert s'est à peine étirée.

Oui j'en ai entendu parler. Là ce n'est pas le cas (enfin je crois. ça se voit non?) Bon j'ai fait le test, c'est là que j'ai vu qu'on ne s'improvise pas concepteur de roller ou d'invert aussi facilement. Le tir était puissant et droit mais les sandows modifiés ne se sont pas étirés comme je l'avais imaginé. Le sandow roller qui passe dans les poulies s'est énormément étiré. Bref, techniquement la flèche est partie très bien, mais la combinaison de sandows est probablement mal choisie et mal calculée.

ça y est je me suis fait le second jeu de sandows plus puissant. J'ai pas encore la flèche de 8mm mais je vais le tester avec celle de 7,5mm. J'ai remplacé les Blizzard par des Firestorm (donc le booster invert et une partie du sandow roller) et je les ai aussi raccourcis. Les coeff passent de 305% à 343% pour le booster invert et de 275% à 333% pour la portion du sandow roller (l'autre portion qui était déjà en Firestorm étant restée à la longueur initiale pour éviter qu'il ne passe entièrement d'un seul côté des poulies). En théorie cela a ajouté 11kg de force (il me semble que c'est énorme, non?). J'ai commencé à l'armer hors de l'eau pour voir si je sentais la différence, et bah purée! j'ai dû modifier mon assistance au chargement. Je vais le tester dans l'eau tout à l'heure, j'espère que je pourrai l'armer 😅. Je vais juste l'armer et tirer pour voir si la flèche vibre, si ça tire droit, si ça secoue beaucoup, le recul et à quel point le fil se tend. C'est une configuration pour le petit bleu donc elle n'a pas vocation à être utilisée pr les chasses classiques, et si c'est plus fatigant et plus long à armer c'est pas bien grave dans le bleu puisqu'on tire moins en général et que je me contente d'un seul gros poisson.

Yep! Salut tout le monde, je connais bien ryck971, on a chassé ensemble dans notre jeunesse et aussi très récemment, il a d'ailleurs toujours été meilleur chasseur que moi 😅. J'ai réussi à le convaincre de ne pas aller chasser seul, mais du coup il lui faudrait un équipier. Vous pouvez y aller en confiance.

Acajou et iroko

Effectivement, ça a l'air d'être exactement le même

Il est fabriqué en Croatie par un français installé là-bas (avec qui je discute régulièrement d'ailleurs). Il vend le 105 sous sa marque à 875€ (prix public mais il n'a pas le droit de le vendre en France d'après son accord avec Epsealon, ce qui me paraît normal). Donc évidemment avec la marge Epsealon + la marge distributeur ça fait bcp plus cher et ne pas oublier que le coût de la vie est aussi moins cher en Croatie. Mais il n'aurait pas accès à un marché aussi grand sans Epsealon. Je mets quelques photos tout à l'heure.

signé

Hello, Il y a 1 mois et demi j'avais récolté les avis des chasseurs en prévision de mon achat du nouveau gun d'Epsealon, le Dark Matter et je l'avais finalement commandé en version 105cm. Je l'ai reçu et chassé 3 fois avec et je crois que je suis amoureux 🥰. Alors je vais commencer par décrire dans quelle configuration d'origine il vient : Déjà c'est un roller, pas un invert (le sandow passe dans les poulies et pas de démultiplication), en bois, avec 2 boosters (1 en haut et 1 en bas). Pour la version 105 il y a des erreurs sur les sites où il est en vente et les photos sont erronées : il vient avec tous les sandows en 16mm avec un mélange de Firestorm (rouge) et de Blizzard (blanc), la poignée est antidérapante sablée, le moulinet est de 100m, flèche de 7,5mm double ardillon. Il arrive réellement prêt à chasser : moulinet rempli avec du 1,5mm, relié par un nœud à 3 longueurs 🤯 de mono filament en 1,8mm, équilibré. Maintenant à l'utilisation je kiffe ma race! Quand on arme juste le sandow roller + le booster du bas (en blizzard avec coef 3,2) il a le comportement d'un invert, le machin tire sans aucune secousse ni recul, c'est dingue (j'avais jamais goûté à l'effet invert avant), ultra précis et déjà très puissant. Si on ajoute le booster du haut (en firestorm avec coef 3) il y a une légère secousse au tir, un poil de recul, et là vous comprenez vraiment pourquoi il vient avec 3 longueurs de mono filament sur le largue-fil. La gâchette est sensible à souhait. Le fabricant a ajouté une poignée en dyneema sur l'obus des sandows roller pour pouvoir l'attraper et l'armer, mais je trouvais toujours ça trop exigeant en terme de force et de coordination, alors je me suis fait une assistance au chargement avec un sandow équipé d'un crochet et sans exagérer, pour moi ce gun est un plaisir à charger. Je mets environ 30s à le charger complètement (+30s pr replacer les 6m de fil). La précision est au rdv, je tire 90% de mes prises dans la joue, l'ouïe ou le cerveau, et pourtant je suis encore en train de m'habituer à la visée de loin, j'ai encore beaucoup de mal avec le tir instinctif. On sent que tout à été bien calculé, notamment les longueurs de sandows pour tomber pile poil comme il faut quand on arme le booster du bas. J'ai pas encore eu l'occasion de faire un test sur cible pour vous donner des éléments plus objectifs, parce que j'ai pas de caméra ni encore "fabriqué" le matériel nécessaire au test (montage cible, fil avec jauges,...) et je ne me suis pas encore décidé à le faire, mais bon, ça peut venir. Il respire la solidité et la robustesse, la cassette est bien vissée, le mécanisme semble solide. Avoir autant de puissance avec la maniabilité d'un 105, moi j'adore. En plus polyvalent parce que je peux juste armer le roller, ou juste le booster du haut, et l'armer sur l'ergot de préchargement. J'envisage de faire un montage de sandow pour encore plus de puissance pour le petit bleu avec flèche de 8mm : sandows 100% firestorm (ou équivalent), des coef plus grands pour les sandows du bas (puissance + pré tension). Mais c'est une autre histoire. Pour moi il vaut très bien ses 1083€ (1140€ hors promo) chez Nootica. Mon ressenti (sans test à l'appui), dans sa config d'origine, les tirs efficaces à 4m (de la pointe de la flèche) c'est du beurre, à 5m c'est sa plage d'utilisation, à 6m ça manque de puissance (à voir config avec plus grands coeff et flèche de 8mm). Le problème va être de savoir viser à ces distances si cela est nécessaire.

C'est un dyneema qu'on peut utiliser pr le moulinet ET la flèche vous pensez?

Bienvenue

Tu as les flèches pathos pour roller (ergot de pré chargement), celle-là par exemple : https://www.planet-plongee.fr/accessoires-arbaletes/4610-fleche-a-ergots-pathos-pour-roller-o-7mm.html#/1189-longueurs_des_fleches-140_cm