Plinker Posté(e) vendredi à 20:43 Posté(e) vendredi à 20:43 Salut à tous ! Je souhaite me mettre à la chasse sous-marine pour cet été en Charente Maritime, je commence donc à m'équiper petit à petit. Viens donc le choix du fusil harpon. J'aurai quelques questions sur certains modèles pour valider mon choix. Après plusieurs recherches, j'hésité entre différents harpons entre 85 et 90 pour une pêche polyvalente mais surtout basé sur de l'indienne, même si un peu d'agachon et de pêche au trou. A savoir que je souhaite avoir le meilleur ratio entre fiabilité, précision, porté et maniabilité. Et que j'apporte vraiment un intérêt sur la porté et la précision, qui visiblement varie beaucoups suivent les modèles de même taille d'après les tests sur cibles. Les candidats : - Le Pathos Saragos evo carbon en 90 ( double sandow ) - Le Meandros B28 en 85 ( double sandow ) - Le Marc Valentin en 90 , le n° 6 ou n° 5 ( simple sandow ) Lequel serait le plus adapté à mon cahier des charges selon vous ? Et avez-vous des retours d'expériences bon ou mauvais à leurs sujets ? Et oui j'ai mis double et simple sandow, ne sachant pas s'il vaux mieux un bon double sandow de 15-16 ou un bon simple en 17-18. 🤔 Citer
Simms Posté(e) hier à 06:11 Posté(e) hier à 06:11 alors, le marc valentin correspond le mieux a tes attentes pour l'indienne essentiellement. Les doubles sandows, c'est pas forcément utile sur ces longueurs et encore moins si tu veux faire principalement de l'indienne. Pour mon ressentie très personnelle. J'utilise deux fusils fait maison, un "80", poignée sigalsub tete fermée sigalsub et un tube carbone de 75cm en 26-29. j'ai bricolé un petit guide fléche en époxy qui évite que la flèche forme un ventre et de raye mon tube carbone (ce n'est pas un guide fléche intégral, juste 3 plots d'époxy, au niveau de la poignée, au milieu du tube et au niveau de la tête. j'ai mis des sandows primeline en 17,5. ca tire droit, c'est maniable et sa envoie bien. et j'ai mon fusil fétiche, même montage mais avec un tube 92cm, on arrive a 97cm d'étirement de sandows, je l'utilise 90% du temps. essentiellement à l'agachon, mais il est bien pour l'indienne. j'ai eu un fait un fusil en 85, avec des sandows de 16mm primeline, mais j'ai eu le malheur de décrocher un gros bars tiré a l'indienne d'un peu loin, lié au manque de puissance, je ne veut plus entendre parler de sandows de 16 mm sur mes fusils. Mais ce n'est que mon ressentie. Citer
sub sniper Posté(e) hier à 06:33 Posté(e) hier à 06:33 même avis pour le Marc Valentin par contre j'ai l'impression qu'un 75 serait plus adapté, je suis aussi en Charente maritime ( depuis très peu de temps) et il semble que l'eau est souvent pas bien claire. de toutes façons ,pour chasser partout en France .c'est la base une arbalète de 75 et une autre de 100. Citer
dom85 Posté(e) hier à 06:51 Posté(e) hier à 06:51 il y a 15 minutes, sub sniper a dit : même avis pour le Marc Valentin par contre j'ai l'impression qu'un 75 serait plus adapté C'est çà, un 75 d'abord et en premier lieu. Quelque soit la marque, ça n'a guère d'importance, juste de bons sandows. Le 90 sera pour les jours (rares) où l'eau s'éclaircie réellement, là oui, tu peux prendre un modèle bien recommandé. Citer
sub sniper Posté(e) hier à 06:54 Posté(e) hier à 06:54 il y a 1 minute, dom85 a dit : Quelque soit la marque, ça n'a guère d'importance, juste de bons sandows si on nomme le Valentin c'est que dans sa sélection les autres sont des double sandows , aucun intérêt en Charente pour un débutant Citer
NicolasP! Posté(e) hier à 06:58 Posté(e) hier à 06:58 Un 75 sera plus adapté et très polyvalent. En simple sandows c'est très bien. Après tu essaies la poignée (avec les gants idéalement) voir si ça te va en main. Pour la tête ouverte ou fermée à toi de voir ce qui peut te convenir, c'est une question de goûts personnels. Citer
