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Comment Diminuer Le Taux De Toxine -> Ciguatera / Gratte


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Salut,

Quelques picotements et démangeaisons viennent d’apparaître donc je vais faire une pause mais j'aimerai savoir si il existe des plantes ou autre pour faire diminuer le taux de toxine plus vite ?

 

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Non ,juste a priori le faux tabac en curatif ,en décoction demande a des kanaks ils connaissent bien ,la science des blancs ,elle n y peut rien ,elle ne traite que les symptômes comme la diarrhée ou les maux de ventre ;) Non seul certains autochtones ont une bonne connaissance mais attention certainement pas tous ...

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Salut,

Quelques picotements et démangeaisons viennent d’apparaître donc je vais faire une pause mais j'aimerai savoir si il existe des plantes ou autre pour faire diminuer le taux de toxine plus vite ?

 

Ca dépend.Sur quelles parties du corps? consommation de thon local?

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Tu aurais du prendre le livre que je t avais montré sur la ciguatera ,il en parle des plantes sauvages ,il y a meme des dessins .....mais il parle aussi de ressemblance avec d autres plantes qui elles sont dangereuses ! :wacko: donc méfiance

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Décoction de feuilles de faux tabac à faire faire par des locaux (les kanak par les caldoches ....). Va dans une tribu, fait la coutume.

ça va mettre un peu de temps malheureusement à partir.

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J'irai voir mes amis à Yaté histoire qu'ils me préparent ça ^^

Démangeaisons au niveau des mains lorsque j'ai bu une bière hier et sensation bizarre avec des choses froides, petit picotements.

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Aucun doute, c'est la gratte. Tu retrouveras ces sensations à chaque verre d'alcool, chaque poisson ou crustacé que tu mangeras ainsi que toucher des objets froids.

Tu en as pour 4 à 6 mois si pas trop intoxiqué.

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quoi !!! à ce point là... non lui est toujours au congèle xd Il était prévu pour mardi kc

Un peu trop de poisson, car à 2 certes d'était pas plus de 1-2 fois par semaine mais les portions sont importantes ...

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il y a une plante locale ici a preparer avec du jus de coco vert ..j en ai dans mon jardin mais comme la preparation et les proportions sont trop chiantes a expliquer et que je ne sais meme pas le nom de cette plante dont il faut prendre les racines et bien le faux tabac semble etre une option valable

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Rien à faire et rien fonctionne pour :

- diminuer plus vite la gratte

- t'empécher de l'avoir si tu manges du poisson gratteux

- détecter les poissons gratteux

- diminuer les toxines des poissons gratteux...

 

Desolé pour toi... bon courage.

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non même pas ^^ je n'y ai même pas touché, je comptais faire une beau repas mardi avec le filet de mon gros mékoua mais je ne vais même pas pouvoir... Je vais devoir attendre un mois j pense...

Grace à un chantier ce matin, je viens d entendre qu'une infusion d'écorce d'arbre de pomme cannelle peut marcher ^^ (info que je tiens d'un mec qui vit ici depuis 50 ans ^^)

Ce n'est pas du à un poisson avec trop de toxine mais plus une accumulation...

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Ce n'est pas du à un poisson avec trop de toxine mais plus une accumulation...

Oui tout a fait ,tu es en limite (je t avais expliqué ...) mais ce n est pas encore trop grave ,cela m est arrivé plusieurs fois et cela passe bien sans conséquence .Alors que lorsque tu as une vraie crise ,la c est plus embetant car ton corps se souvient et le poisson c est terminé outre-mer et meme quelque fois en métro ! J ai un copain ,il ne pouvait meme plus manger de langoustes ! :( et ce n est pas une blague ......

