Lunette de tir de nuit ,intensificateur de Lumiere optique GEN1+

[VCTERIC]

Il y a 2 heures, Conguel a dit :

on connait presque tout de ta vie

J ai eu une belle vie ,je le reconnais aisément.mais de la a connaitre toute ma vie ,il y a un grand pas qui tu franchis allégrement

Il y a 2 heures, Conguel a dit :

fonctionnaires=sécurité de l'emploi=faignasses payés avec nos impôts

   C est étrange que tu fasses ce parallèle,car moi je n ai cité que "le bon sens" ,c est a dire scier la branche sur laquelle ils sont assis en faisant gréve a chaque vacances quand on voit la concurrence arrivée ....Oui je veux bien t en donner un peu de bon sens ,mais comme pour toi c est une insulte ....🤔    

Il y a 2 heures, Conguel a dit :

Bien fâché avec l'orthographe

Oui je le reconnais facilement ,j essaye bien d utiliser le correcteur mais cela ne fait pas tout mais j ai quand même un Bac C ,un BTS technique de L entreprise ,un brevet pilote professionnel hélicoptère IFR ,pilote avion,planeur ,permis hauturier,poids lourd,gros cube 🤣 comme quoi on peut faire des choses sans être une bête en Français   .....

 

Il y a 2 heures, Conguel a dit :

Pas besoin; c'est un malin le Eric, avec du gros bon sens: mieux vaut se la faire payer en contrepartie de 5 ans d'engagement dans l'armée (merci Linkedin). Pas con ça. Et après hop! on part bosser dans le civil, moins de contrainte, et du temps libre pour aller à la pêche.

  c est un peu le problème d internet il en manque toujours beaucoup ,je vais donc t en dire un peu plus au point ou j en suis et a mon age .....5 ans c est vrai ,dans l armée de terre ou j ai  terminé premier ALAT  puis surprise je suis passé dans l armée de l air et j ai donc du repasser tous mes examens ,et le concours pour être officier ,a l époque on a été une bonne vingtaine ,a pouvoir  le faire fin des années 80 et j ai été le plus rapide a devenir Cdt de bord,Sar de nuit  ,puis officier et enfin moniteur .j ai du passer plus  d examens que tu n en passera jamais même en content ceux de tes enfants 🤣

   J y suis resté plus de 25 ans avec 3 séjours outre mer et j ai terminé en volant pour le GIGN avec le GIH ,une de mes plus belles années avec aussi les vols pour les forces spéciales a Cazaux ,d ailleurs mon surnom "Capitaine flamme" vient de la bas "

    Puis je suis resté ,un peu plus de 10 ans au Samu ,encore aux services des Français ,avec des missions solos et des gardes de nuit ,il faut savoir quitter sa famille et ses enfants pour cela mais je ne le regrette pas ,car la aussi j ai adoré mon travail avec les médecins et j etais maitre de A a Z de mes décisions de vol ou pas 

   Une vraie vie de faignant ,je te l accorde si on parle des horaires de bureau sans oublier les détachements  de plusieurs mois(Gabon,cote d ivoire,Sinai,Nouvelle calédonie ...etc )  mais j ai quand meme réussi a transmettre ma passion a mes deux enfants et en faire quand même 2 chasseurs et apnéiste , pas trop mauvais a priori (aida 4 pour le plus jeune et moniteur aida pour l autre )

   Et je te souhaite d avoir une vie aussi intéressante et belle que la mienne .Voila tu en sais maintenant un peu plus ,il suffisait de le demander car oui j en suis fier comme je suis fier d être français comme mon grand père était fier d être Italien 😉.

 Par contre ,tu cites mon nom alors j espère que tu auras le courage d afficher le tien ainsi que ton métier ....

[dom85]

Il y a 7 heures, VCTERIC a dit :

J

 Par contre ,tu cites mon nom alors j espère que tu auras le courage d afficher le tien ainsi que ton métier ....

Là tu peux te brosser, derrière un clavier, c'est l'anonymat qui domine. Excès de courage surement.

 

Tiens je vais aussi dévoiler mes secrets "d'instructions", puisque nous avons largement abordé le sujet biologique, sachant que Thearthur a une licence de biologie et pense s'y connaitre, il n'est pas le seul.

Matière biologie,: j'ai un diplôme d'une école de biologie/écologie(major de ma promotion)

J'ai donc un diplôme de chasse sous marine (major de ma promotion)C'est aussi de la biologie 😁

J'ai également une licence d'élevage en léporiculture (premier de France)

Comme disait maitre Yoda: fais les choses bien ou ne les fais pas

 

Ca c'est pour la partie théorique, j'ai surtout 20 ans de pratiques dans la nature 8 heures par jour plus quelques nuits par mois, l'époque où l'on travaillait normalement 40h par semaine quand j'en faisais 50.... Remarque, y a pire lorsque je suis passé artisan ce fut 70h par semaine, pendant 15 ans....

C'est combien les horaires en lycée ? Ou à la SNCF? 😁

Ah , feignant  et feignasse s'écrivent avec un E

 

 

 

[dom85]

il y a 1 minute, Conguel a dit :

Et major de l’école des noeuds qu’on fait d’une seule main 😂

Esprit libidineux?

[VCTERIC]

Il y a 1 heure, Conguel a dit :

concernant ton nom, tu le rends public en première page de ton site josgun dont tu fais la promotion ici même, et sur FB, et sans doute ailleurs…

       Non pas ici ,ni sur Facebook tu ne vois mon nom et je suis sure que cela doit etre puni par la loi  et oui sur mon site et tres loin de ma première page(en tout petit et tu as du chercher !)  car c est obligatoire,pas de chance je suis déclaré ,tu pourras pas me dénoncer comme tu a sl air de bien savoir faire   et si je le fais moi un jour de donner mon nom   ,tu n es pas autorisé a le faire toi .

mais je vois bien que toi et le courage cela fait 2 et tu préfères rester caché derrière un pseudo pour dénoncer les autres ,je vois bien de quel coté tu serais en cas de guerre 😇.Les chasseurs du forum jugeront d eux meme ta façon de faire et qui a des chances d etre le plus fiable

Tu te fou de ma vie mais tu cherches sur linkedin ? c est une etrange conception de ce foutre de quelque chose ,surtout pour dire des conneries  .