sub sniper Posté(e) hier à 07:00 Posté(e) hier à 07:00 à l’instant, NicolasP! a dit : tête ouverte ou fermée à toi de voir ce qui peut te convenir, c'est une question de goûts personnels. peut être plus facile une tête fermée pour débuter. en même temps, en tête ouverte, on apprend à bien ranger son fil.... Citer
dom85 Posté(e) hier à 07:05 Posté(e) hier à 07:05 il y a 5 minutes, sub sniper a dit : peut être plus facile une tête fermée pour débuter. en même temps, en tête ouverte, on apprend à bien ranger son fil.... 😆 Citer
NicolasP! Posté(e) hier à 07:05 Posté(e) hier à 07:05 il y a 1 minute, sub sniper a dit : peut être plus facile une tête fermée pour débuter. en même temps, en tête ouverte, on apprend à bien ranger son fil.... Oui la tête fermée c'est plus simple tout à fait ! La visée me paraît plus intuitive avec tête ouverte par contre, et c'est plus petit aussi ce qui est un avantage pour la maniabilité. Après une tête ça se change, on peut commencer par une fermée puis passer après sur du ouvert ! Citer
sub sniper Posté(e) hier à 07:07 Posté(e) hier à 07:07 à l’instant, NicolasP! a dit : Après une tête ça se change, on peut commencer par une fermée puis passer après sur du ouvert ! sur le Valentin pas sur , à moins que les nouveaux aient un guide flèche. Citer
pompom Posté(e) hier à 09:42 Posté(e) hier à 09:42 si tu commences sa sert a rien de depenser tes tunes dans du carbone! 🙃 p j'opterai aussi pour un 75 et un 100 simple sandow ! Citer
Plinker Posté(e) hier à 10:16 Auteur Posté(e) hier à 10:16 D'abord un grand merci à tous pour vos réponses, je prends note de chacune d'entre elle. Ca fait plaisir de voir un forum aussi actif ! Donc si je comprends bien en faisant une synthèse de vos réponses, il faut que vise : - Marc Valentin Ok - En 75 Ok - Simple sandow Ok - Sandow de 17.5 pour avoir quand même une bonne puissance malgré ça longueur réduite. Bonne idée sur un 75 ? - Tête fermé plus facile à réarmer, mais dilemme, j'ai lu pas mal de fois que c'été plus facile de viser avec une tête ouverte ? Les 2 ont leurs avantages mais vaut-il mieux réarmer plus facilement ou ne pas rater son tir grâce une meilleure prise de visé ? Etant aussi tireur sportif j'ai naturellement envie d'aller vers le 2eme avantage qu'offre la tête ouverte sur la précision/facilité de prise de visée 😄 Après la différence n'est peut-être pas si transcendante que l'idée que je m'en fait ? Citer
Simms Posté(e) hier à 11:23 Posté(e) hier à 11:23 encore une fois, j'ai eu tête ouverte et tête fermée, je trouve la tête fermée bien plus intuitive pour la visé et surtout lors des tirs instinctif, et pas que. J'ai loupé beaucoup, beaucoup beaucoup de poisson en tête ouverte, il me fallait beaucoup de temps pour viser juste. Avec la tête fermée je ne réfléchis même plus, mais il m'arrive quelques fois de louper ma cible, mais ça c'est une autre histoire. Mais tu auras aussi des personne qui te diront l'inverse. Alors le mieux est d'essayer, si tu pars sur une tête ouverte et si tu mets tout a coté, peut être qu'il te faudra une tête fermée. Pour moi et certain utilisateur des têtes ouvertes, les sandows sont légèrement désaxés par rapport a la flèche et au tube, et on doit avoir tendance a tirer en alignant avec les sandows. Je tirai souvent trop haut en tête ouverte. et j'ai louper beaucoup trop de poissons inratables Pour la taille des sandows, je pense que les utilisateur de MV te conseillerons, mais je crois que les sandows d'origine sont top en 16mm Citer
