Jump to content
Sign in to follow this  
harpon44

faite gaffe au palpitant

Recommended Posts

Bon voila; j ai fait le con!!!!!!!

Dimanche matin j ai fait 1,5km de crawl en hypoxie avec 10s de recupe tout les 25m et apres j ai finit sur un 100m crawl hypoxie.

Et j ai voulu enchainer des petite apnées en petite palmes et là "craque" ; branché aux urgences pour la fete des meres; l ambiance a la maison!!!!!!!!!!!!!

Donc; je temoignes rarement sur les petits problèmes rencontrés; mais la si ça m etais arrivés en mer.

Et surtout le plus inquiétant c est que le cardiologue me dit que les sports d endurance et surtout l apnée favorisent ce genre de pb .

Je nages casi tout les jours et cours une a deux fois par semaine et n ai jamais ressenti ce pb; en contre parti l apnée; c est mon 2eme crash en 11 ans.

Bon faite gaffe surtout en mer

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hello,

Merci pour ton témoignage 🙂. Concrètement, que t'est-il arrivé ? Car "crac", c'est un peu vague... PCM / Syncope ?

Et sinon pour donner du contexte (sans indiscrétion bien sûr 😉 !) Tu as quel âge / quel IMC 🤔 ?

Bonne reprise ! 

 

P.S. : Et Madame, elle te prévoit quoi pour la fête des pères ?!? Prévois le "match retour" ! 😂😂😂

Share this post


Link to post
Share on other sites

trouble du rytme cardiaque, il monte a 150 et passe par 120 et 90 et 140 ect…….. quand tu es dans les 42 ça fait bizarre.

j ai 51 bien tassé et je fais 1,86 pour 75kg; normalement je suis plus sur du 79.

Madame c est pas genial, mais bon la routine😀

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 11 heures, harpon44 a dit :

 

Et surtout le plus inquiétant c est que le cardiologue me dit que les sports d endurance et surtout l apnée favorisent ce genre de pb .

 

énormément de médecins ne connaissent absolument rien à l'apnée, (même au sein des médecins fédéraux..) et affirmer ce genre de trucs c'est déplacé... Il est connu que l'apnée favorise l'hypersystole, mais pas dangereux en soi, pour le reste... Bien trop peu d'études pour affirmer quoique ce soi, bien de vieux "on dit" jamais prouvés et si on ajoute à ça les diversités physiologiques de chacun... 🙂 

Bon rétablissement à toi et prends soin de toi vieille branche 😄  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Je suis revenu a la normal cette nuit et meme le cardio m a dit que je peux reprendre le sport light.

Mon ancien cardiologue qui est en retraite m a dit que les sports  d endurances etaient tres bon pour le cœur et meme l apnée il ne me l a jamais interdit.

Le nouveau me dit le contraire.

Apres plusieurs recherche sur le net; il est dit que les sportifs pro en endurance ont des troubles du rytme ( mais les pro).

Merci Tato

Share this post


Link to post
Share on other sites

je verrai bien une surcharge en CO2  .... 

Bon rétablissement à toi, prends soin de ta santé, on n'en a qu'une !

Share this post


Link to post
Share on other sites

En fait les épisodes ça a toujours était sur une fin d apnée et j ai poussé comme un dingue pour arrivée au bout alors que j aurai du remonté; je penses que le probleme est la.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Merci Cyril.

Oui je penses qu en mer cela aurait été un peu plus glauque

Share this post


Link to post
Share on other sites

passage transitoire en flutter atrial dans un contexte de deshydratation/fatigue ??? Surpris que tu n'ais pas eu un diagnostic précis du cardio ? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a une heure, Tatosan a dit :

énormément de médecins ne connaissent absolument rien à l'apnée, (même au sein des médecins fédéraux..) et affirmer ce genre de trucs c'est déplacé... Il est connu que l'apnée favorise l'hypersystole, mais pas dangereux en soi, pour le reste... Bien trop peu d'études pour affirmer quoique ce soi, bien de vieux "on dit" jamais prouvés et si on ajoute à ça les diversités physiologiques de chacun... 🙂 

Bon rétablissement à toi et prends soin de toi vieille branche 😄  

Concernant les médecins je te rejoins à 500% toutefois je pense qu'il faut justement être sage dans le domaine.

