guillemot

Oui, ou alors, faut leur proposer une formation apnée. C'est ce qui s'était passé à la piscine de Carquefou : un WE de formation pour tout le monde, et du coup, des surveillants bien détendus sur le sujet qui comprennent ce que c'est que l'hypercapnique et qui nous laissaient nous entrainer entre apnéiste si pas trop de monde et ligne dispo... on faisait des séries de 50m sans problème :)

Ce qui est intéressant, ce sont les séries, ça donne des idées. Après, on adapte les temps et les distances, ne t'inquiète pas. Je poste moins mes séries car elles sont un peu redondantes avec les autres. Je ne mets plus que celles que j'ai trouvé intéressantes ou bien calées. :)

Oui, précision stp. Si pas d'encadrant spécifique apnée et si le "dirigeant" n'a pas de compétences apnée, je ne prendrais personnellement pas le risque de proposer des séances. Qui est le responsable de la séance ? Qu'il vous propose des sessions, c'est son taf. Il y a gavé de séance sur ce fil s'il veut. Si personne de compétent pour faire une session club avec une vraie sécu (un RIFAA, quoi !), ne faites pas de session pure apnée. Des exos hypercapniques en surface (apnée courte et dynamiques avec temps de récup courts) et ce sera très bien et quasi sans risque. Si vous avez un RIFAA, là vous faites ce que vous voulez sous sa surveillance exclusive : le club ne génère pas de la sécu par enchantement, il faut qu'il y ait des gens formés pour ça. Si personne pour t'aider, teste, essaye, recale les distances et les temps et tu devrais avoir de bonnes bases. Et reviens vers nous pour nous donner tes sensations.

Oui, nager fait du bien. Après un tout petit trail (400m de dénivelé positif) mais bon rythme qui m'a ruiné les cuisses, j'ai été nagé juste après : ca m'a fait un bien fou également. L'idéal pour la récup, c'est la mer, mais bon, c'est l'hiver pour vous, alors j'en parle pas, y en a qui vont encore dire que je suis pas drôle... :D

entrainement ce jour : toujours sur le travail de fiabiliser les 75m. 500m en dauphins pour l'échauffement, pas plus de 3 inspi au mur et 2 dernières longueurs 25m complets 4*50 avec 25m rapide (15") - 20" récup - 25m lent (30" mini) - 45" récup 4* 50m avec départ à mi - bassin pour faire au moins 2 virages, possibilité de pousser au-delà du 3e virage (80m pour moi) séries de 3 * 75m fin d'entrainement éducatif sans palmes + 1*50m DNF pour ceux qui veulent (il m'en restait un peu, j'ai poussé à 60m) Récup 200m libre

De rien; Une question : s'il n'y a que des bouteilleux, qui fait ta sécu ?

Ha les fractionnés... très efficace, mais comme tu le dis, ça pique.

Et comme dit Tato, ça peut être multicause, notamment comme tu le signales, Ryry, des problèmes de trachées (squeeze de la trachée). Pas oublier que la trachée n'est pas compressible et pleine d'air... bref, toubib et tiens nous informé, c'est important des retours d'expérience comme ça.

Pour les OAP, certains toubibs demandent 6 mois d'arrêt. Mais j'ai l'impression que personne n'y comprend rien et donc personne ne se mouillera pour donner un délai hors sécu version ceinture-bretelle. On n'a pas assez de retour d'expérience pour ça. Mévoli, l'américain qui est mort en compétition apnée à cause d'un OAP (3l de sang dans les poumons tout de même) avait plongé alors qu'il avait eu une petite alerte 3 jours plus tôt : OAP bénin dont il n'avait pas tenu compte. Donc déjà, 3 jours de repos, c'est insuffisant... Les médecins avaient également trouvé à l'autopsie de nombreuses lésions pulmonaires plus anciennes. Donc croire qu'il n'y a pas de séquelles après un OAP profond est une idée fausse. On avance doucement sur le sujet avec les retours d'expérience plus ou moins dramatiques. Ce qui est sûr, c'est que ce n'est pas bénin, loin de là, et surtout extrêmement dangereux. Donc, repos et prophilaxie. Seul moyen de prévenir ces OAP : l'entrainement ! Les étirements de la cage thoracique et du diaphragme (du vrai travail spécifique, hein, sur 1/2h à 1h, pas quelques étirements d'échauffement avant de plonger), le travail du relâchement au fond, plonger souvent, augmenter les profondeurs graduellement, bref tout ce qui a déjà été dit.

C'est un des rares et c'est un trés bon nageur en mono... pour le commun (nous) je pense pas que ce soit une super option.

C'est clair. Mais même la suspiscion d'OAP est suffisante pour aller consulter en urgence surtout si ça dur. Pareil que Gd-Père, scandalisé par ce que t'ont dit tes potes. Un ami qui a du mal à reprendre son soufle et qui crache du sang, je l'aide à rejoindre la plage, jamais je lui dis que c'est normal... c'est quoi ces binomes ???

