rouget

merci Costa en fait on se pose un peu la même question que toi les chiffres utilisés pour la mise en place du moratoire sont ceux du GEM mais en bons "scientifiques" qu'ils sont ... comme il n'ont rien publiés ... et que rien n'est disponible ... aucune idée en fait si, on devine qu'il ont fait une extrapolation à partir de quelques comptage mais quand on sait qu'une zone comme le département du 06 n'a fait l'objet d'aucun comptage ... ça te donne une idée sur le sérieux de la chose les "zones" de comptage doivent se compter sur les doigt d'une main .... à l'échelle de la med Française c'est ridicule

peur ? non de toute façon c'est assez simple, si les chasseurs continuent de faire dans leur coin en cultivant l'art du secret, on continuera à être des cibles faciles. De dire qu'on est pas content des décision car il y a "plein de poissons" et que les mesures sont injustes, ça ne sert à rien pour mémoire le passage de S Ruitton (GEM) qui nous dit "mais de mémoire de plongeur, cela fait 20 ou 30 ans que l'on a pas croisé un corb en méditerranée" ce qui est évidemment très contestable :fffff: Mais juste après elle dit quelque chose de bien vrai : en gros que les Csm disent en voir beaucoup mais qu'ils sont incapable de donner des chiffres bref, on a décidé de démontrer qu'on est parfaitement capable d'apporter des chiffres et qu'on peut s'opposer de manière construite aux chiffre qui servent à mettre en place ces moratoires .. Pour info dans le cadre du recours juridique que l'on a entrepris .. on est face à la même problématique si on est pas capable de démontrer que les chiffres du Gem sont faux .. ben on ira droit dans le mur .. Sinon merci pour tes observations de mérou/corb, c'est bien enregistré

salut kastreg là on est sur de la fiction .. mais pour connaître un peu le dossier je pense que ça ne changerait rien on est face à des gens pour qui un poisson de mort est déjà un poisson de trop (de mort) ... ce poisson est un peu à l'exemple du mérou ... il ne s'agit pas de faire des règles pour permettre des capture raisonnables de poissons mais bien d'interdire ces poissons car vivants certains les estiment plus que mort ... en terme d'arguments contre des mesures plus raisonnables type maille ou quota, la réponse c'est que de toute façon il n'y a pas de contrôle et que ce genre de règles sont donc inapplicables ... Il y a certainement des dossiers où l'on devrait se montrer plus "réactifs" en devançant des mesures .. mais de là à dire que ça empêcherait ensuite toutes règles encore plus restrictives ... il y a de la marge

salut fred quand tu demandes pour avoir un aperçu sur la carte ? tu parles pour l'ensemble des observations déjà faites ? si c'est ça, tu as les carto dans le lien que scal a mis quelques posts au dessus ça reste pour le moment une vue d'ensemble mais on travaille actuellement sur une présentation plus claire et qui mettent mieux en évidence les notions de densité de poissons par zone ...

http://www.bastia-offshore-fishing.com/Pages/Lesthonides.aspx sur ce lien il y a des photos la principale confusion c'est surtout entre le bonitou et la thonine quand ils font le même poids, hormis les petites taches pour la thonine, les 2 poissons sont assez semblable ... en regardant bien on voit quand même que la péla est bien différente .. à l'occas met la main dans la gueule d'un péla .. tu verras encore mieux la différence ^_^

Bien :wub: mais c'est une thonine, non une péla

la population augmente : OUI mais ça ne signifie pas que le stock est reconstitué (on est parti de tellement bas il y a peu de temps) les mesures concernant la peche de ce poissons amènent certainement à des résultats : l'augmentation de la population de thon est constatées en med par contre, ce qui est assez significatif, c'est que avant l'effondrement des stock (où le niveau était encore bien supérieur à aujourd'hui) .. les thons n'étaient pas si proche du bord donc il y a d'autres phénomènes qui expliquent leur présence en bordure ...

