jipeeme13
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Il y a 4 heures, Swagloupe a dit :
Non, mais j'en ai entendu du bien et j'ai confiance dans la qualité des mécanismes Ermès
Elle est très bien, bien qu'un peu lourde...
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Le mieux sera un tube Ermes. Là c'est au moins sur que l'offset de la poignée et du du tube seront compatibles.
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Il y a 9 heures, Ch'ti max a dit :
Combien de temps passe-t-on au fond et combien de temps passe-t-on en surface ? L'isolant étant de l'air (ou un gaz quelconque) est-il possible qu'une combi très souple et très isolante ne s'écrase pas au fond, et est-il possible qu'une combi qui ne s'écrase pas au fond reste souple ? C'est toujours un compromis et chacun privilégiera une qualité par rapport à une autre.
À mes débuts je chassais en zéro mm , c'est trèèès souple, ça s'écrase pas*, mais alors c'est pas du tout isolant.
* Le tissu adipeux un peu quand même...😂
En ce qui me concerne, avoir froid au fond diminue fortement mes apnées. C'est donc pour moi un point primordial.
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il y a une heure, VCTERIC a dit :
AH non vraiment pas d accord ,Beuchat c est pasdonné mais la qualité de fabrication est vraiment la ! ainsi que la souplesse .....Le probleme c est juste l écrasement mais bon sur 10/15 m .....🤔 cela me fait penser aux chasseurs qui pensent 3 ans pour savoir si leur palmes carbones va avoir un bon rendu alors qu ils ne depassent pas 15 m !😅
ils feraient mieux de s inquieter de la taille du chaussons voir de la dureté pour connaitre de quoi ils sont capable d emmener .....😜
Je parle bien de la qualité du néoprène. Avoir chaud en surface mais se geler à partir de 10 m parce que le néoprène s'est considérablement écrasé, je n'appelle pas ça une qualité de fabrication. La coupe peut être bonne, la souplesse aussi, mais une combi néoprène, c'est avant tout pour protéger du froid et sur ce point, Cressi me semble légèrement mieux que Beuchat. Si on veut avoir chaud, il faut obligatoirement sacrifier un peu la souplesse car le néoprène qui s'écrase dans un sens et pas dans l'autre, ça n'existe pas...
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il y a 22 minutes, papéyannou a dit :
y'a un monde quand le chinois (subevasion) réussi sa coupe et ça c'est pas gagné 😄si t'as un gabarit standard passe par des grandes marques sinon tourne toi vers polosub ou leroi, ils ne manqueront pas leurs coupes eux... J'ai eu une subévasion j'en étais content, j'ai fait faire autres combis pour des amis, 3/4 n'allaient pas ils y sont retournés. Subevasion a recoupé; le soucis était juste la longueur des hauts qui ne descendaient pas assez, ils ont rogné sur la circonférence de ventre. Bref 3 combis qui sont restées au placard !
Beuchat tu feras travailler une entreprise francaise, qui se bat pour exister, cressi tu feras taffer des italiens.
J'ai les deux, la qualité est pas des plus mauvaises, préférence pour beuchat mais c'est propre à moi !Je confirme qu'il y a des soucis pour du sur mesure avec subévasion. Mais je pense que ça vient d'un surcroit de prudence. En général, il fait un peu trop grand par sécurité, quitte à obliger le client à revenir pour une retouche et ça, c'est quand même assez chiant si on n'habite pas à coté. En ce qui me concerne, j'ai acheté 4 vestes et un pantalon chez lui. Le pantalon ça va toujours, c'est simple. En revanche,il m'a fallu revenir à 2 reprises pour deux vestes pour des poignets qui baillaient et pour des tours de visage aussi. Mais si on lui demande le néoprène qui ne s'écrase pas, le confort au fond est incomparable avec une combinaison prêt à porter. Et entre les 2 marques citées, Beuchat est bien pire que Cressi et tant pis pour les marques françaises qui de toutes façons, ne font pas confectionner en France...