T es un petit pingouin,malheureusement ,a l inverse de thearthur qui a chaque fois m a donné ou trouvé des solutions meme si je suis pas d accord avec sa façon de voir l écologie 🤣 Mais lui a souvent  toute mon admiration .

[Ptibras]

C'est quand même plus sympa les photos de jardins.

On peut apprendre des trucs (sauf les détenteurs de LA VÉRITÉ qui eux bien sur n'en ont pas besoin  en sont pas capables)

[KATANGA]

Certain SOUS FIFRE ne devrait pas s'essayer à la littérature............peut-être par respect pour la VÉRITÉ  !

La revue photos JARDIN MADAME est à prescrire.............!!!!!

[KATANGA]

il y a 21 minutes, Ptibras a dit :

C'est quand même plus sympa les photos de jardins.

On peut apprendre des trucs (sauf les détenteurs de LA VÉRITÉ qui eux bien sur n'en ont pas besoin  en sont pas capables)

 

il y a 1 minute, KATANGA a dit :

Certain SOUS FIFRE ne devrait pas s'essayer à la littérature............peut-être par respect pour la VÉRITÉ  !

La revue photos JARDIN MADAME est à prescrire.............!!!!!

La médiation est bénéfique...........

[Ptibras]

On 4/27/2025 at 11:35 AM, thearthur said:

 

### 4. **Accélération de la dynamique forestière**  

En colonisant les friches ou les coupes forestières, les ronciers **préparent en 2 ans** un milieu propice à l'installation des arbres, là où une haie naturelle mettrait 15 ans[1][5]. Ils marquent l'étape **pré-forestière** avant l'arrivée des arbustes puis des arbres[5][6].

c'est bien l'IA qui cite ses sources mais ça a toujours ses limites : qualité de la source et compréhension/restitution par l'IA.

En l'occurence :

[1] https://www.lanoeblanche.fr/actualites/la-ronce-berceau-du-chene/

pas vraiment un article scientifique

[5] https://www.arthropologia.org/user/pages/02.association/05.ressources/51.des-haies-pour-la-biodiversite/Guide haies_ARTHROPOLOGIA.pdf

lien non valide mais le doc est ici :

https://www.arthropologia.org/association/ressources/des-haies-pour-la-biodiversite/Guide haies_ARTHROPOLOGIA.pdf

c'est un doc plus complet mais la mention sur la succession ronces -> arbustes. -> arbres représente juste une phrase

[6] https://www.patrimoine-vert-geneve.ch/milieux-naturels/liste/vegetations-arborees-et-arbustives/buissons-ronciers/ronciers

ici ils mentionnent la régulation des ronces

[2] https://fr.wikipedia.org/wiki/Ronce_commune

sur wiki : "Chez les essences héliophiles (frêne, chêne, merisier, bouleau), le couvert n'est toléré qu'en prime jeunesse. Une fois le stade fourré atteint (chablis, lisières forestières), le forestier opère des dégagements pour détruire la végétation adventice (ronces, orties, fougères, graminées) et favoriser la croissance de ces arbres"

et j'ai trouvé ce doc sur les haies spontanées ou page 5 il y a des photos d'une haie spontannée en 3 ans :

https://www.arthropologia.org/user/pages/02.association/05.ressources/47.guide-haie-spontanee/Methode-Haie-Spontanee_ARTHRO_2022.pdf

Voila voila, à voir si on sort des ronces 😄

[Ch'ti max]

il y a 10 minutes, Ptibras a dit :

C'est quand même plus sympa les photos de jardins

Justement hier séance pratique pour éviter de se faire envahir par les ronces. Y en avait une que j'avais repérée l'an dernier mais j'avais procrastiné. Les bourgeons sur les tiges commençaient à pousser , prêts à donner des fleurs et fruits.

Les tiges arquées en touchant le sol avaient déjà marcotté et fallait intervenir. 3 coups de bêche et c'était fini. 

Donc je pense que c'était un sujet de 3 ans, première année une petite plantule issue de la graine (3 ou 4 feuilles, très peu repérable), deuxième année les grandes tiges souples s'élancent. Troisième année = marcottage et ainsi de suite.(sur la photo on voit bien les tiges qui s'enracinent au contact du sol)

Tout ça pour dire que c'est pas sorcier de ne pas se faire envahir, mais faut fréquenter son jardin et y consacrer du temps*, sinon c'est vite la jungle surtout si la parcelle est grande. Les gens qui achètent des grands terrains et qui observent leur jardin à la jumelle de leur terrasse en prenant l'apéro se préparent des lendemains qui déchantent. Les plantes travaillent discrètement mais efficacement tout au long de l'année, même en hiver. Faut bien jauger le travail à faire et ne pas avoir trop d'ambition dans ce domaine avant d'acheter son lopin de terre.

* De temps en temps, ne pas hésiter à faire des rondes en mode " Search and destroy".

 

 

[Ptibras]

12 minutes ago, KATANGA said:

Certain SOUS FIFRE ne devrait pas s'essayer à la littérature

Je n'ai pas cette prétention de LITTÉRATURE, on est sur le forum. Mais effectivement ta prose mériterait un support plus ADAPTÉ.

10 minutes ago, KATANGA said:

La médiation est bénéfique

La méditation est bénéfique mais ne remplace pas l'accompagnement par un professionnel lorsque cela est nécessaire.

[KATANGA]

La RONCE est une brindille qui cache la TEMPÊTE............tout en demeurant parfaitement révélateur..........

[KATANGA]

il y a 3 minutes, Ptibras a dit :

Je n'ai pas cette prétention de LITTÉRATURE, on est sur le forum. Mais effectivement ta prose mériterait un support plus ADAPTÉ.

La méditation est bénéfique mais ne remplace pas l'accompagnement par un professionnel lorsque cela est nécessaire.

Parfaitement lisible ta stratégie...............là encore tu appliques avec JUSTESSE les caractéristiques du langage propre au glissement vers la DOUBLE INTERPRÉTATION ( spécialité de certains ).................

Fais là à quelqu'un d'autre.................et parles en...........en tête à tête lors de ta visite hebdomadaire chez Ton PSY.............

 

[VCTERIC]

il y a 53 minutes, Conguel a dit :

CV.

tu ne fais pas de promo ici?? Tu as une page dédiée champion.

sur Facebook : voir ci dessous 

 

tout ça accessible en 2 secondes, comme tu l’as voulu

Mais tu ments comme tu respires .....ou j ai dit que je ne fais pas de promo ? Ben oui ,je fais ,je vends des arbalètes donc je fais comme tous de la promo ....

