jipeeme13
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Il y a 4 heures, Apo a dit :
Tu viens de décrire parfaitement le comportement majoritaire du denti catalan. Ici on a la "chance" d'avoir une visi souvent moyenne (euphémisme) qui met le poisson en confiance.
Pour l'heure de la journée, je choisi le matin ou le soir selon la configuration du spot. J'approche toujours les spots avec le soleil dans le dos et choisi donc le moment opportun selon la configuration du fond.
Pour la saison : les meilleurs moments à mon goût sont le printemps et surtout l'automne. Visi moyenne + calme sur l'eau + mange présente + thermo haute = denti suicidaire même dans peu d'eau. L'été c'est plus compliqué, entre le bruit sur l'eau et la bonne visi leur comportement est beaucoup plus méfiant. C'est là qu'ils tournent à distance. Dans ces conditions l'agachon n'est pas forcément la meilleure solution. On peut essayer de ruser à l'indienne avec la topographie. Dur.
Salut. mais qu'appelles tu "Denti Catalan"? En France ou en Espagne? PS: Tu as remarqué mon délicatesse? Je te demande une précision sur le lieu, mais pas les coordonnées GPS des spots...😂
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il y a 14 minutes, TONIDO a dit :
Va savoir… l’année à seriole c’était l’an passé. Vue une dizaine et je n’en ai pas pris. Cette année la seule que j’ai vue est au congel.
Ce matin pas d’eau verte, temp 25,6/26, Thermo multi couche. J’ai tenté la 3mm mais c’était un peu ambitieux. A la vraie Thermo et même en dessous de 24/25m j’avais quand même bien froid.
Premiere descente sur 21m, nonchalant car hors courant. Je tente de me motiver et récupère la crosse du fusil que je tenais par le fut. Bonne idée. De ma pierre d’agachon sort un Denti par la gauche, il semble avoir bien dormi. Je rabat le fusil, il est de dos. Si calme que j’attend un peu d’angle, ça y est PLaAaaaAh il gicle.
bah merde… il est nerveux au réveil celui là. Dommage autour de 3kg
plus loin de petits thons sautent à 20m du bateau dans la mer d’huile. Magnifique. Je comprends qu’il doit y avoir la mange à pelamide. Et tente un poste. Je les verrai quasiment chaque descentes tout au long de la sortie… de loin ou moins loin, mais jamais assez proche.
l’action du jour sur un poste poker. Le courant est « mauvais » assez fort. Ça se tente. A peine posé j’aperçois l’objet du débat d’hier. Le patriarche en tête de peloton est costaud
salette doit faire 8 ce cochon.
sous ma main gauche une sensation désagréable de mouvement. J’ai peur de baisser la tête, car j’ai déjà presque compris.
OoOOOah 😰 une murène… sale race. Elle se fige devant moi avec ses mouvements de mâchoires… obligé de reculer d’1m
vous vous en doutez les gros Dentis du banc ont peu apprécié la scène. Reste les quenottes
et voilà que je réfléchis. Tu aurais du en faire un, puis l’action sur les gros patin couffin…
tchoOOOong
il l’a pas volé ! mon tartare aux petits oignons se profile
Bravo! En y réfléchissant, tout ce que j'ai dit auparavant concerne des sorties en fin de journées. Peut être finalement ils sont plus coopératifs après le dodo. Il faudrait que j'essaye de temps en temps le matin. Mais les levers à 5h, c'est pas mon truc...
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il y a 57 minutes, TONIDO a dit :
Je te rassure je prends pas 1% des Dentis que je vois, et heureusement. Franchement depuis la réserve je vois de moins en moins de Dentis. Cette année est une vraie exception. Donc je ne sais pas quoi dire de l’effet réserve ou Pas. Je crois qu’en cause c’est surtout la température de l’eau chez nous et à fortiori les coups de mistral qui dicte ses allers et venues. Les Thermoclines hautes jadis favorables le sont moins car plus accessibles aux pêcheurs sous marins. Ces postes moins profonds sont courus nuit et jours 365j par an. Au filet au fusil et à la canne.