Bon meme si c est une accumulation tu as quand meme fait des erreurs car tu n es pas la-bas depuis longtemps .......Il y a donc forcement au départ un poisson plus litigieux qu un autre ...... ;) Cela peut etre une loche mal appréciée meme petite ou une zone bien gratteuse dont tu n avais pas connaissance c est important aussi de bien savoir ou l on chasse ......Pas forcement simple mais important .Et a chaque doute ,le test du chat qui est un hyper sensible :P

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Il y a en polynésie,sur je ne sais plus quelle ile, un gars qui fait le goutteur pour tout le monde. S'il choppe la gratte, il fait une décoction de feuilles jaunies d'un arbre, et tout se passe en 48h

Deux scientifiques français sont venus, constaté les faits et ils ont extrait la substance afin d'en trouver la molécule.

C'est en cours d'étude et donc malheureusement pas près d'etre commercialisé quand on sait qu'entre la découverte d'un principe actif et sa distribution, il y a 7 ans minimum pour obtenir l' AMM, mais ça laisse de l'espoir

 

Etrange que Z n'en ait pas entendu parler

Documentaire vu sur arté il me semble, il y a 15 jours/3 semaines

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Il y a en polynésie,sur je ne sais plus quelle ile, un gars qui fait le goutteur pour tout le monde. S'il choppe la gratte, il fait une décoction de feuilles jaunies d'un arbre, et tout se passe en 48h

Deux scientifiques français sont venus, constaté les faits et ils ont extrait la substance afin d'en trouver la molécule.

C'est en cours d'étude et donc malheureusement pas près d'etre commercialisé quand on sait qu'entre la découverte d'un principe actif et sa distribution, il y a 7 ans minimum pour obtenir l' AMM, mais ça laisse de l'espoir

 

Etrange que Z n'en ait pas entendu parler

Documentaire vu sur arté il me semble, il y a 15 jours/3 semaines

 

ici y a un gars qui m 'a fait le remede local avec les racines de ce dont je parlais , et c a marche en 48 h plus rien ...parait il il y aurai aussi avec decoction d'une ecorce d un arbre du coin mais je n ai pas teste' , le mieux etant de ne pas manger de poissons a risques ce que je fais habituellement mais la j 'ai eut ayant mange' du Napoleon invite' chez un ami ..pas de chance il venait d une zone ( soi disant ) sans ciguatera

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Pas convaincu du tout par toute vos histoires.

 

Le test du chat, bien connu aussi aux Antilles : Ca ne marche pas,

Les décoction de pomme cannelle et autre décoction (plus c'est dégueu et plus c'est connu) : Ca ne marche pas.

 

Dès qu'un toubib c'est un peu penché sérieusement su des remèdes locaux, de "gars qui habitent ici depuis plus de 50 ans" et a commencé a tester le remède miracle, il s'est avéré soit que c'était une arnaque (la personne ne goûtait finalement pas du tout le poisson), soit que c'était de la foutaise. La connaissance locale est très précieuse, elle n'a qu'un seul défaut, elle s'accompagne d'un grand manque de rigueur, de beaucoup de pensée magique, et des fois de belles arnaques.

Pour info, j'ai un pote pêcheur qui m'explique régulièrement que les plans de gestion sur la langouste, c'est de la foutaise puisque tout le monde sait bien qu'elles sortent du sable (génération spontanée) et que donc tant qu'on aura du sable, on aura des langoustes....

 

CECI DIT, on n'a jamais épuisé le génie humain et sa capacité à trouver des solutions. Il donc tout à fait possible qu'un jour, on trouve effectivement quelque chose qui permette l'élimination plus rapide de ce toxine, par un kimboiseur antillais ou par un scientifique australien. OK. Et ce jour là, je vous garantie qu'avec les outils de communication moderne, nous serons vite averti. Mais en attendant, je préfère m'en tenir à ce que dise DOM et VCTERIC : éviter les poissons grateux, éviter les zones à risque, et si les premiers signes d'alerte arrivent, plusieurs mois de régime sans poissons...

