Cône de pénétration sigalsub

[jeremylb]

Sur les dernières flèches sigalsub hrc que j'ai acheté, il y a un gros cône de pénétration. Alors je ne peux pas dire si ça aide à la pénétration mais ça aide à la DÉpenetration. La flèche rentre transperce et ressort dans la seconde par le gros orifice créé par le cône. Ça vient de me le faire sur plusieurs tirs, tant que c'était sur des mulets, je laisse couler. Mais sur un bar ça me fait chier. J'ai toujours utilisé des flèches HRC, ça ne m'était jamais arrivé et les ergots sont bien réglés, donc je ne vois pas ce que ça pourrait être d autre que ce foutu cône. Maintenant il faut que j' arrive à enlever ce truc.

[thearthur]

Je peux dire que ça aide à rentrer en particulier à traverser la colonne ou le crâne, j'en ai eu sans cône,  avec le même montage j'ai eu plusieurs cas de flèche qui s'arrêtent à l'ardillon qui est plutôt épais et surtout en sur-épaisseur par rapport à la flèche. 

Je n'en prends plus sans cône pour ma part.

[NicolasP!]

Adepte des cônes également, c'est un petit détail qui fait la différence !

J'utilise des petits modèles, qui masquent juste le débord de l'ardillon. Acheté chez Lolo mais je ne me rappelle plus de la marque.

Ton problème ne vient pas du réglage de l'ardillon plutôt ? Il n'est pas censé se refermer aussi facilement 

[jeremylb]

il y a 20 minutes, thearthur a dit :

Je peux dire que ça aide à rentrer en particulier à traverser la colonne ou le crâne, j'en ai eu sans cône,  avec le même montage j'ai eu plusieurs cas de flèche qui s'arrêtent à l'ardillon qui est plutôt épais et surtout en sur-épaisseur par rapport à la flèche. 

Je n'en prends plus sans cône pour ma part.

Salut thearthur, est-ce que c'est des flèches sigalsub que tu utilises ? Est-ce que tu as touché à l'ardillon ? Je n'ose pas le faire de peur de modifier la trajectoire de la flèche, à tort ou à raison? En vrai je ne sais pas.

[Man]

Je comprends parce que perdre un poisson alors qu'il va crever dans un coin, c'est ce que je déteste le plus.

J'ai des flèches avec cône et d'autre sans mais je pense que mon niveau ne me permet pas de faire la différence.

Par contre, vous parlez de cônes vendus séparément...ok mais vous les montez comment pour qu'ils restent en place ?

[NicolasP!]

il y a 30 minutes, Man a dit :

Je comprends parce que perdre un poisson alors qu'il va crever dans un coin, c'est ce que je déteste le plus.

J'ai des flèches avec cône et d'autre sans mais je pense que mon niveau ne me permet pas de faire la différence.

Par contre, vous parlez de cônes vendus séparément...ok mais vous les montez comment pour qu'ils restent en place ?

C'est très ajusté comme pièce, un poil de loctite pour ma part et ça ne bouge plus.

[Man]

à l’instant, NicolasP! a dit :

C'est très ajusté comme pièce, un poil de loctite pour ma part et ça ne bouge plus.

OK, donc autant de cônes que de diamètres de flèche.

[gobie2000]

C’est vraiment intéressant pour les flèches qui n’ont pas de retrait usiné (partie plate) permettant à l’ardillon de s’effacer en position fermée. Pas la peine d'en mettre un sinon.

Ça permet d’utiliser des flèches solides, avec des ardillons épais, tout en facilitant la pénétration dans les zones dures du poisson, particulièrement lorsque la flèche arrive en fin de course.

J’en monte par exemple sur les RA, qui ne sont pas aplaties au niveau de l’ardillon et restent donc solides à cet endroit, avec en plus un ardillon assez épais.

Pour le montage, l’idéal est que le cône se monte légèrement en force. On trouve rarement un cône qui rentre directement parfaitement sur la flèche. Il faut souvent reprendre légèrement l’intérieur : lime, papier de verre enroulé autour d’une tige, éventuellement montée dans le mandrin d’une perceuse. Il faut vérifier régulièrement et arrêter dès que le cône commence à rentrer en forçant un peu.

Pour le collage, j’utilise pour ma part une colle bi-composant de qualité. J’ai déjà eu des soucis avec de la Super Glue classique, alors qu’avec la bi-composant ça ne bouge plus.

J’en mets un peu sur la flèche, à l’endroit où viendra se positionner le cône, juste avant l’ardillon et au plus près de celui-ci, tout en laissant suffisamment de place pour qu’il puisse s’ouvrir normalement. Une fois le cône mis en place, l’excédent de colle repoussé vers l’extérieur s’essuie et se nettoie à l’acétone avant séchage.

[Man]

il y a 4 minutes, gobie2000 a dit :

C’est vraiment intéressant pour les flèches qui n’ont pas de retrait usiné (partie plate) permettant à l’ardillon de s’effacer en position fermée. Pas la peine d'en mettre un sinon.

Ça permet d’utiliser des flèches solides, avec des ardillons épais, tout en facilitant la pénétration dans les zones dures du poisson, particulièrement lorsque la flèche arrive en fin de course.