rouget Posté(e) il y a 22 heures Posté(e) il y a 22 heures Il y a 3 heures, Plinker a dit : Donc si je comprends bien en faisant une synthèse de vos réponses, il faut que vise : - Marc Valentin Ok faudra juste espérer que la crosse Mv te convienne .... perso je n'aime pas (j'ai même jamais compris ce que pas mal de chassous trouvent à ce fusil ...) pour débuter il faut surtout un fusil simple, ne pas s'emmerder avec un double sandow .... que le fusil soit un Mv un beuchat, omer, cressi ou n'importe quelle autre marque, tu ne verras pas de grandes différences du moment que tu es à l'aise avec le fusil, n'importe lequel fera l'affaire ... Citer
pompom Posté(e) il y a 21 heures Posté(e) il y a 21 heures omer HF si tu trouves d'ocaz c 'est tres bien (le hf 1 pas le 2 qui est une dobe;) . tu peux mettre un pontet sur la tete ouverte , la rendant "fermée" mais avec une bonne visibilité. j 'ai eu dans les mains aussi les modeles decat en HF, plutot satisfait! possibilité de mettre un pontet aussi! Citer
Johnny Skywalker Posté(e) il y a 16 heures Posté(e) il y a 16 heures Il y a 4 heures, pompom a dit : omer HF si tu trouves d'ocaz c 'est tres bien (le hf 1 pas le 2 qui est une dobe;) . tu peux mettre un pontet sur la tete ouverte , la rendant "fermée" mais avec une bonne visibilité. j 'ai eu dans les mains aussi les modeles decat en HF, plutot satisfait! possibilité de mettre un pontet aussi! Je te trouve un peu sévère avec le HF2, qui contrairement à son prédécesseur est pensé pour l'indienne, la maniabilité, la finesse. Le fût en os de seiche fait 25mm de mémoire en tête. C'est sure que ça laisse moins de flota que son prédécesseur mais pour la maniabilité ya pas photo. Une p'tite fleche de 6 mm et c'est déjà mieux. Son plus gros défaut est d'être arrivé alors que la "mode" était au double sandow et flèche de 7 mm à toutes les sauces. D'ailleurs pour en trouver un en dessous de 100 en occase, bon courage. (il me semble qu'en 110 ça cintrait un peu) Pour le MV j'adore la crosse et son excellente détente ainsi que sa tête plutôt fine pour la visée. Un peu moins le largue fil. Par contre les sandows décollés du fût je trouve ça tout sauf maniable. J'avais justement revendu les miens 75/90 pour un hf2 90 puis des Sk40 80/100. Dans mon cas précis gros besoin de maniabilité (et de me faire plaisir). Pour faire avancer la question de Plinker, si tu te lances en csm ne te ruine pas avec le fusil, un truc simple qui te va en main, pour tirer à courte distance, tu ne verra pas de différence. Tu auras le temps d'affiner tes goûts et investir dans un truc qui te plaît. Par contre une bonne combi, ou tout ce qui peu apporter du confort dans l'eau ça peut faire la différence. Citer
jeremylb Posté(e) il y a 16 heures Posté(e) il y a 16 heures Je chasse avec un Mac Valentin et un méandros 85 b28. Ou plutôt je chassais avec des marc valentin, parce que depuis un an que j'ai le meandros 85, je n'ai pas réutilisé mes Marc Valentin. Je les aimais bien mais je trouve le meandros vraiment au-dessus. Pas de double sandows, un simple 17 mm c'est parfait ( kaki cressi) c'est fusil à un mécanisme très reculé. Je gagne presque 10 cm d allonge par rapport à mon Marc Valentin. Je ne sais pas s'il existe en 75 cm. Dessus j'ai mis la tête M4, que tu peux faire passer de tête fermée à tête ouverte. C'est vraiment un fusil que je te conseille. Citer
jeremylb Posté(e) il y a 16 heures Posté(e) il y a 16 heures il y a 2 minutes, Johnny Skywalker a dit : Par contre une bonne combi, ou tout ce qui peu apporter du confort dans l'eau ça peut faire la différence. Oui c'est vraiment le plus important, c'est un sport suffisamment dur, pour ne pas en plus négliger le confort Citer
maigrat Posté(e) il y a 15 heures Posté(e) il y a 15 heures il y a 42 minutes, Johnny Skywalker a dit : Pour faire avancer la question de Plinker, si tu te lances en csm ne te ruine pas avec le fusil, un truc simple qui te va en main, pour tirer à courte distance, tu ne verra pas de différence. Tu auras le temps d'affiner tes goûts et investir dans un truc qui te plaît. Par contre une bonne combi, ou tout ce qui peu apporter du confort dans l'eau ça peut faire la différence. Très bon conseil 👍 Citer