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Le test du chat, bien connu aussi aux Antilles : Ca ne marche pas

Mais évidement que cela marche ! :angry: et j ai pu le voir plusieurs fois .Et cela n a rien d extraordinaire ,car le seuil admissible depend beaucoup de la masse,c est pour cela un peu comme l alcool qu en moyenne les femmes sont plus sensibles que les hommes sauf qu elles mangent souvent moins donc elles sont moins touchées en général mais plus atteinte lorsqu elle le sont .D autres part ,il est plus sensible que d autres animaux et troisiemement quand on fait le test ,on donne les abats (foi et autres ...) la ou la concentration des toxines est la plus importantes .Donc cela n a rien de magique et le chat en meurt .

J ai tout un bouquin acheté en Nouvelle calédonie a l inserm ,je ne pense pas que cette institut raconte n importe quoi ,surtout que c est un phénoméne tres important la-bas plus que dans les caraibes .......Et pour le faux tabac ,la femme d un ami qui souffrait depuis plus de 6 mois a été soigné correctement en moins de 1 mois mais pas par n importe qui comme je le disais a Quentin .

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Je veux bien le rapport de l'INSERM. Même si les arguments d'autorité ne m'ont jamais impressionné : c'est l'INRA qui avait dit que le chlordécone était sans danger. Et surtout, je me méfie des références scientifiques mal identifiées. Donc, si tu as en as une copie, très intéressé par le sujet.

 

Quant aux arguments "j'ai un copain qui en a pris et il a été guéri", on entend ça tout les jours. Sérieux, quelqu'un malade de plus de 6 mois (ce qui est déjà long) et qui met encore 1 mois à sortir de la maladie à coup de décoction... qu'est-ce qui te permet de garantir que c'est bien ta potion magique qui l'a aidé ou que ce n'est pas tout simplement le temps d'élimination naturelle qui a joué ? Je vais te dire un secret : on guérit de la grippe, même quand on ne prend pas d'homéopathie. Mieux, on en guérit aussi vite avec que sans... les pharmaciens et leurs clients auront beau expliqué que c'est faux, aucun laboratoire n'a jamais pu prouver l'efficacité de ces fameuses pastilles à l'eau.

 

Après, vous faites ce que vous voulez et tout le monde est assez grand pour prendre ses responsabilités. Comme je l'ai déjà dit, les scientifiques ne sont pas toujours très prudents non plus. Ceci dit, quand un scientifique te dit que tel remède de grand-mère n'a aucune efficacité prouvée, j'ai tendance à le croire, car lui fait des études comparatives, des stats, des observations objectives. Et surtout, quand il a des doutes, il le dit.

 

Pour tes chats, j'imagine qu'il y a bien eu une étude scientifique où on donne du poisson gratteux, et non gratteux, à des chats et où on voit qu'ils refusent ou acceptent tel nourriture. Sinon, tu peux bien me dire ce que tu veux, aucune confiance dans ce type d'indicateurs. Ce que je te demande, c'est pas si tu as "pu le voir", mais si tu as fait des analyses sur la chair de poisson refusée par les chats pour voir si elle était effectivement contaminée. Et pas si vous n'êtes pas morts après avoir mangé un poisson qui avait été gouté par le chat. Pour ce dernier point, ça peut être un coup de chance et c'est tout.

 

Ce qui m'amuse un peu sur ton froncement de sourcil, c'est que tu dis avoir des indicateurs qui fonctionnent, tu dis avoir des remèdes qui fonctionnent, mais tu dis aussi avoir déjà été atteint... moi je dis, ton chat, c'est comme les chiens truffiers, il y en a des bons et des moins bons. Je serais toi, je le dresserai mieux ! ;)

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Quant aux arguments "j'ai un copain qui en a pris et il a été guéri", on entend ça tout les jours

Rien a voir avec un "copain" mais la femme d un ami qui a été touchée trés séverement alors que lui commandos (stature importante)s en est vite remis avec une loche a dent de chien .Pour le traitement ,un bol de liquide a boire ,une fois par semaine

Dans quel pays es tu allé pour etre confronté a la ciguatera ? car a part la caledonie ,je ne connais personne d autre qui a été touché ,donc moi je veux bien que tu parles de quelque chose mais ou l on a une vraie connaissance scientifique ou on a une expérience empirique du probeme ,je pense que le reste n a pas beaucoup d interet

 

 

 

Pour tes chats, j'imagine qu'il y a bien eu une étude scientifique où on donne du poisson gratteux, et non gratteux, à des chats et où on voit qu'ils refusent ou acceptent tel nourriture.