À Marseille l’écueil de miet en est l’incarnation, C’est vraiment l’antithèse de la réserve pour le coup. J’y ai tiré un Denti fin juillet (premier de ma vie la bas). Ils y sont très difficiles, et pour cause c’est plat et surpeché. Aussi incroyable que ça puisse paraître on y trouve parfois lors des renverse des conditions dantesques… ce qui est sur c’est que c’est rare de les trouver là bas avec une Thermo basse. J’y ai envoyé le fils de vcteric quelques jour plus tard qui en a aussi flèché un beau.Pour moi le banc de Denti se tient à la Thermocline à des heures clefs de la journée. Pour se nourrir ou faire le fou. Sinon ils descendent bien plus bas, là ou peu de chasseurs vont les chercher, avec un comportement different car moins actifs. Entre la surface et la Thermo on retrouve des petits groupe ou individus isolés, plutôt en maraude que fixer sur les poste « à Denti » même s’ils s’y accrochent aussi.
les plus faciles à prendre étant ceux en groupes proche de la Thermo lorsqu’ils se montent la segue entre eux.
Ben oui on peut le dire effectivement, depuis la réserve, il y a de moins en moins de dentis. Est ce une coincidence ou une conséquence? J'ai connu une époque où, sur certaines zones et dans certaines conditions ( courant d'est, eau sale couleur jaune/vert) on se faisait littéralement "attaquer" par les dentis, notamment sur l'écueil de miet et ceci dans très peu d'eau. Et les sérioles étaient souvent aussi dans le coin. Il y a donc forcément des causes météo car l'eau verte, on ne la trouve plus souvent et pas forcement par vent d'est. Mais il y a aussi le comportement du poisson qui a changé. Enfin, je crois que c'est multi factoriel. Mais le résultat, c'est que ça devient de plus en plus difficile.
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Il y a 5 heures, TONIDO a dit :
De mon côté hormis la période de mistral je n’ai jamais vu autant de Dentis que cette année. En ce moment les couches de visibilité et température différente compliquent la donne. Premier voile à 5m, puis eau verte jusqu’à 18m, nouveau voile et Thermo longue qui s’étale sur quasi 10m de 20 à 28/29m. Les poissons que j’ai vu se tiennent la. Dimanche cette couche d’eau verte m’a sûrement coûté un Denti. Impossible de se ventiler à la verticale d’un poste que je ne peux pas voir… (j’ai fait plusieurs descente sous l’eau sale pour le trouver) puis lors de ma descente j’avais malheureusement décalé de 10m sous le courant. Je rejoins le poste non sans effort. Je sais que je ne pourrais pas rester longtemps mais ils semblent coopératif. Je vise le premier de cordée quand un gros me sort par dessus l’épaule droite. Il est aussi surpris que moi, Panique à bord. Patatra tout le monde s’en va. J’étais à la palme, je suis vite rentré avant l’arrivé des plagistes.
Encore un banc d’une 40aines de poissons. Je n’en ai souvenir qu’à mes débuts. C’est monnaie courante cette saison. Samedi soir en apnée (bord réserve) j’ai vu un banc du même nombre entre deux eaux. Malgres le fait que je n’étais pas armé ils sont restés très distant.
Les voir c'est une chose. Les prendre c'en est une autre, en tous cas en ce qui me concerne. Et puis je trouve que le comportement du poisson, et surtout du denti, a changé. Il y a 20 ans, il était très rare de les trouver sous la thermocline. Désormais, ça devient la norme. En revanche, il y a 3 semaines, avant le coup de mistral; je suis allé faire un tour dans la réserve de Riou, à l'ile Moyade pour ceux qui connaissent. Des bancs de gros individus peu farouches au milieu de gros mérous. Ce qui prouve bien que le poisson sait rapidement ou il risque de se faire tirer ou pas. En revanche, le même jour, à la même heure, à l'écueil du milieu, à 500 à vol d'oiseau, même conditions et même architecture sous marine globalement, le désert absolu...
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Il y a 15 heures, nico_66 a dit :
Joli Kiss 👍
Je sais pas vous mais, j'ai du mal à me motiver cette année et cet été. Entre l'eau froide, et les dizaines de pseudobrecouilles, c'est dur .... Je crois que j'ai pas fait un poisson correct depuis Mai!
