paulo987 Posté(e) le 22 mars Posté(e) le 22 mars Bonjour à tous, je suis à Moorea et je me suis mis à la chasse sous-marine et donc à l’apnée depuis que je suis arrivé. J’ai envie de discuter d’un sujet qui me stress un peu à vrai dire: la syncope. Je vais poser une question générale et j’espère qu’elle ferra parler afin de glaner le maximum d’informations. Est ce qu’en augmentant ces capacités à rester en apnée on se rapproche du risque de faire une syncope ? Excusez moi par avance si ma question semble basique mais j’aimerais bien parler de ça. Merci 🙂 Citer
VCTERIC Posté(e) jeudi à 22:22 Posté(e) jeudi à 22:22 Le 22/03/2026 à 01:32, paulo987 a dit : Est ce qu’en augmentant ces capacités à rester en apnée on se rapproche du risque de faire une syncope ? Normalement c est l inverse .....Plus on va s entrainer et se connaitre ,faire parti d un club pour apprendre pleins de choses et plus on va comprendre pourquoi on fait des syncopes ,qu elles en sont les signes et quoi faire pour les éviter ou en limiter les risques ! Mais il est évident aussi que plus ,on essaye d atteindre ses limites et plus on risque la syncope surtout lorsque l on progresse sans instruction ,sans apprendre .Pour moi ,il n y a que l entrainement et l instruction qui fera que tout se passera bien ou que l on saura bien réagir si problème .Séance de sauvetage ou autre J en suis pas fière mais j ai fait 6 syncopes en chasse plus ou moins grave ,je sais donc un peu de quoi je parle . Citer
zorrotahiti Posté(e) vendredi à 00:19 Posté(e) vendredi à 00:19 Comme tu es de Moorea, je t’invite à te rapprocher du club des Toahine : elles sont vraiment très axées sur la sécurité, pédagogue et très bonnes pêcheuses ( championnes du monde individuelle et par équipe) En Polynésie, il y a malheureusement beaucoup de décès en chasse sous-marine, et tu fais très bien de te poser ce type de questions. Dans la grande majorité des cas, la syncope touche des pratiquants ayant déjà un certain niveau. En effet, il faut avoir appris à se détendre, à se relâcher et à atteindre des temps d’apnée assez longs pour en arriver là. Donc oui, s’entraîner à l’apnée t’amènera forcément à augmenter tes temps… mais tu vas surtout apprendre plein d’autres choses : comment éviter la syncope, comment réagir si elle se produit chez un coéquipier, comment chasser à deux, et comment éviter les comportements à risque (surplomb, hyperventilation, etc.). Notre sport est magnifique, mais il comporte des risques. En CSM, pas d’entorse ou de bras dans le plâtre : le vrai danger, c’est la syncope. Et une syncope, si personne n’est là pour te récupérer… Bein tu meurt ... Citer
Le calamar volant Posté(e) vendredi à 08:02 Posté(e) vendredi à 08:02 Même réponse qu' Eric et Zorro, passer par un club, chasser à deux. Sinon d'une manière globale, le jour ou tu es fatigué, évite la profondeur, de même si tu es solo. Plus facile à dire qu'à faire quand on a la passion 🙂 Citer
sub sniper Posté(e) vendredi à 09:01 Posté(e) vendredi à 09:01 La syncope survient quand on a trop forcé et qu’on en manque d’oxygène et que notre tolérance au CO2 ne nous a pas donné l’alerte ( réflexe respiratoire)en toute logique il ne faut donc pas forcer et si on a du pousser sur une apnée, il faut prendre le temps de récupérer. plus on s’entraîne , plus on devient tolérant au CO2, il faut donc faire bien attention car on perd le besoin de respirer . il y a des ordinateurs d’apnée qui ont des alarmes dans ce sens et t’imposent les temps de récup. j’ai depuis deux ans la Cressi King qui a ces fonctions, mis à part le côté sécu, en suivant la montre , je fatigue beaucoup moins vite sur la journée. je rejoins les autre sur le côté club et enseignement même si j’ai toujours pratiqué hors club et que je n’ai jamais fais de syncope…. Citer
VCTERIC Posté(e) vendredi à 09:31 Posté(e) vendredi à 09:31 Beaucoup de chose sont dites mais pas toujours vrais car on confond l apnée et la chasse sous-marine . En apnée lors de compétitions et meme a l entrainement lors de max ,il peut y avoir des syncopes ou des sambas ,elles sont prises en compte par la sécurité toujours présentes et ont rarement de conséquences ,et elles surviennent parce que l apnéiste a voulu aller au bout du bout et améliorer ses performances . Celles en chasses sont différentes .En effet les sorties en chasse sont longues et le but n est evidement pas de s épuiser en cherchant a tout prix la profondeur ou de longs agachons s il n y a pas de poissons ! C est celui-ci avec le matériel qui nous amène a la syncope,sans poissons ou problème de matériel je ne connais aucune syncope 😉 Un poisson qui se tient un peu loin nous incite a prolonger notre agachon ou s il coule a augmenter notre profondeur au dela du raisonnable ou de nos