 Le manque d'étude apnée ne doit pas ouvrir sur le n'importe quoi 

Cette pratique, notre passion comporte bien des dangers et comme tu le dis, se connaître est une part incontournable pour pouvoir l'exprimer au présent. A bien y regarder il faut toute une vie pour bien se connaître et cela ne suffit pas.

Encore faut-il prendre la(es) bonne(s) décision(s).

 

Ce qui est plus critique je crois, est d'observer aujourd'hui une très forte banalisation, traduite dans les faits par une quantité inconsidérée de PCM et Syncope au travers de la pratique « Apnée ».

Aussi est-il bon et nécessaire de rappeler qu'il s'agit d'un malaise. Que le cerveau, mis en danger, coupe la machine pour essayer de se préserver.

Penser que l’on puisse le faire sans incidence à court, moyen ou long terme me semble être une hérésie.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Je te rejoins également Luc, mais mon message n'avait pour but que le simple fait qu'on doit admettre que la médecine n'a que très peu étudié l'apnée, et que l'affirmation du cardio de Harpon me semblait injustifiée et injustifiable de nos jours.

Presque toutes les pratiques sportives comportent des risques (le MMA plus que le Curling il est vrai 😄 )

Sylveree tu parles du FOP? (Foramen Oval Perméable)?

Share this post


Link to post
Share on other sites

;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Non l echo n a pas reveler de fop; au contraire j ai un cœur en super etat ( d athlete) et c est la ou il m a dit que le fait de faire trops de sport ; engendrer ce genre de probleme.

Pour moi : cela fait presque un an que je dors 6 a 4h par nuit ( stresse); + trops de sport (peut etre) et 1l de thé par jour + des apnées qui ne passaient pas = le resultat ( pour moi) apres je suis pas toubib.

Aussi: en statique  je suis pas mauvais ( dans les 5mn) et des 75m voir plus mais en palmage lent. Parcontre des qu il faut enchainer les 50 avec 1mn de recup et un rytme soutenu la je me crames et je sens une pression au cœur. Voila si ça peut aider

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 16 minutes, harpon44 a dit :

Non l echo n a pas reveler de fop; au contraire j ai un cœur en super etat ( d athlete) et c est la ou il m a dit que le fait de faire trops de sport ; engendrer ce genre de probleme.

Pour moi : cela fait presque un an que je dors 6 a 4h par nuit ( stresse); + trops de sport (peut etre) et 1l de thé par jour + des apnées qui ne passaient pas = le resultat ( pour moi) apres je suis pas toubib.

Aussi: en statique  je suis pas mauvais ( dans les 5mn) et des 75m voir plus mais en palmage lent. Parcontre des qu il faut enchainer les 50 avec 1mn de recup et un rytme soutenu la je me crames et je sens une pression au cœur. Voila si ça peut aider

 

C'est très bizarre qu'en faisant énormément de sport et d'apnée tu passes tout juste 75m et 5 min...  je ne dis pas que c'est de mauvaises perfs hein !!! je dis juste que ce ne sont pas les perfs d'un homme qui s’entraîne beaucoup en dehors des créneaux d'apnée)

Enchainer les 50m tu passes en hypercapnie ce n'est plus le même taff pour ton corps et chacun à son seuil de tolérance.  Seuil que tu as travaillé ou pas... 

tu as peut être touché le point clef: pas assez de repos pour ton petit coeur 😅

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 18 minutes, papéyannou a dit :

...tu as peut être touché le point clef: pas assez de repos pour ton petit coeur 😅

Savoir récupérer fait partie de l'entrainement, c'est aussi un élément clef pour performer  

Tout comme les silences sur une partition ...

Mais surtout cela est essentiel pour capitaliser sur les entrainements  ;)

Ce n'est pas la quantité mais la qualité des entrainements qui permet la progression  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Le repos c'est la base!