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Il y a 11 heures, mos a dit :
bonjour tous mondes merci de votre intérêt sur le post
j ai pu avoir des conseils de MARCO BARDI le conseil qui m a donne
flèche 7mm en sandown il utilise des C4 power 3 x 14mm longueur 64-62-60 cm ou 2x16mm 64-62 cm.
je ferai des essai en mer pour vous donner mes impressions .
en tout cas merci pour les participants sur le post. top
3X14mm on est bien d'accord et pas 2X14 contrairement à ce que certains prétendent... En revanche, je pense qu'il s'est bien gourré sur les longueurs. Ces longueurs sont pour un 100cm. Sur un 130, ce sera impossible à armer.
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Il y a 20 heures, sub sniper a dit :
Il y a pas mal d’autres vidéos avec des prises de gros mérous ou maigres profonds .
un tube avec la même configuration sera toujours moins performant qu’un bois , tout simplement à cause du recul.
Les maigres et les gros mérous, s'ils sont tirés à faible ou moyenne distance, même un mono sandow est suffisant. Quant au rapport performance Bois/ tube, ce que tu dis reste à prouver. Je chasse avec les deux et je suis loin d'être aussi catégorique. Et de toutes façons, dans le sujet concerné, il s'agit d'un tube carbone. Donc je maintiens que dans le cas présent, double 14 avec une 7 mm, ça risque fortement de manquer de poussée...
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Il y a 17 heures, sub sniper a dit :
Regardes les perfs des Abellan, 2x14 sur flèche de 8 mm
perso , j’ai un Rob Allen configuré en 2x 14 flèche de 7 mm , ça marche très bien ( c’est la configuration d’origine, j’ai juste mis une flèche plus courte de 10 cm)
Je connais les tests de Madj8 dans sa piscine. C'est parfaitement irréaliste. On peut tester en piscine pour la précision je suis d'accord. En revanche pour la puissance c'est très trompeur. J'ai testé le même fusil dans 1m d'eau et dans 12 mètres; la perte due à la profondeur est de l'ordre de 25/30%. Donc double 14 avec du 7mm, c'est ok si on chasse en permanence dans pas d'eau. Mais dès que la pression de la colonne d'eau augmente, c'est insuffisant pour pousser une flèche de ce diamètre.
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Il y a 5 heures, sub sniper a dit :
3x 14 sur un tube ?????
essayes déjà en double 14 sur flèche de 7mm.
attention au recul..........
pour la longueur des sandows, utilises un calculateur comme celui là:
https://www.nonsoloapnea.it/calcolatore-automatico-elastici/
Double 14 avec du 7mm? C'est un poil juste selon moi, même avec des gommes très raides. Avec les sandows Omer, même pas la peine d'y penser...
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Il y a 3 heures, mos a dit :
super merci du conseil et en marque de sandown tu utilise quoi ?
sigalsub il parait qu ils sont bien tu en pense quoi? ou je pars avec des omer performer 2?
en omer performer 2 il y a les noir ou rouge il y a t il une différence entre les deux ?
En triple 14, il ne faut pas que ce soit trop raide sinon le tir sera trop violent. Les Omer Performer sont dans la moyenne et ca conviendra. Le problème de ce sandow, c'est qu'il s'use assez vite. Sigal très bien, Pathos aussi ainsi que Rob Allen. Mais tout ça est plus raide que le Omer. Essaie le Omer ça te donnera une bonne idée pour la suite. Je ne connais que le rouge brun...
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Il y a 10 heures, mos a dit :
merci de ta reponse je mets les 3x14 mm en 80 cm ? fleche 7 mm
je vais mettre dessus un moulinet omer match 90 . 1.5 mm dynema
Pars sur 85cm quitte à raccourcir un peu par la suite. Mais là déja, ça devrait bien envoyer. Et pour la flèche, c'est 160cm voire même 170cm. Moi sur un Pathos carbone 130, je monte 170cmX7mm et ça tire à la perfection.
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Entre 80 et 85cm de longueur. Mais il faut une flèche minimum 7mm; sinon, ça tirera dans les coins...
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Il y a 2 heures, elinhan a dit :
Je ne connais pas ce gun mais un fut qui coule sans sa flèche et qui s’appelle Tuna c’est à dire qui doit supporter une flèche de bon diamètre… Ça ne donne vraiment pas envie 🫢 et je comprends que ça interroge. Le tube n’est pas étanche ?