Plinker Posté(e) il y a 12 heures Auteur Posté(e) il y a 12 heures @Simms : Donc dans l'idéal il faudrait que j'ai un model avec le quelle je puisse changer de tête pour me faire ma propre idée entre fermer et ouvert. @rouget : Oui je vois qu'il n'y a pas de repose pouce sur la poignée du MV. Et aussi il n'y a pas la pièce au dessus que l'on caller contre le sternum, en gros il est directement en contact avec l'angle en bas de la poignée ? Ca paraît inconfortable pour armer. @Pompom @Johnny Skywalker : j'avais lu quelque retours sur les Omer qui on l'aire de bonne facture, mais bizarrement ils ne m'on pas taper dans l'œil. Pas au sens propre ça peut faire mal 😄 La combi je note @jeremylb : intéressant tu possèdes 2 des modèles que j'ai repérés ! Je n'avais pas pensé au Meandros 85 avec une config simple sandow de 17 mais cette config m'intéresse ! Niveau maniabilité est-il agréable et comparable au Marc Valentin en 75 pour de l'indienne ? Remarque il n'y a plus que 10cm de différence avec les 85 cm du Meandros je ne sais pas si ça change beaucoup en maniabilité ? Oui j'avais lu que le mécanisme Meandros était assez reculer ce qui permettait de gagner en portée comparé à beaucoup de harpon de même taille. Pour armer le Marc Valentin sur le bas de la crosse contre le sternum n'est-ce pas inconfortable ? Je vois qu'il pas la pièce au-dessus la poignée pour poser contre le sternum. Citer
rouget Posté(e) il y a 6 heures Posté(e) il y a 6 heures Il y a 6 heures, Plinker a dit : Je vois qu'il pas la pièce au-dessus la poignée pour poser contre le sternum. hormis pour les mécanismes reculés, cette pièce n'est pas d'un grand intérêt c'est même souvent inutile, ça prend de la place pour rien ... sur ma crosse mundial je l'ai enlevé dès l'achat .. Citer
Simms Posté(e) il y a 5 heures Posté(e) il y a 5 heures Je te dirai de commencer en tête fermée. Marc Valentin c'est bien, simple et efficace, après la poignée est bien, mais il faut avoir des petites mains. Suivant ton budget tu trouveras ton bonheur. Commence par un fusil simple, c'est le meilleur conseil effectivement. Simple sandows de 17-18 en 75 pour indiennes/agachon en eau sale. Ça va déjà envoyé. Ou un 85 meandros en b28 ça doit faire le boulot Citer
Prédator des mers Posté(e) il y a 5 heures Posté(e) il y a 5 heures Il y a 7 heures, Plinker a dit : @Pompom @Johnny Skywalker : j'avais lu quelque retours sur les Omer qui on l'aire de bonne facture, mais bizarrement ils ne m'on pas taper dans l'œil. dommage ,saurai du .......😁.......niveau flottabilité pour pas te casser la poigner a l'agachon ou indienne , tout les autres peuve allez se coucher.......😁 le OMER hf1 ...a fait plus que c'est preuve.....😉..tout les fines flèche te le diront...! 🤩 vendu a un prix défient tout concurrence ..! 🫠 d'ailleurs, c'est sont seul défaut Jai jamais comprie...😁....ha.ha.a sinon un pneu........🧐...et plus besoin de sandows. a ploufff........ Citer
Prédator des mers Posté(e) il y a 5 heures Posté(e) il y a 5 heures Il y a 16 heures, pompom a dit : omer HF si tu trouves d'ocaz c 'est tres bien (le hf 1 pas le 2 qui est une dobe;) . +1 rien a rajouter.................😁 le hf1 c'est mon jouai.............🤩 a ploufff Citer
maigrat Posté(e) il y a 5 heures Posté(e) il y a 5 heures Plinker j'habite dans les environs de Royan si tu veux tester la prise en main de plusieurs poignées j'ai du Marc Valentin (N°6 de mémoire...), Imersion (Chalenger et Concept) Sporasub (Viper et Instinct) Omer (Excalibur) Cressi (Géronimo) Citer
