marc o

yes Ch'timax, çavapartir comme ça ! en gros,ce calculateur mesemble oublier qu'il y a un gars (une fille ?) qui tient la crosse. c'est un peu comme si les tirs avaient lieu sans tenir le flingue... un pur calcul théorique, du pur labo sans tenir compte de l'humain( qui la a une grande importance). mais peut etre me trumpje.

pas solide, c'est relatif, j'ai une 7mm qui a plus de 20 ans.(topstar) choisis une combi ajustée mais pas sérrée. pantalon en 5 et veste en 7 pour commencer, et veste en 5 plus tard,quand il fera trop chaud.

personne n'a joué avec le calculateur? j'ai testé avec mes principaux fusils,tous en simples sandows, et j'ai fait varier les diametres des flèches de 6.35 a 7 mm bilan: ce calculateur affecte énormément d'energie dans le recul, qu'il lie directement au poids du fusil: j'arrive avec mon carbone 82 et mes 90 alu a quasiment autand d'energie de recul que pour la flèche. (ça me parrait disproportionné). il montre ce que je dis depuis longtemps, les perfs des 90 et des 75 se valent, a effort de chargement équivalent. l'énergie pour la flèche baisse avec l'augmentation du diametre, tout comme sa vitesse(encore plus),(c'est pour ça que je n'ai plus depuis longtemps de flèches de 7mm pour mes sandows). plus le diametre de flèche est petit,plus la pénétration est forte. ça, c'est logique aussi. si quelqu'un a des mesures de vitesses de fléches mesurées(chrony, mesures chronométrées de tirs a 120 fps...) avec la configuration du flingue, ce serait top pour se rendre compte du réalisme de ce calculateur.

justement,je bidouile le calculateur aussi. j'ai retré les données de mes 2 fusils 75, c'est sympa. il faut que tu mesures : -la longueur de tes sandows bien alignés le long de la flèche, sur un seul coté entre ta ligature et le trou/ pas de vis de la tete. -dans la meme position, la distance entre l'obus et le dernier cran de ta flèche. -également la longueur de flèche entre le talon et la tete.

ha oui,je comprends mieux ta remarque ! créer un lance missile pareil demande un peu de calcul, rien que la flèche coute plus cher que mon fusil . et ça a marché? pas de blessure , pris un poisson ou un cétacé ?

Luc tu es fidèle a toi meme, la rigueur dans la méthode et dans les chiffres. je te comprends, mai je me contente de bien moins et de valeurs approchées. pour tirer en milieu naturel,ça m'a suffit largement jusqu'a présent. Mais,comme toi, je peux calculer,mesurer et rester précis, c'est juste un choix, mais tu savais déja tout çà?.

superbes poissons et actions. un sacré jus quand meme, ça complique bien. bravo et merci pour le partage.

Luc,des trous dans des bidons pleins de sable, c'est pas des hypothèses ... on peut etre critique,mettre tout en doute, mais là,le gars, il vend rien, il veut juste savoir quelle flèche choisir pour optimiser son patator. alors,il en essaye plusieurs, et il analyse les résultats. je trouve qu'il a pas mal encadré ses essais, et que c'est assez logique comme méthode et que les résultats son cohérents. je te soupsonne d'avoir pas mal de chiffres concernant les tirs avec sandows?, si tu veux bien nous en faire une petite synthèse, ce serait au top !!!

sympa ce calculateur. Merci Theartur ! je le trouve modeste pour les vitesses ce flèches et très optimiste sur la portée/pénétration a longues distances.(ça dépend surtout de ce qu'il faut pénétrer...) Mais je n'ai pas les moyens de mesurer les perfs vitesse des tirs sous marins, donc c'est mieux que rien. je me suis amusé a évaluer les configurations de Hardy, c'est flagrant pour le recul ! donc, Hardy,si tu nous suit , rentre les données de tes 2 flingues dans le calculateur et donne les résultats svp ! j'ai aussi rentré mon simple 20mm contre du double 14 mm équivalent: perfs idem, mais recul bien supérieur en double, ça confirme mes sensations (très anciennes).

ha oui,c'est bien ces mesures. je vois que mon choix de gros diametres a son interet.

?,c'était une blague pour toi, je pense que ton choix dans ton cadre d'utilisation est le meilleur compromis. tout comme c'est le mien dans mes conditions de chasses d'utiliser du monofil. sinon, tu peux utiliser le traducteur automatique,c'est bien transcrit. en gros il chiffre ce que j'essaye d'exprimer avec des diametres de fleches différents ,c'est parfaitement cohérent avec mes expériences et ma comprèhension de la balistique . avec en bonus tirs avec tresse et avec nylon.

je vous conseille vraiment la lecture du lien que j'ai mis, cela répond a pas mal de questions , également a l'utilité du nylon monofil (pour Dom85?). j'adore la logique Russe , je comprends bien leurs raisonnements.