Tu vois tu mélanges tout ,les chats souvent aiment le poisson donc mange les abats s ils mangent et que le poisson est bien toxique ,ils meurent comme le fait un homme mais tout simplement avec des doses plus faibles dues a sa taille .

S il ne mange pas ,ben t es tombé sur un des rares chat qui n aime pas ton poisson ......T inquiete ça fonctionne aussi avec ton chien ,mais il est plus gros ,il en faut donc plus .....C est tout .

Pour ne manger ,pas manger ,tu confonds avec les fourmis ,tu mets le foi et tu vois si elles viennent ou pas ,moi j en sais rien et je n en ai pas parlé .

Il y a aussi le test de la piece d argent ,tu fais bouillir une piece d argent avec du poisson et si elle noircie il a la gratte .....Tu vois si tu avais voyagé un peu dans un vrai pays a gratte ,tu saurais tout cela ,on y croit ou pas ,c est chacun mais a aucun moment je ne parle de cela .Je pense donc qu il faut vivre un peu dans le pays avant de parler ,se mélanger avec les gens pour voir les problemes avec d autres yeux que les notres car heureusement que beaucoup de populations n ont pas attendu notre savoir pour se soigner et pourtant je suis souvent le premier a douter .....

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haaa. l'ad hominem qui vient dès qu'on n'est pas d'accord. Je ne t'ai pas remis en question, cher VCTERIC, je te demanderais de ne pas le faire, vu qu'on ne se connait pas même si on se fréquente un peu sur le forum.

 

Pour info, la gratte existe également aux Antilles, plus en Guada qu'en Martinique, même si on connait un peu le truc et que je me déplace pas mal en Guada. Tout ces trucs, de pièces, de fourmis, de chats, etc... ouioui, on connait aussi ici. Comme déjà dit, je laisse à tout le monde le droit d'y croire ou pas. Perso, en matière de santé, j'aime bien abandonné les croyances, même populaires, pour privilégier la bonne vieille médecine moderne. La pièce qui noircit ou pas, j'ai fait un peu de chimie, c'est pas les toxines mais le potentiel redox de ta soupe qui va en décider. Le pouvoir réducteur ou oxydant des toxines microdosées comme cigüatoxine étant à peu près nul.

 

Pour les chats j'avais mal compris. Donc l'idée, c'est de donner le foie de ton poisson au chat du voisin, tu le mets à congeler ensuite (le poisson pas le chat). Si le chat est mort, tu le jettes (le poisson ET le chat), et si le chat est vivant, tu le manges (le poisson). C'est bien ça ?

Alors, là, oui ! Ca je veux bien croire que ça fonctionne. Faut juste avoir le stock de chat nécessaire dans les zones gratteuses...

 

Pour le reste, j'attends le rapport de l'INSERM avec grand intérêt.

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le test du chat peut etre faux en sens inverse:

Le chat peux mourir en mangeant le foie alors que le poisson a éliminé les toxines de ses chairs, mais que ces toxines restent encore pas mal de temps concentrées dans le foie

Dixit un scientifique, donc test du chat ou de la poule............foutez leur la paix, ça sert pas à grand chose

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C'est une saloperie cette maladie,j'ai vécu 7/8 à St Martin aux Antilles et aussitot que j'ai parlé poisson avec des gars du coin,le discours a été très simple "a part langoustes,cigales,lambis,requins et grands pélagiques,le reste t'oublies..."

Et je m'y suis tenu résultat jamais contaminé....chance....????

Par contre j'ai vu une dizaine de personnes se faire plomber en 1 seul repas avec un gros vivaneau soit disant capturé à la palangre sur plus de 250m de fond donc......!

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:lol: Quand je pense à la paperasserie et à la biblio qu'on doit fournir pour travailler sur des souris....