il faut surtout être assez prudent vis à vis des conclusions dans un sens ou dans l'autre exemple : des thons chez nous il y en a toujours eu beaucoup mais la petite différence c'est qu'ils s'approchaient rarement du bord la zone entre Corse et continent a toujours été un immense terrain de jeu pour ces poissons par contre on commençait généralement à les voir à partir de 10/15 nautiques du bord même si je me souviens de certaines années, où par le passé on a avait au raz des côtes j'ai même pu en prendre au leurre à l'intérieur de la digue du port d'antibes par ex ... depuis 4 ou 5 ans, il y a clairement plus de thons qui viennent en bordure .. mais est ce pour autant un signe que ce poisson se porte bien ? il ne trouve peut être plus de nourriture ailleurs en quantité suffisante ..

bravo pour un premier :wub:

à voir la réaction du barra ... je crois que tu fais vraiment peur aux poissons !!! ^_^

vi bien sur, il y en a clairement plus qu'avant il y en a bcp des observations de ce type mais je suis plus inquiet vis à vis des causes qui poussent ces poissons à se rapprocher du bord ... merci à tous c'est certain que ça fait plaisir ce genre de rencontres

ce matin j'arrive sur place, pas de bateaux, pas de chasseurs ... :wub: Une belle houle sur zone j’hésite un instant, le spot convoité me parait difficilement praticable je me met quand même à l'eau avec l'idée de rester un peu à l'abri en attendant que ça se calme l'eau est laiteuse sur 10 bon mètre je m'approche des rouleaux en restant protégé par les rochers les conditions sont comme il faut pour le loup première cale sur un endroit qu'ils affectionnent. je me met à contre jour dans 1m d'eau 3 secondes d'attente, une belle forme arrive tranquillement au dessus Mon loup ? :huh: Non c'est une belle péla qui passe dans le brouillard les sandows claquent avant que le poisson ne disparaissent complétement 5,5 kg quelques tentatives ensuite en restant à l'abri, mais rien d'autres et la visi ne s'arrange pas une petite heure passe. la houle s'estompe doucement je file donc en direction du large histoire de voir si le poisson est là les premières cales ne donnent rien. le rideau de mange est bien présent, mais pas l'ombre d'un poisson. même les gros sars qui étaient présent l'autre jour ont déserté. Nouvelle descente, je traverse la couche brumeuse, les castagnole s’écartent sur mon passage, le fond est en vue mais 2 ombres arrivent sur la gauche du masque. le temps de réaliser, se sont 2 énorme thons qui déboulent à quelques centimètres de mon épaule. :'( kc réflexe de survie, je rentre la tête comme je peux :lol: stop la descente , les poissons claquent un démarrage au même moment ... finalement on s'est tous fait une belle frayeur :krank: Quelques minutes pour retrouver mon calme en surface, et j'enchaine encore quelques descentes en espérant les revoir. la mange est électrique. et finalement c'est un beau spécimen qui arrive tranquillement devant le fusil. Un poisson qui devait faire ses 80/100kg l'impression de puissance est dingue. j'ai toute les peine à tourner le fusil pour le suivre avec la houle et le courant, et lui il avance tranquillement ... :wub: j’arrête la sortie sur cette belle vision que j'attendais depuis un bon moment ^_^ pour la vidéo sur la péla, à défaut de la voir lors du tir, il faut me croire sur parole

explique le soucis en Mp

salut Blofeld pour le moment très peu de cas enregistré de ce type mais sinon, en espérant que la base prenne de l'ampleur et qu'on soit confronté régulièrement au cas, il est facile de faire le tri sur des observations identiques puisque nous avons les point Gps de chaque entrée ;) ça fera parti des choses que nous ferons au fur et à mesure on travaille déjà sur des représentations des stats plus évoluées avec un logiciel spécifique ça sera certainement pour bientôt

