Wizz74 PostĂ©(e) le 7 mai 2023 PostĂ©(e) le 7 mai 2023 Bonjour Ă tous.  Pour finir ma panoplie du parfait chasseur dĂ©butant du dimanche, j'aimerais changer mes palmes. J'ai chassĂ© l'annĂ©e derniĂšre avec mes palmes de balade avec les enfants pour regarder les poissons. Ce sont des mares plana avanti.  Pour s'amuser ça va mais pour la chasse c'est vraiment limite. Du coup je veux les changer. Disons pour un budget de 70 Ă 100âŹ, pour ce prix ça sera du plastique. J'ai le souvenir que les mares me faisaient mal en dessous de la mallĂ©ole, c'Ă©tait mĂȘme irritĂ©. Ăvidemment je n'avais pas de chausson. Les C4 Palmes Souples Umberto Pelizzari, me semble bien, d'aprĂšs les commentaires. Que me conseillez vous comme palmes pour de la chasse Ă l'indienne et de l'initiation Ă l'agachon. En partant du bord donc susceptible de croiser des rochers. Si je dois prendre des chaussons, est ce qu'il faut prendre une pointure au dessus? Ăvidemment pas de vĂ©ritable magasin Ă moins de 200km de la maison. Donc achat sur le net, malheureusement impossible d'essayer avant. Merci đ   Citer
dom85 Posté(e) le 7 mai 2023 Posté(e) le 7 mai 2023 Tu as dans les tutos de bricolage, tu as un tableau des tailles de palmes avec les pointures de chaussures de ville pour pas mal de marques et aussi inclus les tailles des chaussons absolument indispensables pour la CSM Citer
sub sniper PostĂ©(e) le 7 mai 2023 PostĂ©(e) le 7 mai 2023 Chausson NĂ©oprĂšne obligatoire, il te faut donc 1 pointure ou 2 en plus, le mieux , puisque tu ne peux pas essayer, câest de demander au site vendeur , tu donnes ta pointure en chaussures de ville et suivant lâĂ©paisseur du chausson choisi, ils te conseilleront la bonne pointure de palmes Citer
Wizz74 Posté(e) le 7 mai 2023 Auteur Posté(e) le 7 mai 2023 Pourquoi les chaussons sont obligatoires? J'avoue ne pas comprendre le tableau Je fais du 45, si je prends des pathos, il faut prendre du 46 48 avec un chausson de 3mm c'est ça ?  Citer
Le Cévenol Posté(e) le 7 mai 2023 Posté(e) le 7 mai 2023 Sans chaussons c'est ampoule et froid. Donc obligatoire.  Cressi gara aussi sont ds bonnes palmes .  Citer
Wizz74 Posté(e) le 7 mai 2023 Auteur Posté(e) le 7 mai 2023 Je viens de voir qu'il y a des chaussons en 1,5. Donc si je prends des palmes en 45 46, je pourrais m'en servir avec les chaussons, ou sans si c'est juste pour "3min"? Les Seac booster semblent sympa. Citer
sub sniper PostĂ©(e) le 7 mai 2023 PostĂ©(e) le 7 mai 2023 Il y a 1 heure, Wizz74 a dit : Pourquoi les chaussons sont obligatoires? Sans , tu vas te faire des ampoules, ou divers frottement, le chausson de palme est tout Ă fait inconfortable, le NĂ©oprĂšne te donne confort et chaleur. 1,5 si tu ne chasses quâen Ă©tĂ© câest suffisant,mais je te conseil quand mĂȘme du 3 mm Citer
Wizz74 PostĂ©(e) le 7 mai 2023 Auteur PostĂ©(e) le 7 mai 2023 Ăa marche, je vais partir sur des chaussons de 3mm. Merci Les palmes seac booster sement bonnes d'aprĂšs les critiques. Mais pas certain de la taille, elles peuvent chausser grand. Citer
dom85 Posté(e) le 7 mai 2023 Posté(e) le 7 mai 2023 Il y a 3 heures, Wizz74 a dit : Pourquoi les chaussons sont obligatoires? J'avoue ne pas comprendre le tableau Je fais du 45, si je prends des pathos, il faut prendre du 46 48 avec un chausson de 3mm c'est ça ?  Tu regardes le tableau q  dans les tutos et tu sauras Citer