Et quand on voit que vous testez la bouffe en faisant mourir des chats... c'est vrai que l'industrie pharma est vraiment diabolique...

 

Pour la discussion de fond... je retiens un truc :

 

" heureusement que beaucoup de populations n ont pas attendu notre savoir pour se soigner"

 

Désolé, mais globalement, si. Et d'ailleurs nous aussi : la pharmacie moderne (et donc la médecine moderne) est très récente, et les progrès ont été fulgurants. Rappelez-vous qu'il y a à peine cinquante ans on mourrait d'infections que l'on traite aujourd'hui à l'aide d'antibiotiques que l'on considère désormais comme basiques. Bien sûr il y a eu des utilisations ancestrales de principes actifs efficaces, mais l'ethnopharmacologie a fait le tour de tout ce dont vous et moi pourrions entendre parler lors de nos voyages.

Reste donc les croyances et sorcelleries type décoctions anti-gratte et homéopathie.... L'homéopathie a l'immense avantage d'avoir des standards de fabrications de type pharmaceutique. Vos décoctions.... c'est risquer gros pour le plaisir de rentrer dans le folklore (j'ai travaillé en réa à Paris, vous n'imaginez pas le nombre d'hospitalisés suite à la "médecine chinoise" approximative).

 

Voilà, j'ai participé au concours de certitudes :P

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:lol: Quand je pense à la paperasserie et à la biblio qu'on doit fournir pour travailler sur des souris....

Et quand on voit que vous testez la bouffe en faisant mourir des chats... c'est vrai que l'industrie pharma est vraiment diabolique...

 

Pour la discussion de fond... je retiens un truc :

 

" heureusement que beaucoup de populations n ont pas attendu notre savoir pour se soigner"

 

Désolé, mais globalement, si. Et d'ailleurs nous aussi : la pharmacie moderne (et donc la médecine moderne) est très récente, et les progrès ont été fulgurants. Rappelez-vous qu'il y a à peine cinquante ans on mourrait d'infections que l'on traite aujourd'hui à l'aide d'antibiotiques que l'on considère désormais comme basiques. Bien sûr il y a eu des utilisations ancestrales de principes actifs efficaces, mais l'ethnopharmacologie a fait le tour de tout ce dont vous et moi pourrions entendre parler lors de nos voyages.

Reste donc les croyances et sorcelleries type décoctions anti-gratte et homéopathie.... L'homéopathie a l'immense avantage d'avoir des standards de fabrications de type pharmaceutique. Vos décoctions.... c'est risquer gros pour le plaisir de rentrer dans le folklore (j'ai travaillé en réa à Paris, vous n'imaginez pas le nombre d'hospitalisés suite à la "médecine chinoise" approximative).

 

Voilà, j'ai participé au concours de certitudes :P

 

Oui sauf qu'il y a médecine traditionnelle en Métropole et médecine traditionnelle dans le reste du monde. La pharmacie moderne à récupérer dans beaucoup de cas les conaissances des peuples qui utilisaient et encore, la médecine traditionnelle pour ensuite nous la vendre en pilule avec en plus un brevet...Ce n'est pas seulement des croyances mais c'est aussi une culture différente. L'arnica, l'aloe vera, datura, morinda...ont des vertus médécinales prouvées et utilisaient depuis des siècles et millénaires, ne pas en tenir compte au seul bénéfice de la médecine moderne serait un grand pas en arrière intellectuel.

 

Ici en Haïti pour la ciguatera aucun remède miracle.

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Pour les chats j'avais mal compris. Donc l'idée, c'est de donner le foie de ton poisson au chat du voisin, tu le mets à congeler ensuite (le poisson pas le chat). Si le chat est mort, tu le jettes (le poisson ET le chat), et si le chat est vivant, tu le manges (le poisson). C'est bien ça ?

Oui tout a fait rien de magique et cela fonctionne trés bien .