http://fcsmpassion.com/v2/content/observatoire-fcsmp-novembre-2014 Voici les stats sur les observations depuis la place en place du dispositif jusqu'à fin novembre peu de nouveaux contributeurs ce mois ci : 4 seulement concernant l'outil, 2 améliorations : la possibilité de rentrer le nombre exact de poissons rencontrés et l'obligation de préciser le département où l'observation à lieue tout cela favorise pour nous l'utilisation de la base de donnée et le calcul de toutes les stats en parallèle, nous avons sorti des stats plus précises au niveaux de chaque département ça permettra notamment de voir les zones peu ou pas couvertes par le dispositif En espérant que les chasseurs adhérents massivement à cette démarche SI on veut avoir une chance d'inverser la tendance, de voir les recours aboutir .. il ne faut plus se contenter de dire que des décisions ne nous conviennent pas, que les chiffres sont faux c'est avec ce genre d'outil que l'on pourra montrer la réalité et faire entendre notre voix

On est plusieurs à utiliser cette technique alors ? ^_^

la plus grande difficulté (enfin pour mon type de chasse) c'est surtout de se décider à en tirer à la palme les zones sont tellement light, qu'il faut réfléchir à 2 fois avant de faire un tir et de griller le spot là j'ai pris 2 sars parceque j'ai eu l'opportunité de croiser le denti avant en faisant le contraire je n'aurai jamais vu de reflet bleu Donc je ne les tirs jamais, sauf 3 ou 4 spécimens ramenés dans l'année Si tu veux prendre du sar, ça veux donc dire, que tu fais une croix sur beaucoup d'autres poissons .. (du moins sur l'espoir dans voir d'autres) Les gros sars comme ceux là sont en fait faciles à faire les gros spécimens de chaque espèces sont souvent plus facile (même si plus rare) à prendre que des poissons de taille moyenne ils sont plus territoriaux, souvent isolés et donc moins méfiants certains sars de 600g seront bien moins évident à faire sur les coins que je fréquente la meilleure technique c'est l'indienne .. en arrivant sur les secs, tête de roche, surtout s'il y a un peu de jus il est plutôt aisé de les approcher sur la première apnée les apnées suivantes seront toujours plus délicates Sauf exceptions dans le coin, ils sont rarement à trou .. à l'agachon (comme sur la vid') c'est aussi rare. il faut les bonnes conditions (eau un peu chargée ..) et que le poisson soit là les boules de sars qui sont à mi hauteur sont les plus délicats à faire ils connaissent la musique ça ne sert souvent pas à grand chose de s'épuiser à faire des agachons pour les faire venir autant se concentrer sur d'autres poissons

éclairage pas terrible,

j'en avais pas encore vu cette année sur cette zone alors qu'ils trainent par là normalement au printemps là ils étaient une quinzaine du même calibre

première sortie dans le 06 en semaine, hors système à la con des dérogation, depuis que je pratique la Csm autant dire, une grande première :papy: je me met à l'eau ce matin en espérant profiter de la "semaine poissonneuse" de l'année j’espérais trouver encore de l'eau de sale, mais le petit courant d'ouest a évacué l'eau chargée. En dessous de la fine couche laiteuse, la visi oscille entre 5 et 12 m la première partie du secteur est déserte, pas de mange, rien qui nage je me décale sur la partie la plus à l 'ouest une boule de mange est présente. les castagnoles s'activent à plusieurs reprises, mais je n'aperçois pas le coupable. Je me décale de quelques mètres et me pose sur le madré j'observe la mange qui se trouve un peu plus haut, et c'est un mouvement 3 mètre plus bas qui m'intrigue, un joli reflet bleu nage tranquillement au dessus des patates de madré :wub: c'est bien le quatrième denton que j'aperçois cette année dans le coin ma fidèle flèche de 6m me permettra quelques secondes plus tard d'accrocher le second denti de l'année :huh: je met le poisson sous la planche et file un peu plus loin. un banc de gros sars m'attend en bas les premiers tournent devant le fusil, entre 1kg et 1,2kg ... mais c'est un spécimen plus joli juste dernière qui fera les frais de la descente seconde cale 2 mètres plus loin, le banc de sars revient tranquillement. je cherche quelques instant le poisson le plus correct et épingle un second sar une derrière cale en bordure d'une grosse faille me permettra de voir un banc de corbs d'une cinquantaine d’individus des petits en majorité, et 3 exemplaires qui devaient faire le kilo fin de la sortie j'ai pas souvenir d'avoir lâché 3 flèche dans le coin sur la même sortie depuis quelques année les sars font 1,3 et 1,5 kg le denton, 3,2 kg