   Quand a mon nom ,c est exactement ce que j ai dit ,c est une mention obligatoire pour un site internet et c est pas sur Facebook et il n est pas forcément relié a mon pseudo mais a la gestion du site ....

 Toi la malhonnêteté intellectuelle,cela te connait ...mais toujours en restant caché comme au bon vieux temps des collabos ....😅

[thearthur]

il y a une heure, Ptibras a dit :

c'est bien l'IA qui cite ses sources mais ça a toujours ses limites : qualité de la source et compréhension/restitution par l'IA.

En l'occurence :

[1] https://www.lanoeblanche.fr/actualites/la-ronce-berceau-du-chene/

pas vraiment un article scientifique

[5] https://www.arthropologia.org/user/pages/02.association/05.ressources/51.des-haies-pour-la-biodiversite/Guide haies_ARTHROPOLOGIA.pdf

lien non valide mais le doc est ici :

https://www.arthropologia.org/association/ressources/des-haies-pour-la-biodiversite/Guide haies_ARTHROPOLOGIA.pdf

c'est un doc plus complet mais la mention sur la succession ronces -> arbustes. -> arbres représente juste une phrase

[6] https://www.patrimoine-vert-geneve.ch/milieux-naturels/liste/vegetations-arborees-et-arbustives/buissons-ronciers/ronciers

ici ils mentionnent la régulation des ronces

[2] https://fr.wikipedia.org/wiki/Ronce_commune

sur wiki : "Chez les essences héliophiles (frêne, chêne, merisier, bouleau), le couvert n'est toléré qu'en prime jeunesse. Une fois le stade fourré atteint (chablis, lisières forestières), le forestier opère des dégagements pour détruire la végétation adventice (ronces, orties, fougères, graminées) et favoriser la croissance de ces arbres"

et j'ai trouvé ce doc sur les haies spontanées ou page 5 il y a des photos d'une haie spontannée en 3 ans :

https://www.arthropologia.org/user/pages/02.association/05.ressources/47.guide-haie-spontanee/Methode-Haie-Spontanee_ARTHRO_2022.pdf

Voila voila, à voir si on sort des ronces 😄

C'était pour faire plaisir à dom qui adore utiliser l'IA, perso je n'en ai pas besoin en général 😉

[Conguel]

il y a 42 minutes, VCTERIC a dit :

...mais toujours en restant caché comme au bon vieux temps des collabos ....😅

Mais moi c’est différent : je ne souhaite pas être connu, donc je ne fais rien pour 😉.

[KATANGA]

Tu as parfaitement raison Coryphaena

Affirmatif.

Message bien reçu. 

C'est promis mais c'est plus fort que moi........le dernier à titre d'humour  :

Sous L'OCCUPE en 41........fallait choisir la bonne adresse ........Ah Ah Ah.......!!!!!!

[Conguel]

@coryphaena tu as dû lire en diagonale; je ne vois pas où était la bonne humeur avant mon intervention, au contraire. les commentaires humiliants sous couvert du "bon sens" des vieux réac du forum ne me font pas sourire.

Je trouve quand même surprenant que ce forum soit la succursale d'un fabriquant d'arbalètes; je dirais qu'on ne mélange pas les torchons et les serviettes mais bon, c'est toi l'admin.

Concernant les messages à supprimer, je te laisse faire; c'est ton boulot et j'ai passé l'âge de me faire remonter les bretelles par n'importe qui.

Bonne journée également

[thearthur]

@coryphaena je ne me sens pas concerné par la nécessité de supprimer des messages. Mais si tu le penses nécessaire libre à toi.

[VCTERIC]

Il y a 6 heures, Conguel a dit :

Mais moi c’est différent : je ne souhaite pas être connu, donc je ne fais rien pour 😉.

Je souhaite faire connaitre mes fusils et les techniques utilisés ,pas que mon nom soit donné en pâture a des gens immoral ce qui semble être ton cas .

    Montre moi sur facebook ou ailleurs  ,a part comme je l ai dit sur mon site internet ,des photos de ma vie en famille ,de ma maison en entier ,de ma femme ....Autre chose que des photos de pêche ou de mon ancien métier ,ok j ai mis celle de restauration de mon bateau ,car j avais fait un gros boulot dessus et même moi j etais surpris !😅

   Moi aussi ,je connais ton nom ....mais je ne mettrais que Pierre car a ta différence ,je respecte trop la vie privée de chacun c est ce qui nous différencie  ....

[Conguel]

C’est bien Eric, et donc?

[Ume Tarei]

Elle est toujours en vente la lunette?

[Ch'ti max]

il y a 58 minutes, Ume Tarei a dit :

Elle est toujours en vente la lunette?

Quelle lunette ? 🤔😊

[VCTERIC]

il y a une heure, Ch'ti max a dit :

Quelle lunette ? 🤔😊

Pourquoi j en ai sur mes photos ? 😅

 

Il y a 3 heures, Conguel a dit :

C’est bien Eric, et donc?

Les chasseurs du forum ,jugeront de nos probités respectives 😉

[KATANGA]

Comme quoi une lunette de tir BIEN MONTÉE devient productrice de " VÉRITÉ " en matière de RONCIER..............!

Crochets...........Pivots...........ou Bagues !

Il y a 14 heures, dom85 a dit :

Esprit libidineux?

 

[dom85]

Il y a 20 heures, thearthur a dit :

C'était pour faire plaisir à dom qui adore utiliser l'IA, perso je n'en ai pas besoin en général 😉

Non c'est faux, je n'aime pas l'IA, mais lorsque les réponses sont toutes prêtes avec lui et que tu vois les mêmes réponses ailleurs, c'est plus simple le copier/coller de l'IA

 

Maintenant on peut toujours trouver un site "écolo" où la nature est bonne, ne se trompe jamais, ne fait que du bien, bref site qui raconte ce qui lui plait, loin de la vérité...( petite phrase de la bible:  "la vérité fera de vous des hommes libres").

Petit rappel: 99.98% des espèces apparues sur la planète ont disparues, c'est ti pas quelle commettrait des erreurs la nature?😆

 

 

[dom85]

Il y a 19 heures, Conguel a dit :

@coryphaena tu as dû lire en diagonale; je ne vois pas où était la bonne humeur avant mon intervention, au contraire. les commentaires humiliants sous couvert du "bon sens" des vieux réac du forum ne me font pas sourire.