Et le surentraînement ne fait pas faire de perf... 🙂 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Quand tu était en tachycardie ils t'ont pas fait d'electrocardiogramme ? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

En tachy arytmie; si bien sur; aux urgences et hier chez le cardio.

C était l anarchie; 160 puls a 120 et 100 et 110 et 140 ect ; la tension 10,3 et 34 de temperature mais ça cela doit etre la piscine.

En fait j ai l impression que sur un cœur sains ils n ont pas trops de reponses.

Je vais reessayer de nager gentiment demain aprem.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Aucune idée des mécanismes, enfin, si un peu, mais je les dirais pas sur un forum parce que je ne suis pas toubib et que chaque cas est particulier.

Par contre, ton cas n'est pas unique. J'ai eu ça avec un apnéiste pendant un entrainement CO2 : gros malaise au milieu d'une série où il a admis avoir trop forcé, sorti de l'eau, mis au repos en salle de soin et sous O2 et 24h de récup avec énorme coup de fatigue. Perso, ça m'est arrivé quelques fois également pendant mes 2/3 premières années de pratiques quand j'essayais de trop forcer. Depuis que je me suis mis à écouter un peu le corps et à forcer très raisonnablement, plus jamais eu aucun problème. Ca arrivait principalement quand je faisais des entrainements CO2 trop durs, ou avec ensuite des apnées hypoxiques trop poussées. La sensation était alors très différente que lorsque je faisais des entrainements hypoxiques simples : urgence à remonter, le corps qui lutte, la sortie degueu souvent avec des tremblements et une bonne arythmie ensuite... fin d'entrainement ! Alors que sur de l'hypoxique bien préparé, l'urgence de respirer était moins forte et le corps luttait moins, même si j'ai parfois fait des sorties un peu limite avec début de PCM, rien à voir avec cette sensation horrible que j'avais quand ça foirait comme ça. Les médecins aux fraises comme d'hab, mais dans mon cas, je penche vers une intoxication CO2 et sans doute une bonne acidose. Pourquoi ça dure et que l'arythmie mets plusieurs heures à passer, aucun idée. Mon coeur aime pas, ça c'est sûr et ça m'a bien calmé et m'a convaincu que je ne ferais jamais de compétition 😉 J'ai fait gavé d'examens cardiaques : personne n'a jamais rien trouvé de déconnant.

A mon avis, aucune chance que ça arrive en mer : je pense sincèrement que c'est directement lié à ton entrainement qui était peut-être un peu trop dur en CO2. Et comme tu le dis, le stress et la fatigue joue dans ces cas-là énormément. Encore un bon argument pour dire que ça ne sert à rien de pousser des apnées trop dures, et surtout pour ne pas mélanger entrainements CO2 et O2.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tu me rassures; meme si je suis desolé pour toi; j ai eu aujourd hui pas mal de copain du club et ils m ont dit la meme chose.

Il est vrai que je me suis violement ventilé a en avoir mal en haut du dos et meme une sensation d avoir les poumons pres a explosés; j ai tiré fortement sur le diaphragme.

Il est vrai qu en mer j ai jamais eu quoique ce soit; la peur et l envie de rentrer chez soit ça aide.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sylveree tu parles du FOP? (Foramen Oval Perméable)?

non, je parlais juste d’un épisode transitoire de passage en flutter où le coeur peut se mettre à battre irrégulièrement sans cause anatomique. Cela peut être du à une fatigue extrême, lors d’un effort violent et soudain ou dans le cas d’un déséquilibre métabolique, par exemple lors d’une hypokaliémie si on prend des corticoïdes sans apport de potassium. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 9 heures, harpon44 a dit :

Tu me rassures; meme si je suis desolé pour toi; j ai eu aujourd hui pas mal de copain du club et ils m ont dit la meme chose.

Il est vrai que je me suis violement ventilé a en avoir mal en haut du dos et meme une sensation d avoir les poumons pres a explosés; j ai tiré fortement sur le diaphragme.