Pas mieux...
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Il y a 2 heures, dom85 a dit :
Tiens, Jpmee, puisque tu as visité l'usine, une question technique que je me pose:
Ce sont de grandes plaques de carbones qu'ils fabriquent et découpent ensuite au jet d'eau?
Salut Dom. je n'ai pas visité l'usine dans sa totalité. J'étais juste allé sur place récupérer un lot de voilures Beuchat déclassées. La personne qui m'a reçu m'a briefé sur les principales marques pour lesquelles l'usine fabriquait.Ce qui m'avait été dit, c'est que le cahier des charges pour chaque marque se distinguait surtout par rapport au "déclives" et au nombre de couches. J'avais vu à cette occasion des voilures non floquées Imersion, Rgz, Spormed et les Beuchat aussi évidemment et d'autres que je n'ai pas identifiées. J'ai un gros doute sur Mares...
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il y a 20 minutes, arkimer a dit :
Hors polémique
Je pense que l'usine vend en direct sur le petit coin
https://www.leboncoin.fr/sport_plein_air/2456131998.htm
Les prix semblent attractifs, pour le reste je vous laisse tester.
Il y a des voilures seules et montages sur chaussons leaderfin. 160€
Oui il s'agit bien de la même usine. Ils ont créé récemment un petit département vente. Les voilures de la photos sont celles des anciens modèles Beuchat LS. Le modèle ayant changé récemment, je suppose qu'il leur reste pas mal de voilures sur les bras...
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il y a 11 minutes, luc a dit :
C'est cela "Ta certitude" pour les marques que tu as cité.
Mais dans ce cas ta formulation "etc ..." laisse à comprendre que toutes les autres non citées pourraient l'être également, ce qui n'est pas le cas.
En conséquences de quoi cela pourrait être diffament pour celles non citées dont tu sous entend au travers de ton "etc ... " qu'elles ne fabriquent pas alors qu'elles investissent dans leurs artisanats
Dans ta liste:
- il y a un magasin, donc rien de négatif ou déconnant sur le fait qu'il ne fabrique pas.
- tu sites Beuchat. À une époque que les moins de vingt ans ne peuvent pas connaître, j'ai moi même installé des machines de fabrication dans leurs ateliers.
- En ce qui concerne Imersion ça dépend également de l'époque.
Mais si l'on vas plus loin, de tout temps les fabricants (artisans ou industrielles) soutraitent tout ou partie de leurs activités pour des raisons financières voir de défiscalisation mais aussi souvent pour des raisons de compétences industrielle ou de ressources. Cela peut même inclure les études de projets (voir d'avant projets ou de faisabilité) mes aussi les tests (je connais très bien ces parties).
C'est le monde économique dans lequel nous vivons, vaste sujet...
Un des aspects qui pour ma part est important est qu'in fine le consommateur final est en toute transparence tous les éléments pour nourir sont libre arbitre afin de faire des choix éclairés.
Donc selon toi, il existe un délit qui s'appellerait : " Diffamation par sous entendu" . Pas certain que cela puisse prospérer devant un tribunal...😉 . Plus sérieusement, je suis intervenu sur ce post parce que je trouve moyennement honnête les vendeurs de palmes quelqu'ils soient qui se présentent comme fabricants alors qu'ils ne sont qu'assembleurs. Si je suis certain de la véracité de mes propos, c'est parce que je suis allé dans cette usine et j'ai pu voir les voilures des marques que j'ai mentionnées sortir des ateliers. Pour les autres, je n'en sais rien mais on peut comprendre facilement que le doute puisse subsister dans les esprits. Fin de la discussion en ce qui me concerne.
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Il y a 6 heures, luc a dit :
Ta formulation "par nos artisans Français" laisse à entendre que tous ne fabrique pas.
D'autre part sur le site d'atv ne figure aucun nom, cela n'engage que toi
il est bon de rappeller que certains fabriquent, c'est diffament pour eux (tu en cites d'ailleurs certains)
Egalement si tu emplois le passé, d'autres marques "ont fabriquées par le passé comme entre autres Dessault
Rien de diffamant dans ce que je dis. Les marques que j'ai citées comme ayant fait fabriquer dans cette usine, c'est une certitude. Pour celles où un doute subsiste, je me suis bien gardé de mentionner leurs noms.