 

Pour le reste ,c etait des exemples ,pour te dire simplement que lorsque tu vis en Nouvelle calédonie avec un enfant (Quentin justement)et que tu peches souvent et bien la premiere chose que tu fais ,c est que tu te renseignes un maximum mais pas avec des oeilleres ,enfin c est ma façon de faire quand je ne suis pas chez moi .Donc j ai été direct voir a l époque le laboratoire de l inserm qui existait sur place (92/96) et ensuite a tous mes amis pecheurs locaux avec qui j ai découvert les poissons du cru ainsi que les problemes inérant .Donc pour moi ,j ai toujours fait d un coté la théorie et de l autre la pratique ,ensuite je tisse des liens comme je le sens au fure et a mesure de mes connaissances .Et je crois que je m en suis plutot bien sorti ......

Tu parles de la guadeloupe mais tu n es pas sans savoir que j y ai vécu encore plus longtemps et que maintenant j y ai une maison .......Le probleme la-bas n a rien a voir ,déja localement trés peu de gens connaisse le probleme locaux y compris car il est rare et souvent le poisson n etant pas forcement trés frais ,il mélange les intoxications allimentaires et il n y a donc que quelques rares cas grave qui sont diagnostiqué .D ailleurs les guadeloupéens connaissent mal le poisson et cela vient de la façon de pecher .En NC ,il y a beaucoup de tahitien et de plongeur ,tout le monde ou presque sait nager et connait le poisson .En guadeloupe ,il n y a pas cette culture .On prenait (maintenant cela change) que des poissons dans les naces et que des petits poissons ,d ailleurs tu vendras facilement un chat ou perroquet de 200 gr a 500 gr et pas facilement un de 2kg ou un pagre de 5 kg ........sauf un capitaine ou une sarde ,alors que peu de personnes ne savent ce qu est la ciguatera mais bon avec le temps ,ils ont bien vu que certain gros poissons pouvaient poser problemes ,c est la mémoire collective .La raison au départ n est pas forcement la bonne mais le résultat lui fait que tout se passe bien et beaucoup d étrangers ne tiennent aucun compte a grand tord de cette mémoire et l apprenne vite a leur dépend :lol:

Comme les parisiens qui stationnent sur les cales de mise a l eau en Bretagne ! :P

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Oui sauf qu'il y a médecine traditionnelle en Métropole et médecine traditionnelle dans le reste du monde. La pharmacie moderne à récupérer dans beaucoup de cas les conaissances des peuples qui utilisaient et encore, la médecine traditionnelle pour ensuite nous la vendre en pilule avec en plus un brevet...Ce n'est pas seulement des croyances mais c'est aussi une culture différente. L'arnica, l'aloe vera, datura, morinda...ont des vertus médécinales prouvées et utilisaient depuis des siècles et millénaires, ne pas en tenir compte au seul bénéfice de la médecine moderne serait un grand pas en arrière intellectuel.

 

Je dis juste que l'ethno pharmacologie en a déjà tenu compte, justement parce que les médecines traditionnelles ont été une mine d'or pour ce qui est de la découverte de principes actifs.

Pour l'histoire des brevets... il n'y a rien de mal là-dedans : faire des recherches en combinant ethnologie, histoire, biologie et chimie, en tirer un bénéfice collectif, et en contrepartie en attendre un retour sur investissement me semble assez logique et loin d'être immoral. Libre à chacun de nous de continuer à utiliser la méthode traditionnelle.

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Nonon, moi ça me convient assez bien. Je pense même que je vais de ce pas faire gouter du poisson gratteux au chat du voisin pour voir si ça fonctionne bien ! Celui qui vient me pourrir mes plates-bandes... :angry:

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Oui tout a fait ,tu es en limite (je t avais expliqué ...) mais ce n est pas encore trop grave ,cela m est arrivé plusieurs fois et cela passe bien sans conséquence .Alors que lorsque tu as une vraie crise ,la c est plus embetant car ton corps se souvient et le poisson c est terminé outre-mer et meme quelque fois en métro ! J ai un copain ,il ne pouvait meme plus manger de langoustes ! :( et ce n est pas une blague ......

