Help Barotraumatisme ( reverse block ) à répétition

[lucascmbassin]

Salut les chasseurs ! 

Alors je vous explique, J’ai eu un premier barotraumatisme à la remonter ( reverse block ) en septembre en remontant de 15-20m, douleur, atroce, saignement, de l’oreilleet etc. 
j’ai consulté un orl qui m’a expliqué que le tympan n’avais pas été touché, à ce moment là pas de perte d’audition ou autre.

Me voilà reparti pour reprendre la chasse quelques mois plus tard, et là il y a quelques jours lors d’un trip en Indonésie voilà ce qu’il m’est arrivé :

je chasse tout une après midi entre 15 et 20m tout se passe bien aucun problème et lors de mon retour à la palme je fais une descente dans 4-5m au bord et lors de la remontée rebelote, mes oreille ne s’équilibre pas et grosse douleur, heureusement je pense je n’étais pas profond alors ça n’avait rien a voir avec la fois d’avant.

cette fois ci rdv orl et la légère perte d’audition sur les aigus, et acouphène constant ( a voir je récupérerai l’audition et si l'acouphène partira m’a dit l’ORL ) 
Le médecin me déconseille de replonger mais  me dit que je peux reprendre d’ici 3 semaines. 

ma question est : 

est ce que quelqu’un d’entre vous a déjà eu ce type de problème ? Y a t’il des solutions ? 
merci beaucoup 🙏

[sub sniper]

On est quelques uns à avoir des acouphènes avec perte partielle de l’ouïe.

les acouphènes on s’en accomode , avec le temps on ne les entend plus.

et la perte d’audition, bin c’est pareil, on fait avec , ou plutôt sans ….

-60% à gauche en ce qui me concerne, ça tombe bien j’entends moins de conneries de la gauche 😜

bon, j’entends toujours autant de conneries à droite 😇

[dom85]

il y a 12 minutes, sub sniper a dit :

On est quelques uns à avoir des acouphènes avec perte partielle de l’ouïe.

les acouphènes on s’en accomode , avec le temps on ne les entend plus.

et la perte d’audition, bin c’est pareil, on fait avec , ou plutôt sans ….

-60% à gauche en ce qui me concerne, ça tombe bien j’entends moins de conneries de la gauche 😜

bon, j’entends toujours autant de conneries à droite 😇

Excellent, Sub!

Bon idem, perte de 80% sur la gauche et de 50% sur la droite et c'est définitif, dans exactement les mêmes conditions que toi Lucas

Acouphènes à vie, et comme dit Sub on finit par s"y habituer....au bout de 20 ans

L'ORL m'a interdit de replonger 😆😆, je lui ai répondu la chasse sous marine c'est ma vie, il m'a dit : alors ne revenez plus me voir. Je ne l'ai jamais revu 😁

 

Je ne connais pas un seul vieux chasseur qui ne soit pas sourd ou du moins malentendant.

[Man]

Oui, que ce soit l'apnée ou le scaphandre, même combat.

Service militaire à 18 ans comme spécialiste d'aide au franchissement.

Plongée sous glace avec une combinaison "peau de requin" pour ceux à qui ça parle...

Une daube ayant déjà servi à bien d'autres plongeurs et grosse entrée d'eau gelée dans l'oreille droite.

Douleur supportable mais dégradation irréversible comme me l'a annoncé le médecin militaire.

Tous les aigus niqués mais pas d'acouphènes alors que mon père a fini sa vie avec sans jamais avoir mis ne serait-ce qu'un masque.

[Ch'ti max]

il y a 46 minutes, Man a dit :

Tous les aigus niqués mais pas d'acouphènes alors que mon père a fini sa vie avec sans jamais avoir mis ne serait-ce qu'un masque.

P'têt' qu'il a fait son service dans l'artillerie ? 😉

[dgm22]

Bienvenue au club des vieux chasseurs à moitié sourds.

Pour ma part, plus de 50 ans de chasse et à 66 ans, je me cantonne sans compenser dans la frange des 5-6 m maxi depuis plus d'un an pour éviter des barotraumatismes très douloureux.

L'avantage en Bretagne, c'est que tu peux faire de belles chasses dans peu d'eau.