Pourtant à part les bateaux dans tous les sens, les conditions sont pas dégueu: Jeudi soir sur la CB il y avait une thermo marquée sur les 13/15m (24 au dessus, 20 en dessous). A part les dentis du kilo, j'ai pas vu grand chose... Il me tarde que les touristes repartent pour retenter les coins à pélas et sérioles...
Ben c'est un peu le discours général en ce moment. Peu de chasseurs prennent du poisson; même les très bons. Je suis sorti jeudi passé avec un excellent chasseur. On a pris un sar pointu chacun. Les dentis étaient là, mais sous la thermocline, profonds, et n'ont jamais fait mine de s'approcher. Je ne sais pas à quoi c'est du, mais c'est difficile. Et c'est pire été après été je trouve. Beaucoup de chasseurs raccrochent. D'ailleurs il y a beaucoup de touristes sur l'eau, mais paradoxalement peu de chasseurs. Je parle pour la rade de Marseille, les iles et la Côte Bleue. En revanche, dans la réserve, c'est à bloc. J'ai l'impression que cette réserve, qui était censé "dégueuler" du poisson autour d'elle, se comporte finalement plutôt comme un aimant qui retient les poissons.
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Il y a 6 heures, dom85 a dit :
Il y a des bonnes flèches (rares) et toutes les autres
Alors qu'est ce qu'une bonne flèche me direz vous?
C'est une flèche dont l'ardillon fonctionne impeccable, c'est à dire s'ouvre tout seul, reste coincé une fois ouvert à fond et lorsqu'il est fermé se plaque à la flèche sans se relever, même pas le bout. Il est aussi suffisamment long et bien maté. C'est aussi une flèche parfaitement droite cela va sans dire mais cela va encore mieux en le disant. Et pour ceux qui se posent la question: oui il se vend des flèches voilées(mauvaise position lors du stockage/transport). Ensuite une bonne flèche doit être faite dans un acier HCR de haute composition 180 à 200 ou en acier springsteel(acier ressort), le reste c'est de la daube qui risque de se tortiller au moindre choc et au surplus de puissance. Ensuite pour que la flèche fonctionne bien, il y a l'attache du fil, l'idéal étant sur le talon par un noeud de chaise car ainsi le profil du fil est équilibré et suit la flèche sans contrarier sa trajectoire, c'est ce que disait Papéyannou
Maintenant je connais 2 marques de bonnes, très bonne flèches RA (la moins chère) et sigal, Trigon aussi je crois mais à 100€ on se moque du monde. Toutes les flèches en inox sont daubesques, même les 200kg(et j'en ai essayées quelques unes)
Donc nouveaucsm, tu mesures le diamètre de ta flèche d'origine qui fonctionnait bien et tu rachètes une flèche RA de la même longueur et du même diamètre et si tu loupes ce sera entièrement de ta faute 😁
Quand on perce les flèches, on a très vite une idée sur la dureté de l'acier. Je n'ai pas percé toutes les marques, mais ce que je peux dire, c'est que pour l'inox, l'acier le plus solide, c'est celui des Dévoto. Les forets font la gueule avec ces flèches là. Et puis pour en utiliser parfois dans les petites épaisseurs ( 6mm) ça tord difficilement. Après, le défaut qu'on peut leur reprocher, c'est les ardillons en tôle très fine et aussi les ergots très petits qui empêchent de mettre 2 sandows sur le même ergot.
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Le 05/02/2023 à 19:51, Petit bleu a dit :
Un ami m'a fabriqué sur mesure un sur-bachage des boudins sur mesure en liner de piscine (armé kevlar). C'était un peu lourd mais vraiment résistant à TOUT! Je recommencerai..
Intéressant. Mais tu les fixes comment sur les boudins?
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Il y a 8 heures, rouget a dit :
oui tout à fait
après on est bien d'accord qu'ils ne se contentent pas de les enraguer 😄
Avec la corde plombée non plus....😉
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il y a 55 minutes, OUZIO a dit :
Dans le temps Dom on sortait en hiver pécher au Tam-tam (nom de la boulègue chez nous car on signale le poisson en tapant sur le boudin) avec notre vieil ami commun et je peux t'assurer que dans peu d'eau les sars et les dorades n'ont pas besoin d'autres choses pour se caler au fond, (bon, c'était il y a fort longtemps, tellement que depuis il y a eu 2 fois prescription).