tout à fait, il faut être constructif mais pour moi ça ne passe pas par un permi mais ne vous en faite pas, beaucoup attendent un permis comme par ex les AMP pour se financer et là je pense que vous seriez très surpris de la manière dont serait utilisé l'argent et dans quel but ça serait pas mal que les chasseurs financent directement les interdictions qui les concernent :wub: c'est sympa d'imaginer des systèmes, mais sans tenir compte de la réalité du terrain et du contexte actuel, le résultat pourrait en surprendre plus d'un concernant les fédés ... si actuellement il y en a plusieurs c'est aussi qu'il y a des raisons .. mais c'est un autre débat

je peux te donner un autre exemple c'est gratuit, ça reste une simple passion, que je prenne ou non du pei peu importe demain c'est payant : ben je rentabilise et des poissons que je laissai auparavant , maintenant je les prend ... mais sinon, des permis payant il y en a plein : sur route, sur mer : les "conducteurs" respectent la réglementation pour autant ? ça n'est pas le fait de connaitre ou non la réglementation qui fait qu'on la respecte regarde les réglementation liées à notre activité : bouée, age, lampe .... celles liées à la peche de loisir : caudale ... tu as de parfait exemples dans les Cr de gens qui connaissent et ne respectent pas question information sur la réglementation il n'y a pas besoin que ça soit payant pour faire passer un message le simple portail déclaratif tel qu'il est envisagé peut répondre à toutes ces exigences : et c'est gratuit un permi "payant" rendra par contre plus difficile l'accès à cette activité à des gens dans la difficulté il ne s'agit pas juste de la Csm, mais de toutes les activité concernées par la peche de loisir .. question sanction il n'y a pas besoin d'un permi pour faire perdre l'envie à toute personnes de ne pas respecter les règles ex du thon : ou la confiscation du matos (bateau ..) et des amendes énormes en ont calmé plus d'un ...

j'aimerai bien savoir quelles sont les vraies mesures ? les bagues ? comme pour le thon ou certain garde la même bague sans l'utiliser et attendent sagement un éventuel contrôle qui n'arrive jamais pour la mettre ... et en attendant cartonnent les poissons :huh: Non, ce qui est triste c'est de voir qu'une règle toute simple : comme la coupe de la caudale, n'est respectée que par une minorité alors qu'elle nous coute strictement rien et à force de ne pas être foutu de suivre des règles qui nous impactent pas ou peu, ben on en viendra à des trucs plus restrictifs ...

plutôt ligneux on va dire mais bon c'est surtout le poisson en question qui veut ça même s'il est évident que la Corse reste un endroit excellent pour le den't, sa Chasse en grande quantité sur une seule sorties reste exceptionnelle ... et encore le "grande quantité" veut dire quelques individus ... sur ce poisson se sont donc plus certainement les ligneux qui sont visés ... même si quelque soient les techniques, on trouvera toujours des gens raisonnables et d'autres moins ... d'où l'idée de se dire que finalement un quota s'il devait y en avoir un, se serait en rien pénalisant pour l'immense majorité des Csm ... mais bon, pour le moment il s'agit juste d'hypothèse, de discussions ...

parceque c'est quasi impossible à mettre à œuvre et à contrôler ça impose un système de bague généralisé, avec tout ce qu'il y a de gestion admin derrière et quand on connait le manque de moyen de l'état en la matière .... un quota journalier donne la possibilité de vérifier facilement la peche réalisée lors d'un contrôle .. il ne faut pas se leurrer, ce genre de polémique sur le denti notamment intervient suite à la suite d'abus de certains "loisir" si tout le monde se contentait de pratiquer une peche raisonnable, compatible avec une notion de table familiale ... ce sujet ne serait même pas sorti ...