Ch'ti max PostĂ©(e) le 7 mai 2023 PostĂ©(e) le 7 mai 2023 Il y a 2 heures, sub sniper a dit : ou divers frottement, Le sable... Aahhh le sable...đŹ Citer
VCTERIC PostĂ©(e) le 8 mai 2023 PostĂ©(e) le 8 mai 2023 Comme il y avait une promo sur scubawing ,j ai pris une paire de C4 faster mais souple cette fois pour pouvoir comparer avec mes imersions ,j ai eu des medium que j ai revendu car je les trouvĂ© bien plus dure que mes e-carbon .Pour info 215 e port gratuit đ Citer
Stef. Posté(e) le 30 mai 2023 Posté(e) le 30 mai 2023 Salut à tous. Jusqu'à vous lire récemment je ne m'étais jamais intéressé de prÚs aux palmes en carbone. Comme je viens d'arriver sur Mayotte il y a quelques mois et que mon matos habituel est resté sur mon spot habituel, je me ré-équipe bientÎt. C'est la solution simpliste et pas la moins coûteuse mais bon, c'est aussi l'occase de renouveler et tester du matériel. Jusque là j'ai toujours pratiqué avec des palmes plastiques. Je ne pense pas que passer aux carbone me rendra meilleur chasseur mais certains témoignages que j'ai pu lire ici ont fini de me convaincre, je verrai bien.... Et lorsque j'aurai testé je pourrai à mon tour vous faire un retour d'expérience. J'ai profité d'une remise de 20% que faisait le vieux campeur sur l'ensemble de son matériel. Je suis parti sur des CETMA EDGE medium.... J espÚre que mes petites jambes suivront... Citer
VCTERIC Posté(e) le 30 mai 2023 Posté(e) le 30 mai 2023 Citation J espÚre que mes petites jambes suivront... Peut etre ,ne fallait il pas hesiter a prendre des souples ....On a tendance a prendre bien trop dure ! Citer
dom85 Posté(e) le 31 mai 2023 Posté(e) le 31 mai 2023 Il y a 10 heures, VCTERIC a dit : Peut etre ,ne fallait il pas hesiter a prendre des souples ....On a tendance a prendre bien trop dure ! Cela dépend de plusieurs critÚres: ta masse corporelle, ta façon de palmer et ce que tu attends des palmes Perso je prends les plus dures en carbone, car mon désir premier c'est de pouvoir contrer une carangue par exemple qui veut s'enraguer systématiquement comme les GT, alors que ma masse corporelle oscille entre 72 et 76kg Alors c'est raide, et la plupart du temps, on finit par s'y habituer, on y pense plus. Pour comparaison j'ai repris en France metro une paire de plastique noir Imersion, palmes que j'avais tout le temps avant en FRance. Elles sont maintenant trop dures, bien plus raides que mes C4 dureté 40 Citer
VCTERIC PostĂ©(e) le 31 mai 2023 PostĂ©(e) le 31 mai 2023 Dom ,tu parles d un gros travail en surface ou pas loin .....Viens avec moi descendre sur 25/30 m pendant 6 h ou meme ici sur 15/20 m et on en reparle ....    Moi j ai des e-carbon Imersion ,ou les fast 400 en 25 et je fais tout habillĂ© avec les plombs autour de 95 kg đ 80/85 kg en poids plus 8/12 kg en plombs .... Tout cela sur 15/20 ,ici et j ai 61 ans ....J ai tentĂ© de prendre des 30 en fast ,mais je fatguais trop et donc j avais des agachons beaucoup plus limitĂ© et des fins de chasse compliquĂ© ,sans avoir aucune amĂ©lioration dans mes performances ...đ Citer
sub sniper PostĂ©(e) le 31 mai 2023 PostĂ©(e) le 31 mai 2023 je suis du mĂȘme avis, les palmes trop rigides fatiguent nettement plus vite, donc ça va pour des remontĂ©s profondes avec de grosses prises et chasse en bateau mais pour ceux qui doivent palmer en surface sur de longues heures, les soft sont plus adaptĂ©es et peuvent quand mĂȘme te propulser Ă 30 m. Citer