Comme Dom85, un des nombreux orl que j'ai consultés m'avait dit d'arrêter de plonger... J'arrêterai quand je serai mort...😊

J'ai passé un scanner des sinus cet après-midi et je revoie mon orl demain matin pour en discuter et trouver une solution. Mais je ne me fais guère d'illusion...

"On n'est pas des phoques ou des dauphins" m'avait le Dr Ravary de Brest.

"On n'est pas des poissons" me dit ce dernier spécialiste.

En clair, avec l'âge, notre pratique finit par causer des séquelles  et il ne reste plus qu'à s'adapter.

Mieux vaut plonger dans peu d'eau que de ne plus plonger du tout...

[lucascmbassin]

Le problème c’est que je n’ai que 25 ans et qu’un an et demi de pratique 😓

déjà deux barotraumatisme alors j’ai un peu peur pour la suite et surtout j’aimerais trouver des solutions …

vous n’avez pas des astuces ? 
d’ailleurs vous continuez tous d’avoir des barotraumatisme après tout ce que vous avez vécu ? 

[dom85]

Il y a 8 heures, lucascmbassin a dit :

Le problème c’est que je n’ai que 25 ans et qu’un an et demi de pratique 😓

déjà deux barotraumatisme alors j’ai un peu peur pour la suite et surtout j’aimerais trouver des solutions …

vous n’avez pas des astuces ? 
d’ailleurs vous continuez tous d’avoir des barotraumatisme après tout ce que vous avez vécu ? 

Non plus rien par la suite, juste lorsque j'ai beaucoup chassé 6 ou 7h une légère pression sur l'oreille qui devient gênante, alors j'arrête de suite

[lucascmbassin]

D’accord @dom85 merci pour ta réponse et ton aide 👌🏼

[fla33]

J’ai eu un barotraumatisme quand j’ai commencé la csm j’avais consulté un ORL il avait remarqué un petit soucis au niveau de mon tympan (il me semble qu’il m’avait dit qu’il n’était pas mature 🧐) j’ai eu un traitement de 3 mois depuis plus rien 👌🤞

[Apo]

Je n'ai pas de conseil particulier pour lucascmbassin car manifestement il y a un souci physio (voir l'état et la perméabilité des trompes d'Eustache car si le barotraumatisme arrive à la remontée, c'est que l'air ne sort pas). Sois prudent. Une personne de mon club d'apnée vient de se percer le tympan ... en fosse ! Finito l'apnée pour quelques mois au moins.

D'une manière plus générale, pour préserver les tympans et éviter de devenir dur de la feuille (un calvaire pour l'entourage si pas équipé), la béance tubaire volontaire (BTV) permet un équilibrage quasi-continu et donc moins traumatique que la manœuvre de Vasalva qui est utilisée trop souvent par à coup et avec des suppressions trop importantes. Penser également à équilibrer dès le canard.

On trouve maintenant un paquet d'exercices pour apprendre à maîtriser l'ouverture des trompes d'Eustache. Et quel plaisir d'avoir ses deux mains libres à la descente.

[dom85]

Juste une précision: mes tympans sont toujours restés intacts, c'est l'oreille interne qui a morflée, inopérable.

[thearthur]

Le barotraumatisme de l'oreille moyenne qui semble être celui qui te concerne est effectivement dû à un soucis au niveau de tes trompes d'eustache qui ne laissent pas repasser l'air accumulé lors des compensations.

soit leur muqueuse est épaissie à cause d'une inflammation, soit des sécrétions les obstruent partiellement, soit leur forme est impliquée. 

Une solution est la maneuvre de Toynbee, c'est un valsalva inversé : nez pincé, inspirer et déglutir avec également des mouvements de mâchoire. L'idée est de mettre en dépression les fosses nasales et la cavité buccale pour aspirer l'air des trompes.

S'entraîner à sec est sans risque. 

Se contenter pendant un temps de petits fonds, prendre de la marge pour pouvoir remonter lentement. 

 

[sub sniper]

il y a 12 minutes, dom85 a dit :

Juste une précision: mes tympans sont toujours restés intacts, c'est l'oreille interne qui a morflée, inopérable.

Pareil .

par contre moi mon ORL m’avait dit que de m’interdire la plongée serait une trop grande privation, il m’avait juste dit , vous n’avez plus qu’une oreille, gardez ça à l’esprit….