Bon meme si c est une accumulation tu as quand meme fait des erreurs car tu n es pas la-bas depuis longtemps .......Il y a donc forcement au départ un poisson plus litigieux qu un autre ...... ;) Cela peut etre une loche mal appréciée meme petite ou une zone bien gratteuse dont tu n avais pas connaissance c est important aussi de bien savoir ou l on chasse ......Pas forcement simple mais important .Et a chaque doute ,le test du chat qui est un hyper sensible :P

Salut Quentin,

Je rejoins aussi ce que pense ton papa, après seulement que quelques mois en NC si tu commences à être limite c'est pas une "accumulation" comme tu l'entends, sinon un bon paquet de personnes y passerait au moins une fois dans sa vie ! Le faux tabac ça marche pas mal pour diminuer les symptomes mais ça ne fais en rien diminuer ton taux de toxine je crois (je m'avance peut etre, je n'ai jamais eu la gratte).

En tous les cas comme le dit guillemot pour le moment il n'y a rien de miraculeux pour prévenir (sauf le respect des tailles et espèces de poisson), même le coup du chat est à prendre avec des pincettes... il peut vomir le repas !

Évite l'alcool au début (plus pour les démangeaisons) et pas de poissons pendant au moins un mois.

Un peu de lecture pour les plus courageux :

http://yyy.rsmas.miami.edu/groups/niehs/mfbsc/media/Ciguatera%20Review%20Article.pdf

Au final la saumonée gros points que tu avais tiré sur une de tes vidéos, tu l'as mangé ?

A+

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Je pense même que je vais de ce pas faire gouter du poisson gratteux au chat du voisin pour voir si ça fonctionne bien ! Celui qui vient me pourrir mes plates-bandes... :angry:

Le probleme en Martinique sera pour toi de lui trouver du poisson gratteux ! :lol: et pour etre sure ,le mieux c est de le donner a ton voisin avant ! :P puis seulement le chat ....

 

Et pour la grenouille amoureux des chats ....Désolé mais comme tu as pu voir dans cette discutions ,il n existe malheureusement rien de plus convaincant ,bon cela fonctionne aussi pour les petits chiens ,surement les rats et les souris mais es ce que cela mange des abats de poissons ? la est la question :lol: parce que le chat ,il adore et c est seulement pour cela qu il est pris pour cible ....J avais oublié de dire qu a priori d aprés ce que j avais lu ,le poisson aussi meurt quand il est trop atteint ....mais la je dois retrouver mon livre .....

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Au final la saumonée gros points que tu avais tiré sur une de tes vidéos, tu l'as mangé

Ah j espére que non ! :angry:

Et oui malheureusement ,patibulaire a raison quoique tu fasses maintenant il faut arreter de manger du poisson au moins un mois minimum .....aprés tu vois ;)

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Et pour la grenouille amoureux des chats ....Désolé mais comme tu as pu voir dans cette discutions ,il n existe malheureusement rien de plus convaincant ,bon cela fonctionne aussi pour les petits chiens ,surement les rats et les souris mais es ce que cela mange des abats de poissons ? la est la question :lol: parce que le chat ,il adore et c est seulement pour cela qu il est pris pour cible ....J avais oublié de dire qu a priori d aprés ce que j avais lu ,le poisson aussi meurt quand il est trop atteint ....mais la je dois retrouver mon livre .....

désolé ,mais utiliser des animaux vivants quels qu ils soient,pour tester c est assez barbare;

il serait temps de laisser ces pratiques au passé ! ^_^

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Mais non Eric, je te l'ai expliqué, le test du chat est inutile: il peut mourir sans que les chairs soient atteintes par la ciguatoxine, ce test est aussi inutile qu'idiot

 

A mada, dans la brousse, ils m'ont empoisonné deux chiens et ceux de mon voisins aussi, on m'a donné la recette: un petit morceau d'intestin de perroquet et le résultat est garanti (il n'y a pas de ciguatera ici sauf quelques requins qui viennent de loin), et le chien meurt dans d'atroces souffrances qui durent une semaine, et pourtant tout le monde mange les perroquets sans aucuns soucis

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C'est une saloperie cette maladie,j'ai vécu 7/8 à St Martin aux Antilles et aussitot que j'ai parlé poisson avec des gars du coin,le discours a été très simple "a part langoustes,cigales,lambis,requins et grands pélagiques,le reste t'oublies..."