Je trouve quand même surprenant que ce forum soit la succursale d'un fabriquant d'arbalètes; je dirais qu'on ne mélange pas les torchons et les serviettes mais bon, c'est toi l'admin.

Concernant les messages à supprimer, je te laisse faire; c'est ton boulot et j'ai passé l'âge de me faire remonter les bretelles par n'importe qui.

Bonne journée également

C'est déjà une insulte dans ta bouche

mais la définition du dico est bien plus saine:(copier/coller)  Réactionnaire, qui est attaché à des valeurs traditionnelles que certains considèrent comme dépassées.

 

Ce qui est intéressant c'est le mot considèrent, car oui, si j'adhère volontiers aux valeurs traditionnelles sans pour autant me considérer comme réactionnaire,(rétrograde), d'autres préfèrent le désordre, l'anarchie, semer la zizanie comme la ronce dans le jardin 😇, le troll sur le forum .....

[dom85]

Il y a 21 heures, Ch'ti max a dit :

Justement hier séance pratique pour éviter de se faire envahir par les ronces. Y en avait une que j'avais repérée l'an dernier mais j'avais procrastiné. Les bourgeons sur les tiges commençaient à pousser , prêts à donner des fleurs et fruits.

Les tiges arquées en touchant le sol avaient déjà marcotté et fallait intervenir. 3 coups de bêche et c'était fini. 

Donc je pense que c'était un sujet de 3 ans, première année une petite plantule issue de la graine (3 ou 4 feuilles, très peu repérable), deuxième année les grandes tiges souples s'élancent. Troisième année = marcottage et ainsi de suite.(sur la photo on voit bien les tiges qui s'enracinent au contact du sol)

Tout ça pour dire que c'est pas sorcier de ne pas se faire envahir, mais faut fréquenter son jardin et y consacrer du temps*, sinon c'est vite la jungle surtout si la parcelle est grande. Les gens qui achètent des grands terrains et qui observent leur jardin à la jumelle de leur terrasse en prenant l'apéro se préparent des lendemains qui déchantent. Les plantes travaillent discrètement mais efficacement tout au long de l'année, même en hiver. Faut bien jauger le travail à faire et ne pas avoir trop d'ambition dans ce domaine avant d'acheter son lopin de terre.

* De temps en temps, ne pas hésiter à faire des rondes en mode " Search and destroy".

 

 

Merci Chti'max, ça tombe à point

Il ne manque plus qu'une ou deux photos de ronciers anciens pour bien montrer que rien n'y pousse, voici:

 

 

Alors, vous y voyez un chêne en sortir de là? 😆 et encore, ce sont des petits ronciers

[thearthur]

il y a 25 minutes, dom85 a dit :

Merci Chti'max, ça tombe à point

Il ne manque plus qu'une ou deux photos de ronciers anciens pour bien montrer que rien n'y pousse, voici:

 

 

Alors, vous y voyez un chêne en sortir de là? 😆 et encore, ce sont des petits ronciers

Je t'en ferai d'un gros roncier en fin de vie car justement tout un tas d'arbres et arbustes sont sortis de là et lui font de l'ombre, il faudra patienter que je retourne dans le 56.

[thearthur]

Je te met une photo de Google maps, on voit très bien des chênes :

[KATANGA]

il y a 41 minutes, dom85 a dit :

Merci Chti'max, ça tombe à point

Il ne manque plus qu'une ou deux photos de ronciers anciens pour bien montrer que rien n'y pousse, voici:

 

 

Alors, vous y voyez un chêne en sortir de là? 😆 et encore, ce sont des petits ronciers

Comme je le disais plus haut.............Le BRAVE RONCIER ou le PAUVRE CHÊNE étouffé ( qui eux ne demandent RIEN à personne  ) ne sont que des brindilles cachant de parfaites, profondes et SINCÈRES oppositions entre des personnes défendant des modèles de vie dont chacun réside aux ANTIPODES  ( si ce n'est le fait de détenir le FEU SACRÉ de mettre la tête sous l'eau sarbacane en main ........propre ✋️  )..............

L'art de la réflexion.............pour certain utilisateur du terme " VIEUX RÉACS " employé à tort et à travers ( ne connaissant NULLEMENT les personnes  ) nous amène à la simple  question :

Historiquement.............au niveau de la construction des fondations............le plus marquant est il le BAPTÊME DE CLOVIS............ou l'épisode sanglant de la RÉVOLUTION française  ?

Quant à la batterie de notre Ami THEARTHUR c'est le COURT CIRCUIT définitif après l'enlisement progressif du châssis de son automobile électrique..........!!!!!!

[dom85]

il y a 46 minutes, thearthur a dit :

Je te met une photo de Google maps, on voit très bien des chênes :

Je ne sais si ce sont des chênes mais ils sont derrière le roncier, pas dedans et pas sur que le roncier ne l'envahisse et étouffe le tout en peu de temps, deux à trois ans

C'est quand on vit dans la nature, que l'on y voit l'évolution, comment ça avance dès qu'il n'y a plus d'entretient

Combien parmi vous sont allé dans la jungle? En un an on n'y reconnait plus rien. J'ai vécu 5 années dans la brousse, à deux jours de 4x4 de la première ville et idem, tout pousse à une vitesse folle 

[thearthur]

il y a 4 minutes, dom85 a dit :

Je ne sais si ce sont des chênes mais ils sont derrière le roncier, pas dedans et pas sur que le roncier ne l'envahisse et étouffe le tout en peu de temps

Fait moi confiance, ils sont dedans et ça fait 20 ans que je passe à côté à chaque fois que je suis là bas, donc plusieurs fois par an.

 

[dom85]

il y a 57 minutes, thearthur a dit :

Fait moi confiance, ils sont dedans et ça fait 20 ans que je passe à côté à chaque fois que je suis là bas, donc plusieurs fois par an.

 

Tu peux me repasser la photo avec entourés les chenes, vu que c'est pas évident

D'autre part, il est absolument impossible que ce roncier ait 20 ans, j'ai bien dit absolument impossible

[NicolasP!]