pompom Posté(e) il y a 4 heures Posté(e) il y a 4 heures Il y a 11 heures, Johnny Skywalker a dit : Je te trouve un peu sévère avec le HF2, qui contrairement à son prédécesseur est pensé pour l'indienne, la maniabilité, la finesse. Le fût en os de seiche fait 25mm de mémoire en tête. C'est sure que ça laisse moins de flota que son prédécesseur mais pour la maniabilité ya pas photo. Une p'tite fleche de 6 mm et c'est déjà mieux. Son plus gros défaut est d'être arrivé alors que la "mode" était au double sandow et flèche de 7 mm à toutes les sauces. D'ailleurs pour en trouver un en dessous de 100 en occase, bon courage. (il me semble qu'en 110 ça cintrait un peu) Omer a repris la forme os de seiche dans ses nouveaux modeles (rexinvictus HF..., d'autres marques ont egalement repris cette forme HF; mais sauf erreur de ma part la forme HF 2 n 'a jamais été copiée, c 'est bien pour une raison... l 'important c 'est que tu sois bien avec , pas mon avis 😉 . je l ai eu dans les mains il me correspondait pas! Citer
sub sniper Posté(e) il y a 4 heures Posté(e) il y a 4 heures Il y a 17 heures, rouget a dit : je n'aime pas (j'ai même jamais compris ce que pas mal de chassous trouvent à ce fusil ... c'est surtout que c'est un fusil simple d'apparence ,mais c'est ce fusil qui a les brevets repris par les autres , 28 brevets en tout sur ce flingue qui date quand même de 1973 ( pour les premiers) Citer
YOUN.29 Posté(e) il y a 4 heures Posté(e) il y a 4 heures Regardes mon annonce Picasso Cobra rail 90, susceptible de t'intéresser.👍 Citer
sub sniper Posté(e) il y a 4 heures Posté(e) il y a 4 heures Il y a 8 heures, Plinker a dit : Pour armer le Marc Valentin sur le bas de la crosse contre le sternum n'est-ce pas inconfortable ? non , le talon de chargement est parfaitement inutile dans la plus part des cas ( sauf mécanisme très reculé) en principe sur les Valentin tout est bon d'origine ( ce qui n'est pas le cas sur beaucoup d'autres marques) je ne connais pas les nouveaux ,mais si c'est comme avant ,rien a changer et les sandows de 15 d'origine sont bien suffisants pour faire du poisson. je vois que le Meandros coute deux fois plus cher ,je ne pense pas qu'il soit deux fois mieux.... voilà quelques résultat d'un Marc Valentin en 75 : Citer
Johnny Skywalker Posté(e) il y a 3 heures Posté(e) il y a 3 heures il y a une heure, pompom a dit : Omer a repris la forme os de seiche dans ses nouveaux modeles (rexinvictus HF..., d'autres marques ont egalement repris cette forme HF; mais sauf erreur de ma part la forme HF 2 n 'a jamais été copiée, c 'est bien pour une raison... Bé oui, pour pouvoir ajouter un troisième sandow, ce qui est impossible sur un tube fin. Toujours plus ! 😅 La mode est à la puissance, aller chercher le poisson toujours plus loin. Même sur des fusils court dont la portée dépasse souvent largement la visibilité. donc forcément, un seul élastique c'est pas vendeur. Le hf 1 a l'avantage d'être très rigide, et peut être largement équilibré même avec des flèches lourdes car certaines versions ont plus de 120g de plomb en tête. Là où le hf2 il ya un flotteur en plastique assez nase. J'ai d'ailleurs racheté hf1 en 130 d'occasion pour l'océan indien (j'avais déjà un 110 là-bas, entre autre). Mais perso, hors pure agachon en eau claire, ça n'aurait pas été mon premier choix. Mais peut être que sur les tailles courtes le fût est moins large? Bref juste pour dire qu'il y a des daubes c'est sûr, mais aussi, comme tu dis des fusils qui ne correspondent pas à nos besoins, à nous, à nos envi, à nos rêves.. @sub sniper c'était une époque où le slip de bain régnait en maître sur les plages non? 😁 Belles pêches en tout cas. Citer
dom85 Posté(e) il y a 18 minutes Posté(e) il y a 18 minutes zétaient beaux ces lieus, Sub. Ca doit être difficile de renouveler cet exploit Citer
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