Et je m'y suis tenu résultat jamais contaminé....chance....????

Par contre j'ai vu une dizaine de personnes se faire plomber en 1 seul repas avec un gros vivaneau soit disant capturé à la palangre sur plus de 250m de fond donc......!

Non maigrat,pour le requin. Comme je l'ai dit précédemment, il n'y a pas de gratte à madagascar directement. Mais l'année dernière, 7 personnes sont mortes à Fénérive-Est, petite ville à 100km de Tamatave, et plus de 50 hospitalisées dans un état grave pour avoir consommé un requin tigre de 300kg pris dans des filets. On sait que les grands requins peuvent faire des milliers de km

Ici le requin est assez prisé car il est considéré comme aphrodisiaque......

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Non je n ai pas mangé cette loche, elle a été donnée xd le seul poisson qui aurait pu etre limite c est un thazard d environ 7kg et encore nous n en avons mangé que 2 darnes chacun mais ça s arrete là.

J'ai des doutes, dommage qu il ne soit pas possible de mesurer le taux de toxine dans le corps comme on mesure sa temperature xd idem pour les poisson, si on pouvait avoir un petit appareil a implanter dans leur chaire ce serait royal ^^

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Mais non Eric, je te l'ai expliqué, le test du chat est inutile: il peut mourir sans que les chairs soient atteintes par la ciguatoxine, ce test est aussi inutile qu'idio

Non pas d accord ,s il meurt c est qu il peut y avoir un probleme ,4 ans sans avoir la gratte en mangeant du poisson 3 a 4 fois par semaine ,c est cette expérience qui me parle .J ai toujours donné mes poisson limites au chat(gros thazard,gros méloua,grosse saumonée petits points ,mére loche tirée dans l endroit pour la premiere fois ....) et si le lendemain ,il revient je mange .Deux fois ,je n ai pas revu le chat et je n ai pas mangé ;) Moi je sais ce que j ai lu a l époque sur le bouquin de l inserm ,c est juste une question rapport taille/poids .Donc si je reviens en NC ,je ferai pareil :P mais c est pas pour cela que je vais le faire avec n importe quel poisson ,le but etant de mettre un maximum de chance de mon coté en me privant un minimum ,c est juste de la gestion et ça tout le monde te dira que je sais faire :)

Et je suis sure que le poisson n est pas plus fort que l homme pour éliminer les toxines et que comme l homme s il en a trop il en meurt .....

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T'a branlé quoi peau de pine ? T'a battu des records là ! T'a encore rien écouté !!!!! Le faux-tabac c'est le seul truc valab' et y'en a partout sur le caillou !!! Si besoin passe te ravitailler à la maiz

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Non maigrat,pour le requin. Comme je l'ai dit précédemment, il n'y a pas de gratte à madagascar directement. Mais l'année dernière, 7 personnes sont mortes à Fénérive-Est, petite ville à 100km de Tamatave, et plus de 50 hospitalisées dans un état grave pour avoir consommé un requin tigre de 300kg pris dans des filets. On sait que les grands requins peuvent faire des milliers de km

Ici le requin est assez prisé car il est considéré comme aphrodisiaque......

Bon ...ben j'ai eu du bol......en meme temps les seuls requins que j'ai mangé n'étaient pas bien gros (des tigres...) !

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Ahaha piero, je sais pas du tout... franchement ça me saoul et je suis même pas sûr d avoir la gratte... seulement le corps réagit quand on psychote et des fois invente des symptômes... Alors comme il n'existe aucun teste sûr à 100%, tant que t'as pas une vraie gratte, tu sais pas trop si c'est réel ou seulement ton esprit ...

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