Tato,je ne dis pas que ma façon d'intégrer le mouvement du sandow au recul du fusil est parfaite. ce qui est sur,c'est que ce mouvement crée du recul que toi, tu négliges, comme tu trouves que je néglige les 15% d'écart de masse entre 2 flèches. cela etant, tu est capable d'apporter beaucoup d'éléments pour aider a comprendre tout ça, c'est pour ça que je te titille un peu..?,en toute sympathie . un petit document pour illustrer les vitesses de flèches et la pénétration, c'est avec un pneu, mais on s'en fout,c'est les résultats et les chiffres qui comptent, on poura extrapoler au fusil de Hardy! http://aquatech1.narod.ru/eng7.html

Dom85, tu trouves la meme chose que moi pour les écarts de poids et leurs proportions. je dis juste et je maintiens que pour memes sandows et fusils , que l'on tire la fleche de 6 ou celle de 7mm, le recul sera quasiment le meme, c'est a dire différence imperceptible dans la main. bien sur, la 6 ira plus vite que la 7mm. cela venant du fait que l'on a la meme poussée des sandows et que sur des écarts de poids de ce niveau,cela influe très peu le recul. en gros ,je pense que la gamme de poids en question et l'inertie quelle entraine reste dans la plage de fonctionnement optimal des sandows (ses capacités de rétractations sous la charge). si on utilise la formule de Theartur, on devrait trouver quelque chose resmblant a ça: flèche de 6mm : 254 gr* 35 m/s = 800 gr* 11,1 m/s flèche de 7 mm: 340 gr* 27 m/s= 800 gr*11,5 m/s Il y avait un calculateur de vitesse/ portée pour évaluer les configurations, mais je ne le retrouve pas. si quelqu'un a un lien, on pourrais poser des chiffres plus justes que mes hypothèses. Ch'ti max, tu as raison pour le roller. si je ne prends en compte que la moitié de la masse des sandows pour des fusils classiques, c'est a cause du fait qu'il ne se déplacent pas intégralement : la partie dans la tete ne bouge pas pendant le tir alors que l'ogive se deplace a la meme vitesse que la flèche. j'ai donc pris la moyenne des vitesses* masse des sandows pour intégrer leur recul a l'arme.

j'ai un problème avec les choix des exemples de Dom85 et Tatosan pour illustrer le recul. le véhicule et le pilote , tout comme le rugbyman et le bélier vont dans le meme sens ,c'est du transfert. dans le cas des armes ,le recul , c'est le projectile et l'arme qui partent en sens opposés : c'est une réaction. ce qui relie les deux phénomènes, c'est l'inertie . j'ai pesé des sandowsde diam 20mm de 21cm de longs (une paire en bagues alu) :155 gr. si on cosidère la moitié de leur valeur a intégrer au déplacement vers l'avant, et donc au recul, on a 70gr, soit 1,5 fois la difference de poids entre la flèche de 6mm et celle de 6,5. bien évidement,on double cette valeur en double sandows.

comme tu es pointu sur les chiffres Luc, pour le poids (masse) des flèches: flèches de 115 mm pour un fusil de 75: 6 mm=254 gr 6,5 mm= 300 gr 7 mm=338gr en prennant la 6,5mm en reférence, on a moins 15% pour la 6mm et plus 13 % pour la 7 mm. je conçois que le comportement du sandow change le ressenti du recul: un sandow sec donne une secousse breve , alors que un sandow souple donne un ressent i recul plus ample et moins bref. en gros le recul est le mirroir de ce que les sandows mettent dans la flèche. c'est mon retour d'expérience en tout cas.

et la masse des sandows qui se déplace l'ors du tir,c'est négligeable ? pensez vous qu'elle ne participe pas au recul? je peux comprendre que l'on prenne en compte les 15% de différence de masse entre de flèches, mais que l'on intègre pas les boudins qui filent a la meme vitesse et accelération que la flèche ,et tout ça dans l'eau avec la résistance que cela implique ( il est là ton souci de rendement Luc), c'est bien dommage.

oui,le recul est ressenti differement selon le tireur, mais dans une certaine limite. là, on parle de fusils en flèches de 6 a 7 mm et simple ou double sandows , ça encadre bien le champ. donc,oui, pour la meme poussée de sandows, fleche de 6 ira toujours plus vite que plus grosse. personellement,la vitesse est ma priorité, habitude de la med qui ne nuis pas a l'atlantique( l'inverse n'est pas vrai). Je voulais surtout t'inviter a prendre conscience que sur nos arbaletes, le déplacement des sandows créent du recul bien moins négligeable que les 15% de difference de poids entre les flèches. Et là, il est en double sandows. pour avoir monté du simple,double et quelques tirs en rollers, on comprends vite la part des sandows dans le recul. un caro d'arbalete terrestre est très puissant, on le sait bien, mais ce n'est pas le sujet , il est plus adéquat de comparer des charges de poudres ou des puissances des bras des arbaletes.

avec le calamar, tu auras de bonnes infos. avec l'habitude, on sent en manipulant le régulateur si la pression est bonne. Mais c'est mieux le mano. je te conseille de mettre un moulinet sur ton pneu.

marlin 25 : mon premier vrai fusil . j'ai réussi a user une cassette ! (en 2 ans)

le plastique en tete,faut l'enlever. verifie tes ardillons, ils doivent etres réglés libres,mais forcer un peu pour les retourner.

c'est super ! l'avantage du trident MATC sur un pneu,c'est de ne plus avoir besoin de chargeur. tu verras,ça "cloue" les poissons. ne pas tirer sur du petit, ça les demonte .

oui,les tout noir bagues alu, c'est les megatonne, j'aime bien aussi. les imersions sont bagués dans le cone du sandow, c'est pour ça qu'ils debaguent, mais pas les megatonne.

je regarde ma montre comme Ch'ti max ,et aussi quand je me pose des questions sur mes temps d'apnée. je perds facilement la notion du temps selon qu'il y a des poissons ou pas . je trouve parfois que j'ai fait une apnée courte alors que j'ai passé 2 minutes a cache cache avec des poissons , et parfois que j'ai bien insisté et que j'ai rien vu sur le spot magique, alors que j'ai juste passé 1 ' au fond. et avec le froid, c'est encore pire.

oui, quand ils ne débaguent pas? il y a les blonds , les noir extérieur/blond intérieurs (mes actuels) et des tout noirs bague alu. a peu près tous la meme qualité. je les mets aussi sur mon 90, mais je l'utilise rarement.