Le 29/04/2025 à 07:54, dom85 a dit :

 

Comme disait maitre Yoda: fais les choses bien ou ne les fais pas

 

Quittes à citer Maitre Yoda, autant le faire de façon exacte et rigoureuse jeune padawan, même si on a compris l'idée :

"N'essaie pas ! Fais-le ou ne le fais pas ! Il n'y a pas d'essai."

[dom85]

C'est exact, j'ai en réalité fait un mixte avec des paroles de la bible et peut etre un truc de Confucius, méa culpa

[coryphaena]

Pour en revenir au sujet initial, sur les chênes et les ronciers 😜  

En règle général, il est vrai que les deux ne se mélangent pas trop. 
- D'une, le feuillage des chênes crée une couverture épaisse qui limite la lumière du soleil atteignant le sol, ce qui rend difficile la croissance de certaines plantes. (nota: les ronciers préférant généralement le plein soleil...)

- Ensuite, les racines des chênes sont peu profondes et du genre latérale leur permettant d'avoir un excellent ancrage face aux vents par exemple. Mais en contre parti ils sont ainsi de gros consommateurs d'eau et laissant ainsi peu de chances au végétaux de pousser si leur racines ne peuvent pas descendre assez profondément comme au delà de 1-1.5m (en effet le sol étant souvent très sableux...)

- Enfin et pour finir, je crois que leur feuilles contiennent des tanins relativement puissant réduisant très efficacement la germination et la croissance des autres plantes.


Par-conséquent je rejoins l'idée de certains membres ci-dessus que En Règle Générale, les ronciers et les chênes ne poussent pas les uns sur les autres mais plutôt de façon séparés tout en restant très proches l'un des autres. 

En effet, si on observe le littéral végétal le long de la façade atlantique où l'on trouvera le long de la côte, des ronciers et des chênes, et bien, en général cela se décompose ainsi:
     - la plage,
     - la dune accompagnée de sa végétation spécifique,
     - les ronciers (avec tout une vie animale bouillonnante),
     - puis enfin les chênes et/ou les pins.


Nota concernant les ronciers: c'est un habitat qui a quasiment disparue de notre paysage et pourtant qui est et reste une source de vie incroyable pour les insectes, oiseaux et autres petits animaux. Ces derniers faisaient aussi notre joie quelques jour par an lorsque gamin, à la fin de l'été nous allions remplir nos panses et nos paniers de ces délicates mûres... de Rubus fruticosus.

Et non de Morus nigra et Morus alba qui eux sont l'arbre à mûres dont leur fruits sont aussi très agréable à manger mais dont les feuilles bien qu'elles se ressemblent, n'ont rien à voire avec le Shiso qui est le grand basilic Japonais et dont les feuilles à manger sont une merveille....   

 

[Ch'ti max]

il y a une heure, coryphaena a dit :

Ensuite, les racines des chênes sont peu profondes et du genre latérale leur permettant d'avoir un excellent ancrage face aux vents par exemple.

Ben dans mon jardin, à chaque fois que je dois arracher un jeune chêne de quelques années qui a germé j'ai toujours constaté que les racines étaient super profondes et difficiles à extirper , d'ailleurs pour la transplantation vaut mieux privilégier les jeunes sujets avant qu'ils aient formé leur chevelu racinaire, à moins d'avoir des moyens conséquents et un pépiniériste qui propose de très gros conteneurs ou des mottes cerclées extraites à la grue et transportées par camion.

https://www.encyclopedie-environnement.org/zoom/enracinement-de-chenes-de-150-ans-dans-un-sol-profond/#:~:text=Le système racinaire profond%2C qui,de racines subverticales (pivots).

Évidemment, comme tu le dis , sur des sols peu profonds posés sur de la roche ils peuvent développer des racines superficielles et étalées latéralement mais c'est loin d'être le cas général comme pourrait le laisser entendre le début de ta phrase.

(NB :Chez moi il y a au moins 6m d'argile avant la craie, c'est ce que m'avait dit le grutier qui avait creusé le puits de perte des eaux pluviales.)

[dom85]

A partir de l'âge de 12 ans, j’ai  accompagné à la chasse mon grand père puis mon père et ce, pendant 4 mois de l’année, chaque WE. Puis évidement, je suis devenu chasseur et pendant encore 45 ans après mes 16 ans. J'en ai même fait mon métier dans les 20 années qui ont suivis.

Ainsi, j’ai vu l’évolution de la nature « apprivoisée » de France. Hélas j’ai assisté au déclin des animaux, quels qu’ils soient, depuis les papillons, aux hirondelles, en passant par le petit gibier. Ce fut une extinction de masse. 90% des lapins de garenne ont ainsi disparu(plus vite que les dinosaures), c’est juste un exemple. 100% des lièvres en Vendée, jusqu’à ce que je participe au repeuplement de ces léporidés (d’où ma licence),  en Vendée et ailleurs.

Première cause : l’agriculture en général, le remembrement, les pesticides, les fauchages à la saison de reproduction des animaux, les routes, l’expansion urbaine et de l’humain en général…Bien sur la chasse y participe à sa toute, toute petite échelle.(PS: les chats tuent plus d'oiseaux que tous les chasseurs)

Savez vous que 99% des vers de terre ont disparus des terres agricoles ? Indispensables à beaucoup d’animaux : taupes, musaraignes, merles et grives etc.. Pourtant les vers de terre retournent bien plus de terre, qu’un soc de charrue durant l’année.

 

J’ai donc vu cette évolution, on plutôt ce désert se créer au fil des ans, les terres arables devenant stériles étant en partie abandonnées par les agriculteurs en Vendée et deviennent des lieux de friches et surtout de ronciers. Ne pas confondre jachères et terre en déshérence. Là où vivaient lapins, perdrix, lièvres et leurs prédateurs corollaires : milans, genettes, busard saint martin, il n’y a plus rien que de la ronce à perte de vue. Oh, ce n’est pas en bordure de la côte où tout est bien réglé pour le tourisme avec les municipalités qui entretiennent les débordements de ces friches à grand coup d’épareuse et donc où elles restent naines et encore attrayantes.

Mais là où rien n’est fait, ce devient un désert sous ces mètres d’épaisseur d’épines, et sa propre canopée qui ne laisse filtrer aucun rayon de soleil et donc : pas de lumière= pas de flore= pas de vies multiples. Une idée peut être saugrenue, mettez vous un jour à quatre pattes , coupez quelques tiges et regardez sous un roncier. Que verrez vous ? : rien ! Pas un seul brin d’herbe sous ce roncier bien établi, pas un seul lapin non plus, ni même un mulot. Un nid de chardonnerets peut être en canopée car inaccessible pour les renards, seuls usagers réguliers avec le sanglier de ces impénétrables.