Il existe plusieurs variantes (peu recommandables comme tu dis) pour "améliorer" les effets de la boulègue, mais il semblerais chez nous que ces actions soit passées de mode, peut être a cause de la raréfaction du poisson ou du changement de mentalité mais finalement c'est pas plus mal.
Il faut reconnaître que dans notre sport les Marseillais sont les spécialistes de la filouterie appliquée a la chasse, la majorité des techniques d'équipement et de prélèvement sont de leur invention et la boulègue dans peu d'eau telle que la décrit Jipeeme sur les sars et les dorades correspond exactement a çà.
Ah le tam tam, je n'ai jamais entendu parler. Ca doit être une technique typiquement de chez toi. Comme quoi les marseillais n'ont pas l'exclusivité de toutes les filouteries existantes...😂
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Il y a 12 heures, rouget a dit :
les fusils sont armés dans le bateau, il n'y a pas de bouée à l'eau ...... c'est interdit
ceux qui le pratiquent "correctement" ne peuvent pas respecter l'ensemble des règles ...
Evidemment. Mais je voulais simplement dire qu'au vu de la législation actuelle, le fait d'enraguer le poisson avec un engin à moteur ne constitue pas, sauf erreur de ma part, une infraction de type braconnage comme peut l'être l'usage de la corde plombée. Et pourtant, c'est largement aussi dévastateur.
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Il y a 7 heures, dom85 a dit :
la boulège ne consiste qu'à regarder ce qui se passe sous l'eau en conduisant avec le pied, et il est impossible d'enraguer les poissons uniquement ainsi
Pour enraguer s'agit alors d'une autre méthode plus ou moins recommandable mais pas strictement interdite, que je ne décrirais pas, elle n'a rien d'illégale mais éthiquement parlant c'est très contestable, et je précise que l'on est toujours dans le bateau avec personne dans l'eau, ce serait fort dangereux
Quant à chasser avec un locoplongeur, c'est interdit, point barre car le locoplongeur permet de descendre sans se fatiguer
Et pour ce qui est de faire monter les loups à la suite d'une boulège, alors là j'aimerai bien voir ça 😲, ce serait extraordinaire comme comportement
Bref bien des légendes courent sur ce sujet
La Boulège, c'est effectivement regarder seulement avec la tête dans l'eau. Mais je parlais de la "chasse à la boulège". Je te garantis que je connais quelques chasseurs qui pratiquent exactement comme je l'ai décrit. Mais il y en a peu. Et c'est vraiment précis comme technique. Pneumatique de 3,60 et moteur 15cv maxi en barre franche. Je n'ai pas vu pratiquer directement, mais j'ai eu plusieurs témoignages de personnes dignes de confiance. Et j'ai vu les glacières pleines aussi...
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Il y a 2 heures, papéyannou a dit :
oui il en prend surtout sars et dorades, je pense qu'il les mets à trou avec cette technique. Je lui demanderai quand il reviendra du bled en septembre.
Ecoute aucun soucis pour l'instant ^^C'est une technique appelée "La boulège" à Marseille. Elle se pratique surtout avec un petit bateau, la tête dans l'eau et la conduite avec les pieds ( barre franche obligatoire) Il faut un certain savoir-faire. Quelques chasseurs possédant ce savoir-faire font des tableaux impressionnants. Ils parviennent à mettre le poisson à trou ( sars et dorades) mais arrivent aussi à faire remonter loups et sérioles dans le courant généré par l'hélice. Le poisson peut être dans ce cas tiré depuis le bateau sans vraiment plonger. Il faut beaucoup de doigté pour maintenir le moteur à un certain régime pour que ce soit efficace. Ca n'est pas très éthique, mais pas réellement en contravention avec la loi il me semble. Il fut un temps lointain où le poisson n'était pas très méfiant et où l'on parvenait à faire rentre les sars à trou simplement en les effrayant en frappant de grands coups dans l'eau avec les mains à la surface. Disons que la boulège est une amélioration de cette technique.
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Terrible une fois de plus. Est ce qu'il avait une bouée?
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Merci à tous pour vos gentils messages.