ça fait 25 ans et depuis tout va bien 

[sub sniper]

Il y a 10 heures, lucascmbassin a dit :

vous n’avez pas des astuces ? 

Pas de "truc" mais par contre un petit conseil .

fais quand même gaffe si tu perce le tympan tu risque de noyer l’oreille interne et avoir une perte totale de l’équilibre, sur terre c’est rien , on ne tient plus debout mais c’est tout, dans l’eau , ou plutôt sous l’eau cela peut être beaucoup plus dangereux car on n’a plus aucune notion du haut ou du bas .

[Ch'ti max]

Il y a 10 heures, lucascmbassin a dit :

vous n’avez pas des astuces ? 
d’ailleurs vous continuez tous d’avoir des barotraumatisme après tout ce que vous avez vécu ? 

D'après mon humble expérience (50 ans de chasse cette année 🥳) le problème c'est la trompe d'Eustache. Je vais peut-être enfoncer des portes ouvertes mais si elle n'est plus perméable pour quelque raison que ce soit les problèmes arrivent*. Perso je ne plonge pas profond ( quasiment tout le temps en dessous de 10m) et j'ai souvent des problèmes pour compenser à la descente au bout d'un certain nombre d'apnées, la plupart du temps impossible de dépasser les 3m. Je patiente, je rince la gorge, je bois un coup...et la plupart du temps l'air repasse enfin, avec quelques gargouillis. C'est un problème qui m'arrive souvent en fin de chasse après une bonne centaine d'apnées. Après la sortie l'audition est un peu "cotonneuse" et je peux avoir des acouphènes. Ça se passe en 1 à 3 jours. 

Alors, autant un problème de perméabilité à la descente n'est pas dangereux, douleur t'empêchant d'aller plus bas , le blocage à la remontée (comme tu l'as subi toi même) est beaucoup plus problématique car évidemment tu ne peux pas attendre en bas que ton oreille veuille bien te laisser tranquille pour remonter peinard. Ça m'est arrivé une fois, une saison en Bretagne avec des  conditions exceptionnelles et (de mémoire) j'ai dû plonger quasiment tous les jours pendant le mois de vacances. C'était (heureusement) pendant l'un des derniers jours, avec les symptômes que tu as décrits, dont l'un est inoubliable, cette douce sensation qu'on t'enfonce un clou dans l'oreille... La nuit suivante, un peu de sang sur l'oreiller, là j'ai flippé quand même. Retour dans mes pénates, rdv ORL au moins 3 semaines après, l' ORL est une espèce en voie de disparition. Il me dit que le tympan est ok , le saignement vient de petits vaisseaux qui on cédé à cause de la distension de la membrane. Le problème c'est qu'à force de faire des apnées la trompe d'Eustache s'enflamme, les parois se collapsent et l'air ne passe plus. 

 

Alors évidemment quand on est passionné de chasse et que les conditions sont bonnes on tombe dans le panneau et on "force" un peu sur le physique au lieu de prendre un peu de récupération. Maintenant, le physique n'étant plus ce qu'il était et je suis un peu "contraint" d'espacer les sorties et laisser reposer mes oreilles (et le reste). Je sens quand ça commence à déraper et je me force à attendre que les signes s'estompent avant de me remettre à l'eau, d'autant plus que si je ne tiens pas compte des avertissements un autre problème survient : la sinusite, et là c'est au moins une semaine au sec avec antibiotiques et tout le toutim. Une autre façon de contourner le problème c'est de faire des sorties plus courtes pour éviter de traumatiser ses tympans, ça fonctionne.

En bref, pour résumer : il faut écouter ses oreilles ! 😁

*Edit: je viens de voir la réponse de Thearthur.👍

[Ch'ti max]

il y a 56 minutes, thearthur a dit :

Une solution est la maneuvre de Toynbee, c'est un valsalva inversé : nez pincé, inspirer et déglutir avec également des mouvements de mâchoire. L'idée est de mettre en dépression les fosses nasales et la cavité buccale pour aspirer l'air des trompes.

Ça marche ! (Je me coucherai moins bête ce soir).😁

[Man]

il y a 43 minutes, sub sniper a dit :

fais quand même gaffe si tu perce le tympan tu risque de noyer l’oreille interne et avoir une perte totale de l’équilibre, sur terre c’est rien , on ne tient plus debout mais c’est tout, dans l’eau , ou plutôt sous l’eau cela peut être beaucoup plus dangereux car on n’a plus aucune notion du haut ou du bas .