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Il y a 9 heures, dom85 a dit :
C'est drole ce que tu dis, qu'il ne fabrique pas lui même car il peut t'ajuster la voilure à ta demande: longueur, largeur, dureté, chaussons....
https://atv-composite.fr/nos-produits/ Voila dans la dernière rubrique Sports et loisirs toute la gamme des voilures vendues par nos " artisans " français. Beuchat, Imersion, RGZ, Sportmed etc...
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il y a une heure, luc a dit :
Alors en quoi est-il artisan ?
C'est lui qui se dénomme artisan. Mais il ne l'est pas davantage que Sportmed ou tous les autres revendeurs.
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Il y a 2 heures, luc a dit :
Ce que dit la loi
C'est la personne à qui tu l'achètes qui assume toutes les responsabilités à ton égard et ce qu'il soit fabricant ou simple revendeur
S'il est simple revendeur, il doit après s'être occupé de toi, se dépatouille avec son fournisseur ce n'est pas le problème de l'acheteur.
Je suis bien d'accord. C'est lui qui est responsable en cas de problème. En revanche, lui demander des explications techniques sur un produit qu'il ne fait que revendre, j'ai quelques doutes qu'il puisse apporter une réponse crédible...
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Le titanium, c'est à peu près comme certaines combinaisons des années 80 qui n'étaient pas en refendu intérieur, mais en lisse. Plus faciles à enfiler, mais ça n'adhère jamais complètement à la peau comme du refendu et de ce fait, des "zones froides" aux endroits ou le néoprène se décolle de la peau. Beuchat a commercialisé du titanium de couleur bleue il y a quelques années. Pour l'avoir essayé, c'était moins chaud que du refendu traditionnel. Et il n'ont pas poursuivi la commercialisation. C'est un signe...
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Il y a 3 heures, guideb a dit :
De tte facon, j ai pas de réponses de l artisan sur ce point (le manque de resine sur 2 faces avant), bon apres elles sont moins sujettes aux rayures. Au prix ou on trouve des c4 minimal d occaz en tres bon etat je pense que je ne referai pas l expérience.
Comme je l'ai dit dans un précédent message, "l'artisan" ne peut pas donner de réponse sur ce point puisque ça n'est pas lui qui fabrique les voilures, mais l'usine qui fabrique pour à peu près tout le monde. Lui se charge du montage et encore, ça n'est même pas certain puisque l'usine peut aussi effectuer les montages. S'il y a un problème d'imprégnation, c'est du ressort de l'usine et pas de la personne qui pose juste son sticker sur les voilures.
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Le 30/11/2023 à 09:39, NicolasP! a dit :
Si je dis pas de bêtises, les carbones de SportsMed venaient de chez RGZ... SportsMed c'est un revendeur, pas un fabricant.
Sportmed ne fabrique rien, pas plus que RGZ, Imersion ou Beuchat (ni même Dessault et Denty jusqu'à ya pas longtemps puisque ces deux là sont fabriquées désormais par C4) et bien d'autres. Toutes ces marques sont fabriqués par une usine dans le Var. Une usine qui fabrique principalement des pales d'éoliennes, mais travaille aussi le carbone en activité annexe. Chaque marque a un cahier des charges spécifique, mais la grande majorité des palmes françaises sortent toutes de cette usine. Sauf erreur de ma part, il me semble qu'en France, seuls JFE et Breier ont vraiment fabriqué leurs voilures; peut être Gonsea aussi...
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Familles des acajous donc Sipo ou Sapelli ou Niangon. Les caractéristiques sont très proches.
Tube carbone profilé de 135cm et plus
dans Arbalètes, flèches, sandows, moulinets...
Posté(e)
Euh... On peut dire plein de choses sujettes à discussion sur les rollers. Mais s'il y a vraiment un point sur lequel à peu près tout le monde est d'accord, c'est que les rollers ont un recul quasi inexistant. C'est intrinsèque à leur fabrication et leur fonctionnement.