Il reste environ  1 million de chasseurs en France sur 2.2 millions il y a trente ans. Ces derniers irréductibles gaulois, eux entretiennent comme ils le peuvent la nature toute l’année et pas seulement durant les 4 mois de chasse. Fauchage de ces ronciers, élagages dans les jeunes plantations autant pour les arbres qui sinon seraient très vite étouffés, que pour faire de la place à tous les animaux et puissent y vivre : faisans, chevreuils, lièvres des bois ….Une fois que les arbres atteignent  une certaine hauteur, la lumière ne passe plus, et donc les ronces restent végétatives, naines et sont alors utiles comme couvert.

En Hiver les chasseurs mettent du foin et des graines dans des "abreuvoirs". Et non Monsieur l’écolo, ce n’est pas pour les  tirer plus facilement, vu que c’est strictement interdit. Vous avez surement remarqué cette tôle posée sur 4 piquets à 60 cm du sol aussi bien en foret qu’en bordure. Les chasseurs approvisionnent en eau toute l’année (surtout en cas de sécheresse) ces abreuvoirs, les petits animaux ne mangent tranquillement que à l’abri de la pluie, bien sur il n’y a pas que le gibier qui vient là, les geais, pies, corneilles et pleins de fringillidés qui s’y restaurent(et de souris).

 Les layons pare-feu en foret servent de zone de tir mais sont entretenus autant pas les chasseurs que par l’ONF(qui n’existe plus, hélas) Souvenez vous , l’incendie à La Teste de Buchs, 6 000 hectares de foret des landes ravagés à l’endroit même où les écologistes empêchaient la mise en place d’un coupe feu depuis deux ans, ils sont contents maintenant , plus rien, des dizaines de chevreuils sont morts dans cet incendie, avec des milliers d’animaux qui ne pouvaient fuir.

Voilà quelques explications, ce n’est pas le tout d’avoir de l’instruction biologique théorique, il faut aussi l’expérience du terrain, absolument indispensable et pas seulement celle de son jardin. 😉

Imaginez un CSM qui connaitrait par cœur toutes les techniques de chasse apprises sur le net ou dans les livres, avec des apnées de 3 minutes en piscine, pensez-vous une seule seconde qu’il fera un poisson à sa première sortie(et même la vingtième) ? Vous connaissez la réponse.

 

Je ne vise personne dans cette diatribe du roncier, juste une mise au point générale😁

[KATANGA]

il y a 57 minutes, dom85 a dit :

A partir de l'âge de 12 ans, j’ai  accompagné à la chasse mon grand père puis mon père et ce, pendant 4 mois de l’année, chaque WE. Puis évidement, je suis devenu chasseur et pendant encore 45 ans après mes 16 ans. J'en ai même fait mon métier dans les 20 années qui ont suivis.

Ainsi, j’ai vu l’évolution de la nature « apprivoisée » de France. Hélas j’ai assisté au déclin des animaux, quels qu’ils soient, depuis les papillons, aux hirondelles, en passant par le petit gibier. Ce fut une extinction de masse. 90% des lapins de garenne ont ainsi disparu(plus vite que les dinosaures), c’est juste un exemple. 100% des lièvres en Vendée, jusqu’à ce que je participe au repeuplement de ces léporidés (d’où ma licence),  en Vendée et ailleurs.

Première cause : l’agriculture en général, le remembrement, les pesticides, les fauchages à la saison de reproduction des animaux, les routes, l’expansion urbaine et de l’humain en général…Bien sur la chasse y participe à sa toute, toute petite échelle.(PS: les chats tuent plus d'oiseaux que tous les chasseurs)

Savez vous que 99% des vers de terre ont disparus des terres agricoles ? Indispensables à beaucoup d’animaux : taupes, musaraignes, merles et grives etc.. Pourtant les vers de terre retournent bien plus de terre, qu’un soc de charrue durant l’année.

 

J’ai donc vu cette évolution, on plutôt ce désert se créer au fil des ans, les terres arables devenant stériles étant en partie abandonnées par les agriculteurs en Vendée et deviennent des lieux de friches et surtout de ronciers. Ne pas confondre jachères et terre en déshérence. Là où vivaient lapins, perdrix, lièvres et leurs prédateurs corollaires : milans, genettes, busard saint martin, il n’y a plus rien que de la ronce à perte de vue. Oh, ce n’est pas en bordure de la côte où tout est bien réglé pour le tourisme avec les municipalités qui entretiennent les débordements de ces friches à grand coup d’épareuse et donc où elles restent naines et encore attrayantes.

Mais là où rien n’est fait, ce devient un désert sous ces mètres d’épaisseur d’épines, et sa propre canopée qui ne laisse filtrer aucun rayon de soleil et donc : pas de lumière= pas de flore= pas de vies multiples. Une idée peut être saugrenue, mettez vous un jour à quatre pattes , coupez quelques tiges et regardez sous un roncier. Que verrez vous ? : rien ! Pas un seul brin d’herbe sous ce roncier bien établi, pas un seul lapin non plus, ni même un mulot. Un nid de chardonnerets peut être en canopée car inaccessible pour les renards, seuls usagers réguliers avec le sanglier de ces impénétrables.

Il reste environ  1 million de chasseurs en France sur 2.2 millions il y a trente ans. Ces derniers irréductibles gaulois, eux entretiennent comme ils le peuvent la nature toute l’année et pas seulement durant les 4 mois de chasse. Fauchage de ces ronciers, élagages dans les jeunes plantations autant pour les arbres qui sinon seraient très vite étouffés, que pour faire de la place à tous les animaux et puissent y vivre : faisans, chevreuils, lièvres des bois ….Une fois que les arbres atteignent  une certaine hauteur, la lumière ne passe plus, et donc les ronces restent végétatives, naines et sont alors utiles comme couvert.

En Hiver les chasseurs mettent du foin et des graines dans des "abreuvoirs". Et non Monsieur l’écolo, ce n’est pas pour les  tirer plus facilement, vu que c’est strictement interdit. Vous avez surement remarqué cette tôle posée sur 4 piquets à 60 cm du sol aussi bien en foret qu’en bordure. Les chasseurs approvisionnent en eau toute l’année (surtout en cas de sécheresse) ces abreuvoirs, les petits animaux ne mangent tranquillement que à l’abri de la pluie, bien sur il n’y a pas que le gibier qui vient là, les geais, pies, corneilles et pleins de fringillidés qui s’y restaurent(et de souris).