Je ne te le souhaite pas mais si jamais ça devait arriver, un des premiers trucs que l'on t'append en plongée et qui peut sauver ta vie, expulser un peu d'air et regarder la direction que prennent les bulles. 😉

 

[Ch'ti max]

Il y a 3 heures, Man a dit :

Je ne te le souhaite pas mais si jamais ça devait arriver, un des premiers trucs que l'on t'append en plongée et qui peut sauver ta vie, expulser un peu d'air et regarder la direction que prennent les bulles. 😉

 

Y a plus simple, si t'as plus mal c'est que tu descends, si t'as moins mal c'est que tu remontes.🙂

[dom85]

Et la ceinture, ça vous arrive de penser à la larguer? 😁

[Ptibras]

4 hours ago, Ch'ti max said:

Il me dit que le tympan est ok , le saignement vient de petits vaisseaux qui on cédé à cause de la distension de la membrane

Situés où ces vaisseaux ?? 

Autre info qui peut-être intéressante : sans remplacer un médecin on peut contrôler soit même l'état de son tympan avec une petite caméra qui s'utilise avec un smartphone, mon binôme à ça. Je vais tester bientôt ...

[Ch'ti max]

Il y a 1 heure, Ptibras a dit :

Situés où ces vaisseaux ?? 

Ici sur cette image, on les voit bien en cas d'otite, c'est bien enflammé. (Les petits traits rouges qui ressemblent à des fils.😉)

 

[lucascmbassin]

Merci pour tout vos commentaire je vous en suis très reconnaissant 🙏

maintenant repos et espérons que ça ne m’arrive plus jamais 🤣

 

[Man]

Il y a 4 heures, Ch'ti max a dit :

Y a plus simple, si t'as plus mal c'est que tu descends, si t'as moins mal c'est que tu remontes.🙂

Plus simple ? Risqué surtout. 😰

D'autant que si la douleur est déjà violente, descendre euh...

[Ch'ti max]

Il y a 2 heures, Man a dit :

Plus simple ? Risqué surtout. 😰

D'autant que si la douleur est déjà violente, descendre euh...

Nan mais si tu prends tout ce que je dis au premier degré...🙂😉

[Man]

il y a 21 minutes, Ch'ti max a dit :

Nan mais si tu prends tout ce que je dis au premier degré...🙂😉

Bon sang mais c'est  bien sûr ! 😂

[thearthur]

Il y a 5 heures, Ch'ti max a dit :

Ici sur cette image, on les voit bien en cas d'otite, c'est bien enflammé. (Les petits traits rouges qui ressemblent à des fils.😉)

 

INflammé, d'inflammation 

à la suite d’une agression constituée par une blessure, une infection ou un traumatisme consécutif à un acte chirurgical, il se crée dans l’organisme ce que l’on appelle une inflammation.

Classiquement, une inflammation se manifeste par quatre signes principaux :

Rougeur, Chaleur, Tuméfaction (gonflement), Douleur.

 

 

ENflammé c'est en flammes 🔥 et là c'est cuit pour replonger un jour ...

[Ch'ti max]

il y a 30 minutes, thearthur a dit :

INflammé, d'inflammation 

à la suite d’une agression constituée par une blessure, une infection ou un traumatisme consécutif à un acte chirurgical, il se crée dans l’organisme ce que l’on appelle une inflammation.

Classiquement, une inflammation se manifeste par quatre signes principaux :

Rougeur, Chaleur, Tuméfaction (gonflement), Douleur.

 

 

ENflammé c'est en flammes 🔥 et là c'est cuit pour replonger un jour ...

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enflammé, -ée | Dictionnaire de l’Académie française | 9e édition

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[thearthur]

il y a une heure, Ch'ti max a dit :

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enflammé, -ée | Dictionnaire de l’Académie française | 9e édition

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bon bah "je mourrais moins bête, mais je mourrais quand même " (Prof. Moustache)

[Ch'ti max]

il y a une heure, thearthur a dit :

bon bah "je mourrais moins bête, mais je mourrais quand même " (Prof. Moustache)

Nan mais les deux se disent, mais franchement qui a déjà entendu son médecin lui dire: " Oh là là vous avez la gorge toute inflammée!" 🙂😉