Yope PostĂ©(e) le 31 mai 2023 PostĂ©(e) le 31 mai 2023 Pour ma part c Ă©tait l'inverse j avais des souples carbone , et elle ne renvoyer pas la puissance de mes cuisses ..je sors bcp a la palme et j'avais souvent la sensation de brĂ»lure .. j'ai pris d autres palmes , offerte pour mon anniversaire, j'ai voulu une marque française , jfe pour ne pas les citer đ jai eu le responsable au tel , aprĂšs Ă©change tĂ©lĂ©phonique, je lui ai tout dĂ©cris ,mon style de chasse , durĂ©e moyenne de mes sorties , profondeur et mon gabarit( 1,74 pour 83 kilos ) . Ces conseils ont Ă©tĂ© top et prĂ©cieux . Aujourd'hui j estime avec ces nouvelles palmes a 2 coups pour 6 pour les anciennes carbonne . Tout est amĂ©liorĂ©, apnĂ©e , moin de fatigue , plus de brĂ»lure dans les cuissous .  Citer
Ptibras PostĂ©(e) le 31 mai 2023 PostĂ©(e) le 31 mai 2023 5 minutes ago, Yope said: Pour ma part c Ă©tait l'inverse j avais des souples carbone , et elle ne renvoyer pas la puissance de mes cuisses ..je sors bcp a la palme et j'avais souvent la sensation de brĂ»lure .. j'ai pris d autres palmes , offerte pour mon anniversaire, j'ai voulu une marque française , jfe pour ne pas les citer đ jai eu le responsable au tel , aprĂšs Ă©change tĂ©lĂ©phonique, je lui ai tout dĂ©cris ,mon style de chasse , durĂ©e moyenne de mes sorties , profondeur et mon gabarit( 1,74 pour 83 kilos ) . Ces conseils ont Ă©tĂ© top et prĂ©cieux . Aujourd'hui j estime avec ces nouvelles palmes a 2 coups pour 6 pour les anciennes carbonne . Tout est amĂ©liorĂ©, apnĂ©e , moin de fatigue , plus de brĂ»lure dans les cuissous .  Tu as pris quel modĂšle et quel duretĂ© ? J'ai aussi toujours entendu que les souples sont plus adaptĂ©es pour le palmage en surface et pour ma part je le vĂ©rifie, pour les quelques modĂšles essayĂ©s plus c'est souple et plus je suis Ă l'aise (jamais essayĂ© extra souple non plus). AprĂšs peut-ĂȘtre que souple pour moi (1,77m 65kg) ça peut ĂȘtre medium pour toi. Citer
Yope PostĂ©(e) le 31 mai 2023 PostĂ©(e) le 31 mai 2023 il y a une heure, Ptibras a dit : Tu as pris quel modĂšle et quel duretĂ© ? J'ai aussi toujours entendu que les souples sont plus adaptĂ©es pour le palmage en surface et pour ma part je le vĂ©rifie, pour les quelques modĂšles essayĂ©s plus c'est souple et plus je suis Ă l'aise (jamais essayĂ© extra souple non plus). AprĂšs peut-ĂȘtre que souple pour moi (1,77m 65kg) ça peut ĂȘtre medium pour toi. J'ai pris le modĂšle v2 pour la duretĂ© j'ai fais entiĂšrement confiance au pro qui fabrique les palmes ( Logan), j'ai eu Ă©galement de trĂšs bon conseil de la part de @jobreizh contact le si tu veux des infos sur les jfe Citer
Ptibras PostĂ©(e) le 31 mai 2023 PostĂ©(e) le 31 mai 2023 39 minutes ago, Yope said: J'ai pris le modĂšle v2 pour la duretĂ© j'ai fais entiĂšrement confiance au pro qui fabrique les palmes ( Logan), j'ai eu Ă©galement de trĂšs bon conseil de la part de @jobreizh contact le si tu veux des infos sur les jfe Ok merci, c'Ă©tait par curiositĂ© pour savoir si tu as avais des medium ou hard. C'est visible au nombre de barres qu'il y a sur les palmes : 2 barres = souple / 4 = moyen / 6 = dur Ăa m'intĂ©resse bien, je verrai cet Ă©tĂ© s'il y a possibilitĂ© de faire un essai quand je serai dans le 44. Citer