Pas avoir peur de faire de la mono avec des nageurs avec palmes : ils sont toujours TRES bon en surface comme sous l'eau alors que les apneistes font rarement des étincelles avec une mono... Pour faire simple, les spécialistes, ce sont les nageurs avec palme pas les apneistes.

Entrainement A4 - objectif : fiabiliser les 75m Evaluation : répétabilité des 75m en fin d'entrainement Echauffement 200m NL Apnée (palme, sans lest = poumon ballast) 4*25m cool avec bonne récup pour régler le remplissage des poumons pour être neutre 4*25m : aller rapide (15") et retour lent (30") - 20 " récup au mur 1'30 récup 4*25m idem 30m - 35m - 40m - 50m (un virage à chaque apnée) Lestage remis : 4 * 75m avec 2 à 3 minutes de récup. Sur le dernier 75, 30" récup et 25m. récupération 200m NL

Pareil, en ce moment, l'eau est à 27°c, on est à deux doigts de mettre les combis... tant pis, on se concentre sur l'hypercapnique. ;)

Qu'il y en ait, c'est sûr. Comme dit Nico, y a eu des drôles d'aventures de chasse volée, de potes qui se retrouve nez à nez avec un requin de plus de 3m dans une eau sale près de la Perle, d'autres qui se font peur avec un requin marteau, et différentes autres aventures. Mais quand tu vois ce qu'il devrait y avoir et ce qui était sorti de l'eau par des pêcheurs du début XXe, on est loin du compte !

Idem : j'avais le choix entre un entrainement piscine ou bien le repas "plateau pâtés" avec tous les cadeaux d'entreprise du mois de janvier. Les gars, je vous conseille de bosser dans des boites de maîtrise d'oeuvre, en principe, le mois de janvier tu peux te faire de bons repas. Donc, pour 10, 4 bouteilles de champagne, 2 bouteilles de vins, pâtés, fois gras, saucisson, un peu de vert pour faire passer, et un (ou deux) p'ti vieux pour finir. Haaaaa... on est bien là, comme après un entrainement, content, un peu fatigué, mais avec un petit truc en plus, je sais pas comment dire... ha oui : bourré... à 15h00 devant l'écran... du coup, j'ai décidé d'écrire des conneries sur les forums plutôt qu'à mes clients, tant pis pour vous.

;)

Oui, et on travaille ça en groupe, avec des départs communs. Du coup, c'est collectivement qu'il va falloir gagner alors qu'on sait que c'est au mental que ça passe. "l'apnée est un sport d'équipe ou n'est pas" C. Chapuis. On met en pratique !! :) En fait, j'encadrais et j'accompagnais, je te dirais précisément le jour où je pourrais me concentrer. Le seul truc sûr, c'est 2 mouvements complets pour les 25m car l'un des apnéistes me disait que c'était pas possible...

Semaine dernière, on a essayé en groupe le 16*50m. Comme personne ne l'avait jamais fait, on a fait un truc très cool, l'idée étant d'avoir un temps de référence sur des sensations relativement confortables, donc entre 1' et 50" de récup pour tous. Echauffement 200m NL apnée : 200m dauphin sans lest : gérer son immersion poumon mi-plein et limiter le nombre de prise d'air par longueur 16*50m tranquillou Educatifs sans palmes pour finir : virage, série jambes seules, bras seuls, réduire le nombre de mouvements par longeurs. J'en suis à 4 kicks jambes seules, 5 mouvements bras seuls, et 2 mouvements complets par 25m. Le 16*50m c'est une vraie saloperie, le groupe a fait 28' pour le sortir et il va falloir un travail spécifique très particulier si on veut réduire ce temps.

Super vidéo et super introduction qui pose bien le problème. C'est pour ça notamment que j'ai arrêté de faire des vidéos (et aussi surtout parce que j'ai coulé ma cam, sinon, je continuerais à faire mes petits exercices de narcissisme hebdomadaire) non, je plaisante : je pense qu'on a tous une vision de ce que devait être la chasse. Et quand on a la chance d'avoir des images qui permettent d'illustrer ce qu'on aime de notre pratique, faut pas hésiter à les diffuser : dans ces rares cas, le message devient universel et peut être compris par tous, même par des vegans ...... heu...........enfin ceux à qui il reste quelques cellules nerveuses tout de même ! Les décérébrés, on ne pourra plus rien faire pour eux.