 Les layons pare-feu en foret servent de zone de tir mais sont entretenus autant pas les chasseurs que par l’ONF(qui n’existe plus, hélas) Souvenez vous , l’incendie à La Teste de Buchs, 6 000 hectares de foret des landes ravagés à l’endroit même où les écologistes empêchaient la mise en place d’un coupe feu depuis deux ans, ils sont contents maintenant , plus rien, des dizaines de chevreuils sont morts dans cet incendie, avec des milliers d’animaux qui ne pouvaient fuir.

Voilà quelques explications, ce n’est pas le tout d’avoir de l’instruction biologique théorique, il faut aussi l’expérience du terrain, absolument indispensable et pas seulement celle de son jardin. 😉

Imaginez un CSM qui connaitrait par cœur toutes les techniques de chasse apprises sur le net ou dans les livres, avec des apnées de 3 minutes en piscine, pensez-vous une seule seconde qu’il fera un poisson à sa première sortie(et même la vingtième) ? Vous connaissez la réponse.

 

Je ne vise personne dans cette diatribe du roncier, juste une mise au point générale😁

Pour REPRENDRE..........c'est notamment du LIERRE.......oui bien du LIERRE que je parlais initialement, les CHÊNES centenaire bicentenaire et encore plus vieux en sont les PRINCIPALES victimes en second lieu après les CANICULES qui demeurent le premier vecteur de MORT du chêne............ceci bien entendu du fait de la MODIFICATION climatique ×××ACTUELLE×××!!!!

En sylviculture on s'en occupe à l'année, on dégage les troncs au COUPE COUPE des grimpants de LIERRE gros comme l'avant bras...........Le Chêne met ensuite plusieurs années à reprendre en tête  !

N'en déplaise aux BOBOS SALADES et lecteurs photos de JARDIN MADAME. 

La brindille du RONCIER est l'arbre qui CACHE la forêt ou dans certains cas la tempête...............

Il est évident que le RONCIER est un COLONISATEUR étouffant les sols et même certains résineux ( les Laricios en sont notamment victimes et l'obligation des éclaircissements en est la preuve ). 

Une parcelle en JACHÈRE finie INEXORABLEMENT COLONISÉE par du RONCIER et du GENET...............

Charger la BATTERIE pour courses auchan !!!!!!

 

[Ch'ti max]

Les chênes et le lierre sont apparus à peu près en même temps à la fin du Crétacé (-65MA) donc je pense que si les premiers étaient les victimes des seconds il y a belle lurette que les chênes auraient disparu. 

L'homo sapiens a 200 000 ans et il est à l'origine de la disparition de 150 000 à 260 000 espèces vivantes dans les dernières centaines d’années. Laissons donc les chênes et le lierre se débrouiller sans intervenir, c'est la meilleure chose qu'on peut leur souhaiter.

[dom85]

SUITE DE MON EXPOSE

 

PS : Il y a une légère amélioration sur la biologie cynégétique, comme quoi tout n’est pas noir ou perdu définitivement.

En premier lieu, pas mal de pesticides sont interdits ou d’usage très restreint, on a compris le problème avec le cas du clordécone, bien tard il est vrai.

En second lieu, les agriculteurs ont maintenant des protocoles de fauchage de leur champ de luzerne, raygras ou colza, ils doivent d’abord démarrer par  le milieu et finir vers l’extérieur afin de pousser les animaux en dehors au lieu de les enfermer. Des vitesses plus lentes de broyage pour ensilage sont recommandées. Les agriculteurs étant souvent chasseurs également, respectent ces recommandations.

Les fauchages et broyages des fossés et bordures de haies sont interdits après une certaine date pour protéger les nichées

Le premier consommateur de désherbant en tonnage, c’est le particulier !!! C’est maintenant interdit , du moins pour le Roundup.

Depuis le 1^er janvier 2019, les herbicides, fongicides, insecticides, acaricides, engrais désherbants et anti-mousses issus de synthèse chimique ne peuvent plus servir à tuer les parasites végétaux des allées des jardins de particuliers

Le second consommateur en tonnage de désherbant était : la SNCF !! C’est fini pour eux aussi, du moins en produit synthétique.

Idem pour le broyage des jachères obligatoire mais seulement à l’automne ou l’hiver.

Les chardons sont toujours obligés d’être détruits, même chez les particuliers, depuis plusieurs centaines d’années d'ailleurs.

Dans la plupart des communes, les ronces et friches doivent être rasés mécaniquement chez les particuliers, c’est obligatoire, afin d’éviter la propagation des incendies d’été. Les feux sont également interdits chez les particuliers dans le même but, sauf en hiver avec demande de dérogation à la mairie. L’écobuage et le brulage des pailles sont très souvent interdits maintenant.

Des réservoirs d’eau sont obligatoires dans les zones industrielles (d’immenses poches de plastique) pour les pompiers.

La création « de bassines » est une excellente chose : réserve d’eau pour les oiseaux aquatiques, grenouilles et autres tritons, les agriculteurs ne pompant plus dans les nappes phréatiques ou rivières ( sauf en hiver pendant les fortes pluies pour alimenter ces bassines, défini par le préfet). Pompage d’eau possible pour les pompiers, réserves d’eau pouvant être réquisitionnées par le préfet pour la population. Cette eau serait de toute façon repartie à la mer. Croyez-moi, il ne fait pas bon pour un agriculteur de déroger à ces règles, la suppression des subventions de Bruxelles étant ce qui les attend et cela représente jusque 50% de leur CA.

Le labourage est maintenant déconseillé, un hersage de surface avec de petits engins lui étant préféré (pour les lombrics)

Points positifs :

Un point qui se règle doucement : le nombre d’oiseaux tués par les lignes haute et moyenne tension, RTE enterrant maintenant beaucoup de leur ligne. Si vous viviez en bordure d’un marais vous constateriez que 50% des cygnes de l’année meurent ainsi. RTE accrochant aussi des boules réflectrices sur les lignes particulièrement tueuses. Les poteaux électriques en ferraille de forme octogonale sont maintenant chapeautés pour éviter un grand nombre de chouettes, hiboux et merles qui y mourraient en tombant dedans (merci la LPO pour une fois).