dom85 PostĂ©(e) le 31 mai 2023 PostĂ©(e) le 31 mai 2023 Il y a 5 heures, VCTERIC a dit : Dom ,tu parles d un gros travail en surface ou pas loin .....Viens avec moi descendre sur 25/30 m pendant 6 h ou meme ici sur 15/20 m et on en reparle ....    Moi j ai des e-carbon Imersion ,ou les fast 400 en 25 et je fais tout habillĂ© avec les plombs autour de 95 kg đ 80/85 kg en poids plus 8/12 kg en plombs .... Tout cela sur 15/20 ,ici et j ai 61 ans ....J ai tentĂ© de prendre des 30 en fast ,mais je fatguais trop et donc j avais des agachons beaucoup plus limitĂ© et des fins de chasse compliquĂ© ,sans avoir aucune amĂ©lioration dans mes performances ...đ Tu te souviens tout de mĂȘme que j'ai 67 ans? Et donc je fais 81/82 kg avec les plombs Et c'est ma moyenne de chasse 15/20m, tu as bien vu, et une fois dans l'annĂ©e je descends Ă 30m tirer un poisson, pas agachonner, hein?(cette annĂ©e une gueule pavĂ©e tirĂ©e Ă 35m, donc je devais ĂȘtre Ă 30m). Mes moyennes de chasses sont un peu plus courtes qu'avant, 5 Ă 6 heures avec quelques rares agachons sur 20/22 lorsque les benthiques sont lĂ . Et donc mes palmes sont des C4 duretĂ© 40 en chaussons Mustang qui sont plus rigides que les 300 et 400 avec la fibre Mitsubishi en T50, et ça me va. C'est bien la preuve que ça dĂ©pend de chacun, de sa façon de palmer et aussi de ce que l'on recherche comme propulsion Citer
dom85 PostĂ©(e) le 31 mai 2023 PostĂ©(e) le 31 mai 2023 Il y a 5 heures, sub sniper a dit : je suis du mĂȘme avis, les palmes trop rigides fatiguent nettement plus vite, donc ça va pour des remontĂ©s profondes avec de grosses prises et chasse en bateau mais pour ceux qui doivent palmer en surface sur de longues heures, les soft sont plus adaptĂ©es et peuvent quand mĂȘme te propulser Ă 30 m. Exactement, je ne fais que des dĂ©rives(barquero qui suit avec le bateau), je ne lutte pas contre le courant, je m'en aide, je chasse avec, donc la façon de chasser importe autant que le gabari En conclusion, je dirais que les palmes c'est comme les masques, l'idĂ©al c'est d'essayer avant d'acheter Citer
OUZIO PostĂ©(e) le 31 mai 2023 PostĂ©(e) le 31 mai 2023 Il y a 8 heures, Yope a dit : 2 coups pour 6 pour les anciennes carbonne Ănorme cette diffĂ©rence... Tu pĂ©dalais dans le vide avant !!!  Citer
Yope PostĂ©(e) le 31 mai 2023 PostĂ©(e) le 31 mai 2023 Il y a 7 heures, Ptibras a dit : Ok merci, c'Ă©tait par curiositĂ© pour savoir si tu as avais des medium ou hard. C'est visible au nombre de barres qu'il y a sur les palmes : 2 barres = souple / 4 = moyen / 6 = dur Ăa m'intĂ©resse bien, je verrai cet Ă©tĂ© s'il y a possibilitĂ© de faire un essai quand je serai dans le 44. Medium 4barres  il y a 2 minutes, OUZIO a dit : Ănorme cette diffĂ©rence... Tu pĂ©dalais dans le vide avant !!!  Oui c'est sĂ»re mais je m en rendais pas compte ça me paraissait normal de moulinet avec mes gros cuissous lol. Et surtout aussi au bout de 3 heures de palmages j avais cette sensation que les palmes devenaient mole , ça rĂ©pondait plus donc je poussais et forçais encore plus . Avec ce modĂšle v2 , incroyable la diffĂ©rence . Sans parler du poid Ă©galement du au chausson .. ( mares VS pathos ) Citer
jobreizh PostĂ©(e) le 2 juin 2023 PostĂ©(e) le 2 juin 2023 Le 31/05/2023 Ă 14:52, Ptibras a dit : Ok merci, c'Ă©tait par curiositĂ© pour savoir si tu as avais des medium ou hard. C'est visible au nombre de barres qu'il y a sur les palmes : 2 barres = souple / 4 = moyen / 6 = dur Ăa m'intĂ©resse bien, je verrai cet Ă©tĂ© s'il y a possibilitĂ© de faire un essai quand je serai dans le 44. HĂ©sites pas Ă me faire signe je suis rĂ©guliĂšrement dans le 44. Je te ferai essayer plusieurs modĂšles. Citer