Il est vrai qu en mer j ai jamais eu quoique ce soit; la peur et l envie de rentrer chez soit ça aide.

Tu n'aurais pas un peu hyperventilé en prime ? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Effort extrême ?

Acidose respiratoire ?

Acidose métabolique lactique ?

Hypokaliémie ?

On entend pas mal de choses sur le sujet, mais pour l'instant pas trop d'explication et pourtant, ça semble être quand même pas mal problématique (mais apparemment sans danger) pour quelques apnéistes. Tous les cas dont j'ai entendu parlé (dont le mien) semble être lié uniquement à l'apnée et avec une récupération rapide et sans conséquences (? à voir ?). Et je répète, j'ai fait gavé de tests ensuite (test d'effort, plusieurs suivi 24h00, écho, IRM) : aucune malformation ni aucun trouble du rythme.

Bizarrement, j'ai jamais eu ça en entrainement profondeur, avec pourtant parfois des trucs bien barbares : surlestage, séries, enchainements, etc.

Un de mes cardios a voulu me faire arrêter l'apnée, j'ai changé de cardio et depuis plus aucun problème ! 😄

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 17 minutes, guillemot a dit :

Effort extrême ?

Acidose respiratoire ?

Acidose métabolique lactique ?

Hypokaliémie ?

On entend pas mal de choses sur le sujet, mais pour l'instant pas trop d'explication et pourtant, ça semble être quand même pas mal problématique (mais apparemment sans danger) pour quelques apnéistes. Tous les cas dont j'ai entendu parlé (dont le mien) semble être lié uniquement à l'apnée et avec une récupération rapide et sans conséquences (? à voir ?). Et je répète, j'ai fait gavé de tests ensuite (test d'effort, plusieurs suivi 24h00, écho, IRM) : aucune malformation ni aucun trouble du rythme.

Bizarrement, j'ai jamais eu ça en entrainement profondeur, avec pourtant parfois des trucs bien barbares : surlestage, séries, enchainements, etc.

Un de mes cardios a voulu me faire arrêter l'apnée, j'ai changé de cardio et depuis plus aucun problème ! 😄

On peu voir le verre à moitié plein ou vide selon l'envie 🙂

La médecine à le plus grand mal à diagnostiquer le sois disant connu alors lorsque l'on parle de domaine très peu étudié je crois qu'il convient d'être prudent

Un trouble métabolique est une conséquence, le corps réagirait-il sans raison  ?

Es-ce que ces conséquences ponctuelles ou répétées entraînent des pathologies  ... visible ou non  ... ?

Le problème souvent est identifier quand le mal est là car ça les médecins savent faire et encore pas toujours  🙄

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tu sais, je n'ai rien contre le corps médical, et étant moi-même scientifique, je sais que la définition des facteurs déterminants, du primum movens, c'est ce qu'il y a de plus difficile.

Ce qui m'agace, c'est le système français qui consiste à protéger son cul et à systématiquement se référer à des protocoles validés ou à des principes connus, même quand ils sont inadaptés comme dans le cas de pathologies totalement nouvelles. Si tu savais le nombre de fois où ils m'ont parlé du FOP juste parce qu'ils avaient compris que je mettais la tête sous l'eau... Et ce n'est pas de la faute des toubibs mais plutôt du système judiciaire qui les rend systématiquement 100% responsables en cas de pépin. Si l'apnéiste avait son mot à dire, pouvait signer des décharges de responsabilité, ça les rendrait peut-être un peu plus serein et probablement plus intéressés par des pathologies un peu bizarres comme les nôtres.

Pour l'absence de conséquences, bien d'accord avec toi et c'est pour ça que j'ai mis plein de conditionnel... on n'en sait rien pour l'instant et je ne parle que de mon cas avec un REX d'environ 10 ans. De toute façon, ce genre d'expérience est tellement désagréable qu'à part des suicidaires, je ne connais personne qui n'a pas ensuite légèrement changé sa pratique pour l'éviter ! 😉

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
Sign in to follow this  

×
×
  • Create New...