J’en monte par exemple sur les RA, qui ne sont pas aplaties au niveau de l’ardillon et restent donc solides à cet endroit, avec en plus un ardillon assez épais.

Pour le montage, l’idéal est que le cône se monte légèrement en force. On trouve rarement un cône qui rentre directement parfaitement sur la flèche. Il faut souvent reprendre légèrement l’intérieur : lime, papier de verre enroulé autour d’une tige, éventuellement montée dans le mandrin d’une perceuse. Il faut vérifier régulièrement et arrêter dès que le cône commence à rentrer en forçant un peu.

Pour le collage, j’utilise pour ma part une colle bi-composant de qualité. J’ai déjà eu des soucis avec de la Super Glue classique, alors qu’avec la bi-composant ça ne bouge plus.

J’en mets un peu sur la flèche, à l’endroit où viendra se positionner le cône, juste avant l’ardillon et au plus près de celui-ci, tout en laissant suffisamment de place pour qu’il puisse s’ouvrir normalement. Une fois le cône mis en place, l’excédent de colle repoussé vers l’extérieur s’essuie et se nettoie à l’acétone avant séchage.

👍

[jeremylb]

Question subsidiaire @gobie2000 est ce que tu redresses les ardillons sur tes flèches ?

[gobie2000]

il y a 5 minutes, jeremylb a dit :

Question subsidiaire @gobie2000 est ce que tu redresses les ardillons sur tes flèches ?

Oui, certaines fois.

Il m’arrive même de retravailler légèrement l’extrémité de l’ardillon pour modifier sa forme avant de le redresser légèrement. Regarde dans cette vieille vidéo que j’avais faite il y a une quinzaine d’années, vers 1:00.

En fait, ça dépend surtout de ce que m’inspire le bout de l’ardillon.

Quand je le relève, je ne touche qu’à l’extrémité, sur quelques millimètres, et sans exagérer. Pour vérifier, je passe l’ongle le long de la flèche en remontant vers l’ardillon, comme le ferait le bord de la peau du poisson : l’ardillon doit alors commencer à s’ouvrir.

Et ça va absolument de pair avec son réglage (peut-être le plus important) : l’ardillon doit pouvoir s’ouvrir facilement, sans effort, puis rester bloqué en position ouverte.

Peu de fabricants livrent des flèches avec des ardillons vraiment bien réglés. La plupart du temps, ils ballottent mollement et jouent des castagnettes. C’est probablement aussi ce qui pousse pas mal de chasseurs vers les doubles ardillons : ils sont encore plus difficiles à régler, mais deux ardillons mal réglés font souvent mieux le boulot qu’un seul ardillon mal réglé.

Alors qu’un seul ardillon bien réglé fait très bien le taf.

 

 

[jeremylb]

Merci @gobie2000, c'est chouette de pouvoir bénéficier de l'expérience des autres.

[thearthur]

Il y a 10 heures, jeremylb a dit :

Salut thearthur, est-ce que c'est des flèches sigalsub que tu utilises ? Est-ce que tu as touché à l'ardillon ? Je n'ose pas le faire de peur de modifier la trajectoire de la flèche, à tort ou à raison? En vrai je ne sais pas.

Salut,  oui des Sigal exclusivement depuis quelques années, en 6 et 6,25 à encoches principalement et quelques 6,5.

Je règle juste le blocage de l'ardillon mais je ne touche pas à sa pointe.

[Apo]

Mon avis qui vaut ce qu'il vaut : ne surtout pas redresser l'extrémité de l'ardillon qui risque alors de dévier la trajectoire de la flèche. C'est le matage qui fait l'efficacité de lardillon.

Quand au cône de pénétration je ne vois pas trop l'intérêt. Les rebords de l'ardillon, je me dis que c'est autant de (milli)joules qui choquent le poisson. Et je préfère de loin un poisson sur la flèche que sur le fil : moins de risque de découpe par le fil et moins de risque de blocage/enfoncement dans les trous.

[Man]

Oui, le sujet est récurrent, ne pas redresser l'extrémité de l'ardillon.

Et pourtant je l'ai fait pendant 30 ans et je continue et je suis loin d'être le seul, y compris certaines sommités dans le monde de la compétition.

Lorsque j'ai repris, j'ai eu la visite d'un ancien x fois champion de Normandie et X fois champion de France.

Il m'a demandé aussitôt si j'avais redressé mes ardillons.

Ceci dit, avec toujours un ardillon redressé, il est extrêmement rare que je loupe un poisson et dans ma région, ils ne sont pas bien gros... 😉

[thearthur]

Il y a 3 heures, Apo a dit :

Quand au cône de pénétration je ne vois pas trop l'intérêt.

sauf quand ta flèche s'arrête dans un crâne ou une colonne à cause de cette surépaisseur et ressort ensuite ...

[VCTERIC]

Moi j ai longtemps chassé sans car il n y en avait pas 😂 et dernièrement il n y en avait pas plus sur les HRC de sigal mais maintenant ils en mettent ....donc j en ai !😅

Mais franchement je m en fou ,faudrait faire de vraies mesures comme d habitude mais bon personne n en fait 😇

   Cela permet a chacun de dire ce qu'il veut 😉