Ptibras PostĂ©(e) le 2 juin 2023 PostĂ©(e) le 2 juin 2023 30 minutes ago, jobreizh said: HĂ©sites pas Ă me faire signe je suis rĂ©guliĂšrement dans le 44. Je te ferai essayer plusieurs modĂšles. Merci !! Je n'y manquerai pas đ Citer
Stef. PostĂ©(e) le 13 juin 2023 PostĂ©(e) le 13 juin 2023 Salut Ă tous en me baladant sur le net je trouve des prix pour des palmes carbone tellement bas que ça sent l'arnaque... Comme par exemple des CETMA Ă 98dolsđ€ Votre avis ?  https://www.spearamericas.com/scuba/scuba-fins/long-fins/ Citer
Edouard PostĂ©(e) le 13 juin 2023 PostĂ©(e) le 13 juin 2023 il est Ă©crit "pour chausson ... (for footpockets...) : donc c'est le prix pour des voilures, pas des palmes complĂštes  đ Citer
Ptibras PostĂ©(e) le 13 juin 2023 PostĂ©(e) le 13 juin 2023 1 hour ago, Stef. said: Salut Ă tous en me baladant sur le net je trouve des prix pour des palmes carbone tellement bas que ça sent l'arnaque... Comme par exemple des CETMA Ă 98dolsđ€ Votre avis ?  https://www.spearamericas.com/scuba/scuba-fins/long-fins/ Effectivement ça semble ĂȘtre une arnaque, mĂȘme logo et mĂȘme adresse sauf une lettre que le site : https://www.spearamerica.com/ A mon avis tu payes et tu ne reçois jamais rien ... Citer
Stef. PostĂ©(e) le 13 juin 2023 PostĂ©(e) le 13 juin 2023 Il y a 3 heures, Edouard a dit : il est Ă©crit "pour chausson ... (for footpockets...) : donc c'est le prix pour des voilures, pas des palmes complĂštes  đ Ptitbras a raison c'est vraiment une arnaque le prix de dĂ©part indiquĂ© est Ă plus de 500⏠c'est pas un prix de chaussons ça.... Citer
dom85 PostĂ©(e) le 14 juin 2023 PostĂ©(e) le 14 juin 2023 Il y a 19 heures, Edouard a dit : il est Ă©crit "pour chausson ... (for footpockets...) : donc c'est le prix pour des voilures, pas des palmes complĂštes  đ De plus il est Ă©crit composite, et pour moi du composite de carbone c'est 15% de carbone et 85% de fibre de verre Citer
Ptibras Posté(e) le 14 juin 2023 Posté(e) le 14 juin 2023 21 hours ago, Stef. said: le prix de départ indiqué est à plus de 500⏠c'est pas un prix de chaussons ça Le prix de départ est correct, c'est le prix des voilures sans chausson sur le vrai site elles sont bien à 529,95$ ... https://www.spearamerica.com/collections/spearfishing-carbon-fins c'est juste que ce site avec la réduction est une arnaque 5 hours ago, dom85 said: il est écrit composite C'est le nom de la marque "Cetma Composite" , ce sont bien des voilures carbones Pour les acheter en France par exemple : https://www.auvieuxcampeur.fr/voilures-de-palme-cetma-edge-s.html 2 hours ago, thearthur said: Intéressant, on peut savoir ce qui leur fait classer le site comme malveillant ?? Citer
jobreizh Posté(e) le 14 juin 2023 Posté(e) le 14 juin 2023 il y a 26 minutes, Ptibras a dit : Le prix de départ est correct, c'est le prix des voilures sans chausson sur le vrai site elles sont bien à 529,95$ ... https://www.spearamerica.com/collections/spearfishing-carbon-fins c'est juste que ce site avec la réduction est une arnaque C'est le nom de la marque "Cetma Composite" , ce sont bien des voilures carbones Pour les acheter en France par exemple : https://www.auvieuxcampeur.fr/voilures-de-palme-cetma-edge-s.html Intéressant, on peut savoir ce qui leur fait classer le site comme malveillant ?? Tu es de quel coin ? Citer