Autre point positif pour les petits oiseaux, beaucoup de particuliers les nourrissent en hiver et leur mettent de l’eau lorsqu’il gèle, encore plus indispensable que la nourriture.

Les écureuils ont tendances à venir maintenant dans les parcs et chez les particuliers, comme aux USA où ils se sont apprivoisés. Les ramiers ont investis toutes nos villes et peu en sortent pour éviter de se faire flinguer. Les colverts et quelques autres anatidés suivent l’exemple.

La tourterelle turque a envahi toute l’Europe, mais perd de la place au détriment des ramiers. Celle des bois est en grande détresse ainsi que la caille des moissons (la cause venant du Maroc)

On ne tue plus les dortoirs à étourneaux à coup de polluant chimique, qui tuaient encore plus d’autres animaux (épandage par hélicoptère) L’étourneau étant une engeance particulière lorsqu’il émigre, par centaines de milliers, ravageant vignes et vergers. Anecdote amusante, si on veut : un cerisiculteur en Belgique étant submergé par ces étourneaux pour la seconde année, ayant tout essayé en vain : leurres, fauconnerie,  sons effrayants, coups de fusils a finit par la solution radicale, d’autres auraient dit la solution finale : une centaine de kilos de dynamite dans son verger et il a tout fait péter en même temps. Deux remorques agricoles de cadavres d’oiseaux et plus de cerisiers non plus. C’est pourtant mignons les étourneaux en individuel dans votre pelouse, sauf lorsqu’ils détruisent votre  isolation de toiture pour y nicher.

Point positif également, les particuliers doivent replanter un arbre lorsqu’ils en abattent un. La France a plus de surface boisée actuellement que sous Louis XIV

Les grands animaux aussi se portent bien, trop bien. Il faut faire des plans d’abattage (battues administratives) pour réguler le sanglier. Les chevreuils et cerfs sont attrapés au filet pour réimplantation ailleurs car ils en viennent à détruire les arbres, cas de Chambord depuis que les présidents ne sont plus chasseurs…   Petit rappel : tous les dégâts de gibier sont réglés par la fédération de chasse, pas par l’état. Cout 60 millions d’€ en 2022. Vous y avez droit si c’est dans votre jardin, mais il faut bien suivre le protocole.

Les décharges à ciel ouvert étant maintenant proscrites, le goéland a fini son expansion, c’est un destructeur des autres oiseaux, poussins et œufs et aussi nous avons constaté Titou et moi, des attaques en mer sur merles, rouges-gorges et même sur une poule d’eau lors des migrations. Ils les noient ! La stérilisation des œufs est aussi entreprise par les mairies sur les toits des immeubles.

Les renards ont fortement régressés en France, pas par les chasseurs ou piégeurs mais par la galle qui a dut en tuer les ¾. Etrangement, ceux des villes sont pour la plupart restés indemnes.

Points négatifs

Le plus gros point noir reste le non entretient des cours d’eau et rivières de France, à cause d’une loi qui se voulant préservatrice a fait beaucoup plus de mal que de bien.  Le souci de la France c’est qu’elle ne sait pas faire marche arrière, exemple sur l’étourneau protégé pendant un demi-siècle, il est passé directement du statut de protégé à celui de nuisible sans passer par la case chassable(et personne n'a touché 20 000fr). De toute façon les chasseurs ne les tirent pas, ce n’est pas bon à manger, gout de fauve. Idem pour les rivières et cours d’eau, il faudra bien un jour remettre çà à plat.

Un point qui se noircit par contre, le nombre d’oiseaux tués par les éoliennes, études : 4 en France par éolienne, 5 aux USA et 8 au Canada. Etude faite en France : cela va de 0.3 à 18.3 par éolienne/l’an. Il y en a 10 000 actuellement, le doublement est prévue pour les années à venir.

[dom85]

il y a 26 minutes, Ch'ti max a dit :

Les chênes et le lierre sont apparus à peu près en même temps à la fin du Crétacé (-65MA) donc je pense que si les premiers étaient les victimes des seconds il y a belle lurette que les chênes auraient disparu. 

L'homo sapiens a 200 000 ans et il est à l'origine de la disparition de 150 000 à 260 000 espèces vivantes dans les dernières centaines d’années. Laissons donc les chênes et le lierre se débrouiller sans intervenir, c'est la meilleure chose qu'on peut leur souhaiter.

J'ai lu, je ne sais plus où, que le chêne était une espèce récente sur la terre(c'est peut être récent 65 millions d'années) et aussi que c'est une espèce invasive, en expansion

Cela n'empêche pas les sylviculteurs de les nettoyer dans leur domaine pour gagner 50 années avant abattage

Penses-tu que l'homme soit responsable de la disparition des mammouths, rhinocéros laineux et autres tigres à dents de sabre? J'ai vu que certains y croient

[Ch'ti max]

il y a 55 minutes, dom85 a dit :

Penses-tu que l'homme soit responsable de la disparition des mammouths, rhinocéros laineux et autres tigres à dents de sabre? J'ai vu que certains y croient

Il y a l'homme et le changement climatique.

https://www.futura-sciences.com/planete/actualites/terre-cause-extinction-megafaune-il-y-13-000-ans-enfin-devoilee-107155/

Bon, maintenant l'homme est aussi responsable du changement climatique, alors...😕

il y a 55 minutes, dom85 a dit :

J'ai lu, je ne sais plus où, que le chêne était une espèce récente sur la terre(c'est peut être récent 65 millions d'années) et aussi que c'est une espèce invasive, en expansion

Un envahisseur américain :

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Chêne#:~:text=En moins de 8 000,de 380 m par an.

 

[VCTERIC]

Il y a 3 heures, dom85 a dit :

ce n’est pas bon à manger,

Dom tu dis des bêtises ....chaque année au printemps ,je fais une razia dans mon cerisier ,j ai meme du mettre des photos l an dernier et ensuite je m en fais une platraie,entouré de lard avec des patates .C est évidement pas aussi fin que la grive mais cela vaut largement le merle ! et le gout n a rien de fort meme ma femme en mange ! 😉

[dom85]

Si tu trouves le sansonnet aussi fin que la grive, je te conseille vivement de consulter😁, surtout que tu trouves déjà la vieille très bonne