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Yohan Lajoux, chasseur exceptionnel de Nosy Be, mon frère de mer, mon meilleur pote, s'est noyé dans sa piscine, sans doute en travaillant l'apnée statique. Je ne sais pas si je vais parvenir à retourner à la mer après ça. Je suis dévasté. En tous cas, à tous, attention à la fausse sécurité que donne la piscine. Les accidents sont fréquents et une syncope ne pardonne pas si l'on a la tête dans l'eau, même en surface, si personne n'est la pour vous porter secours.
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Il y a 2 heures, dgm22 a dit :
Autre technique un peu brutale si tu peux démonter la tête et accéder au tube non bouchonné (?...).
Tu prends un manche à balai d'une longueur supérieure à celle du tube.
Une fois enfilé dans le tube, tu frappes violemment le bout de manche à balai sur le sol ce qui finit par faire sortir l'embout de la crosse.
Les tubes Picasso sont bouchonnés; et bien bouchonnés...
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Le seche cheveux sera insuffisant je pense. Si pas de decapeur thermique, il faut utiliser un chalumeau a gaz style camping gaz avec la flamme pas trop chaude. Chauffer en bougeant en permanence et ne pas chauffer jusqu'à faire fondre le plastique. Normalement ça doit venir.
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Je suis étonné de ces commentaires concernant cette marque. J'ai chassé plusieurs fois avec un Ikan 115; c'est pas loin d'être le meilleur fusil avec lequel j'ai chassé. Précision et fiabilité. J'ai chassé aussi avec un azymuth 130, grosse flèche et triple 16. J'ai pas tiré des centaines de fois avec, mais ça tirait où je visais...
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il y a 12 minutes, juicytarget a dit :
Le monored c'est un dyneema gainé dyneema... comme la tech line d'epsealon.
Donc deux excellents produits pour relier flèche et moulinet. J'ai mis la tech line sur mon alemanni qui en plus de cela est une ligne enzyméé PU et j'en suis ravi.
Pourquoi seul epsealon vendait ça ? Alors la !
J'ai utilisé le techline aussi. Je trouve qu'il perd rapidement son enzymage; surtout sur les points de frictions. Je trouve le monored un peu supérieur. A vérifier dans le temps...
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La monored de Salvimar a une bonne réputation. Carl Hernandez la monte désormais en fil de flèche sur ses fusils en lieu et place du monobrin. J'en utilise en 1mm en fil de flèche sur des fusils pas trop grands. Ca résiste bien à la traction, plus de sleeves et peu de freinage dans l'eau lors du tir.
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Il y a 2 heures, rouget a dit :
sinon j’imagine que tu as suffisamment de connaissance autour de toi pour qu'on te prête une gopro le temps de faire un essai 😉
pour un autre type rx100 c'est plus compliqué ça reste du matos plus confidentiel
ça répondra vite à tes questions
Merci infiniment pour toutes ces précieuses infos.
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Il y a 9 heures, rouget a dit :
oui, puisque j'ai la 8 et c'est déjà le cas
et je pense que ça l'était aussi sur des séries antérieures 6, 7 ?
après concernant l'angle de 90° même si c'est correct ne t'attend pas à des miracles en terme de vue "réalistes"
un exemple avec un thon de 50kg qui passe à 10m du masque filmé en gopro
autre exemple, sony rx100 angle 70
thon du même gabarit, un p'tit peu plus grand, distance 7/8m
si je devais faire uniquement des vidéo sans chasser, je reprendrais un appareil type Rx100, même si l'encombrement n'est pas comparable
pour la chasse, il faut reconnaitre que ce qu'on perd en "qualité" on le gagne dans la facilité d'utilisation
Merci pour ces documents. Sur ce coup, je trouve que l'angle de 70 est un peu trompeur aussi dans l'autre sens. Si tu es sur que le thon est à 7/8m, sur la photo, il semble quasiment à portée de tir, soit aux alentours de 5m. Mais il me semble avoir vu des vidéos de toi sur Youtube faites avec le Sony. Je me trompe? Et si c'est bien le cas, j'avais trouvé la qualité super. As tu sur le net des vidéos de chasse filmées avec le sony et d'autres avec la Gopro? Je pense que là, je pourrai vraiment me rendre compte. merci d'avance.
Visibilité Marseille/côte Bleue
dans Chasse en Méditerranée
Posté(e)
Il y avait une couche très sale en surface non?