Ptibras Posté(e) le 14 juin 2023 Posté(e) le 14 juin 2023 16 minutes ago, jobreizh said: Tu es de quel coin ? Je suis la plupart du temps en Espagne dans le sud, à coté d'Almeria. Quand je serai dans le 44 ça sera à Piriac ou un peu à Pornic, au minimum de mi-juillet à début août cet été. Citer
jobreizh Posté(e) le 14 juin 2023 Posté(e) le 14 juin 2023 il y a 33 minutes, Ptibras a dit : Je suis la plupart du temps en Espagne dans le sud, à coté d'Almeria. Quand je serai dans le 44 ça sera à Piriac ou un peu à Pornic, au minimum de mi-juillet à début août cet été. On se fera un test alors Citer
Stef. PostĂ©(e) le 14 juin 2023 PostĂ©(e) le 14 juin 2023 Il y a 10 heures, Stef. a dit : Bonjour Yope, 30 mĂštres  Il y a 5 heures, Yope a dit : Toujours en 30m? J'ai du 1,9 mm a 1âŹ70/m Je viens de regarder vite fait pour les frais d envoi en Colissimo, il faut compter 20⏠pour un colis de moins 1kgs đ„ŽđČ Â Il y a 3 heures, Ptibras a dit : Le prix de dĂ©part est correct, c'est le prix des voilures sans chausson sur le vrai site elles sont bien Ă 529,95$ ... https://www.spearamerica.com/collections/spearfishing-carbon-fins c'est juste que ce site avec la rĂ©duction est une arnaque C'est le nom de la marque "Cetma Composite" , ce sont bien des voilures carbones Pour les acheter en France par exemple : https://www.auvieuxcampeur.fr/voilures-de-palme-cetma-edge-s.html IntĂ©ressant, on peut savoir ce qui leur fait classer le site comme malveillant ?? Je viens d'acheter des CETMA EDGE chaussons et voilures pour 371⏠(avec 20% de remise) Citer
VCTERIC PostĂ©(e) le 14 juin 2023 PostĂ©(e) le 14 juin 2023       Je viens d avoir le nouveau model Imersion ,e-carbon .Le look est semblable a l ancienne mais la qualitĂ© a l air d etre au top ainsi que la nervositĂ© par contre ,l angle est un peu moindre et elle est un peu plus dure que l ancienne ....On verra sur le temps si cela me gene vraiment ou pas đ€ et j ai pas encore essayĂ© les fast 400 en 25 ,surement ce week end ,on verra . Citer
thearthur Posté(e) le 14 juin 2023 Posté(e) le 14 juin 2023 Il y a 5 heures, Ptibras a dit : Intéressant, on peut savoir ce qui leur fait classer le site comme malveillant ?? Pas plus d'info que ça. Via une connexion sécurisée (vpn) on 'e trouve pas grand chose sur le site comme identité, l'adresse postale ne semble pas correcte non plus Citer
Ptibras PostĂ©(e) le 14 juin 2023 PostĂ©(e) le 14 juin 2023 6 hours ago, jobreizh said: On se fera un test alors đđ€© Je te contacterai dĂšs que je connaĂźtrai mes dates avec prĂ©cisions đ 3 hours ago, thearthur said: Pas plus d'info que ça. Via une connexion sĂ©curisĂ©e (vpn) on 'e trouve pas grand chose sur le site comme identitĂ©, l'adresse postale ne semble pas correcte non plus Merci, je me demandais si on pouvait savoir si la dĂ©tection Ă©tait automatique (d'aprĂšs les scripts ou les contenus du site) ou si c'Ă©tait du Ă des signalements. Pour info s'il y a des programmes malveillants prĂ©sents sur le site le VPN ne te met pas forcĂ©ment Ă lâabri. Citer
Ptibras Posté(e) le 16 juillet 2023 Posté(e) le 16 juillet 2023 On 6/14/2023 at 3:56 PM, jobreizh said: On se fera un test alors Ta boite à MP est pleine, je ne peux pas t'écrire Citer
jobreizh PostĂ©(e) le 16 juillet 2023 PostĂ©(e) le 16 juillet 2023 Il y a 4 heures, Ptibras a dit : Ta boite Ă MP est pleine, je ne peux pas t'Ă©crire J ai fais du vide đ Citer
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