Tout est dit. Après, je comprends les contraintes d'organisation des formations et des examens. Et à Bordeaux, oui, les créneaux ne sont pas légions. Jphi, c'est toi qui a monté ta structure il y a 3 ou 4 ans ? Il me semble qu'il y avait un projet de création de club d'apnée avec juste 2 ou 3 encadrants motivés... Pour les passerelles, elles étaient nécessaires au début de l'apnée parce que nous n'avions pas assez de cadres. Elles deviennent de plus en plus inutiles, voire sont contre-productives. Attention, il y a des initiateurs "passerelles" qui sont très bons, ce n'est pas eux que je critique, c'est le principe même. Enfiler des perles en tant qu'encadrant apnée ? Quand tu vois l'énergie qu'il faut pour constituer un groupe, et les risques juridiques qui tu coures en cas de pépin... c'est mecs ont un grain ! Pour la valeur de l'individu et du diplôme, tu réponds toi-même et on est d'accord ! Mais on est dans un système administratif centralisateur, avec une fédé qui contrôle et organise. Pour cela, il luis faut adouber ses affidés : ça s'appelle passer sous les fourches caudines. Et pour ça, faut avaler mais sans faire la grimace ou tu risques de te faire jeter quand même... Bon, ça évite aussi le Grand n'Importe Quoi libertaire, au niveau sécu ; en moyenne, c'est sans doute mieux. Mais on perd en liberté. Faut voir... j'oscille constamment entre tout envoyer chier ou reconnaître que le système permet une pratique de masse dans de bonnes conditions.

Attention : il y a bien un cantonnement à crustacés à Chausey. Je vous laisse aller voir les limites (CRPM 2016), c'est assez complexe, mais globalement entre le phare de Chausey et le sud de l'Ile Longue (pas de balisage). C'est la seule zone d'interdiction. Pour le reste, c'est la réglementation applicable à la Manche. C'est normal, je joue à domicile, là, pour une fois qu'on parle de mon pays ! J'ai appris à naviguer à Granville, bossé 8 ans dans la baie du MSM, j'avais même un pote au lycée qui habitait Chausey.

Quelle message il va faire passer ? Aucun, c'est un pratiquant, pas un encadrant. La performance, c'est l'élément limitant. La compétence technique et théorique, c'est de la formation validée par l'évaluation et je t'assure qu'on a les mêmes référentiels qu'en métropole ici, avec les mêmes exigences en terme d'évaluation. Pour m'en assurer, j'ai même repris des examens théoriques de métropole pour les présenter à nos A4 : haut la main, sans problème pour eux. C'est vrai, les clubs d'apnée en zone tropicale sont farcis de gens qui sont dans l'eau non stop depuis tout petit, de CSM, de pratiquants de PMT, etc. Nos entrainements sont plus que fréquents : 4 à 5 par semaine dont une sortie profondeur en mer avec des lignes entre 10 et 40m à chaque sorties. Autant te dire qu'effectivement, on a un public qui connait bien, qui pratique beaucoup et qui progresse vite. On a une deuxième contrainte, c'est l'autonomie des plongeurs pour la profondeur pour ne pas exploser les capacités d'encadrement : on a fait 3 semaines consécutives cette année au max de la jauge du bateau, avec même sur 2 autres séances un groupe de débutant qui est parti de la digue car il n'y avait plus de place à bord. Du coup, un RIFAA tous les ans pour s'assurer que tout le monde est formé très rapidement. Après, même en métropole, je trouve que se limiter à un niveau par an, ça peut faire longuet pour certains profils (chasseurs, nageurs, etc.) qu'on a tout intérêt à impliquer rapidement pour qu'ils soient en mesure d'encadrer, ou juste pour correspondre à la compétence. Vos sorties profondeurs sont plus rares, donc vous n'avez pas les mêmes enjeux. Mais que ce soit une règle me gêne. Le principe de notre encadrement, c'est de prendre en compte la progression individuelle autant que collective. Ces formations ne sont pas si compliquées à mettre en place, donc si quelqu'un a le niveau, je ne vais certainement pas le brider parce qu'il n'a pas fait les années nécessaires. Mais c'est mon avis, hein, basé en plus sur une expérience particulière : j'ai moi-même été A4 en 1 an et IE2 deux ans après. Actuellement, je prépare le MEF2 alors qu'avec ton système, je préparerais l'IE2. Quant à nos A4, je ne me fais aucun souci. Ils peuvent rejoindre des clubs métropole sans avoir l'impression d'avoir un diplôme au rabais. Je pense même qu'ils pourraient apporter beaucoup à certains moniteurs qui n'auront pas le 1/10 de la pratique profondeur qu'ils ont. Tant en pratique mais également en sécu et en théorie. :)

Idem, on fait passer les niveaux le plus vite possible (un an pour ceux qui sont à l'aise à 25m), en tout cas, tout nos apnéistes sont au moins niveau 2 en fin d'année, un bon tiers niveau 3 et 1 ou 2 niveau 4. C'était la même chose quand j'étais à Angers. Quand les gens sont sérieux, impliqués, et qu'ils sont formés, autant les rendre autonomes le plus vite possible. Beaucoup de nos inscrits ont passé la trentaine et sont très sérieux dans leur approche du milieu et de la pratique.

Ha si, y a aussi ce truc, avec la marée. Une petite route bloquée par la mer sauf pendant les repas, et la nuit bien sûr, on appelle ça la marée Chaussey.