profondeurs habituelles .Aprés le poisson aussi souvent va aller se bloquer sous une roche ,il faudra aller le deraguer ou alors le contraire pour eviter qu il ne s enrague dans une epave par exemple on va vouloir le contrer le plus fort possible et donc faire un gros effort au fond .Ensuite ,il y a souvent des noeuds pour une raison ou une autre en tete de fusil ,un chasseur peu expérimenté n aura pas de moulinet de ceinture ,ou ne saura pas que l on peut prendre le fil au milieu du fusil et remonter ....Moi par exemple ma derniere syncope ,il y a deux ans sur une grosse carangue tirée de trop prés ,ce qui induit souvent un problème en tete de fusil et j y etais préparé mais j avais d une part oublié mon moulinet de bras ou ceinture et oubliais quand j ai pris le fil que le beuchat pacifique a une sécurité qui bloque le moulinet dans une certaine position (c est le seul a ma connaissance ) d habitude je l enleve mais la elle avait du se remettre seul ......D autre part ,j ai pas voulu larguer ma ceinture chose que je fais facilement ou le fusil ,mais la c est plus dure ,par contre je l ai appris a mes enfants qui l on eux bien retenu ,et il y a quelques fusils dans l eau !😅 Heureusement pas trop d eau 17/18 m j ai forcé apres toutes les tentatives veines pour remonter l ensemble a quelques mètres de la surface syncope ,puis réveil je vois un trait de lumiere qui me dit que la surface est la ,un deux coups de palme je sais plus trop ,j ai avalé un peu d eau mais je suis en surface et je respire .Mon collègue a 20/30 m dans l eau sale ,n a strictement rien vu .....Et toutes les autres sont presque du même acabit un problème avec le poisson ou le matériel . Citer
NicolasP! Posté(e) vendredi à 09:49 Posté(e) vendredi à 09:49 Pratique avec un binôme (et en se faisant la sécu), apprentissage dans un club, mêmes conseils que tous pour la chasse sous marine ! Pour la syncope je vois deux profils bien distincts : - La syncope "de débutant" : on ne connait pas bien ses limites et l'accident arrive sans prévenir - La syncope "de l'expérimenté" : pour le coup les limites sont bien mieux connues et on sait s'en approcher et puis un jour ou l'autre on dépasse Et après c'est vrai l'apnée ou la chasse c'est pas tout à fait pareil, si orientation chasse j'ai un conseil qui me vient en tête : "un poisson ne vaut pas la vie" donc : - Ne pas insister trop profond ou trop longtemps pour un poisson lointain - Ne pas hésiter à perdre du matériel en cas de problème, plutôt que la vie. - Si en apnée je pense que l'on peut faire vraiment confiance à son binôme attention en chasse ce n'est pas une garantie absolue, tout un tas d'évènements peuvent détourner malgré lui le binôme de la sécu (un bateau qui passe, un poisson qui passe au loin, etc.) - Garder de la marge sur son apnée, dans tous les cas si on veut faire une sortie longue ça sert à rien de se griller Citer
dom85 Posté(e) vendredi à 12:52 Posté(e) vendredi à 12:52 Il y a 12 heures, zorrotahiti a dit : Dans la grande majorité des cas, la syncope touche des pratiquants ayant déjà un certain niveau. A 90% minimum, les décédés en CSM sont des expérimentés, ils font une syncope pour tous les problèmes enoncés ci dessus. J'ai fait deux syncopes en entrainement en piscine et une en mer car je chassais en binome et il devait me surveiller car on tirait des sars dans une caverne à 30m, seul je n'y serais pas allé. Donc le binome n'EST PAS UNE SECURITE ! Il incite trop souvent à aller trop loin car on se sent protégé. Mieux vaut etre seul que mal accompagné. Citer
Ch'ti max Posté(e) vendredi à 15:44 Posté(e) vendredi à 15:44 Il y a 5 heures, NicolasP! a dit : Si en apnée je pense que l'on peut faire vraiment confiance à son binôme attention en chasse ce n'est pas une garantie absolue, C'est sûr, en piscine tu suis l'apnéiste des yeux et physiquement à 2 ou 3m au dessus en guettant ses réactions pendant et après sa performance, sans rien d'autre à faire et sans matos encombrant, et bien sûr tu peux le sortir de l'eau en quelques secondes. En chasse, euh, comment dire... la sécurité est beaucoup plus relative. Le terrain est accidenté, y a de la végétation, l'eau est trouble (voire très trouble*) et le chasseur peut avoir des réactions très logiques pour lui mais que le binôme va avoir du mal à interpréter d'une manière sûre. * Là haut au Gris Nez par exemple, sauf de rares cas dans la saison, dès que le chasseur a fait son canard il disparaît dans le café (léger quand même 🙂) et on attend qu'il remonte si on est dans le même secteur proche . Personnellement dans ces cas là je place mon trident oblique vers le haut ou au pire horizontal car ça arrive que le pote réapparaisse juste sous le binôme et il n'apprécierait pas** de se prendre le MATC dans la tronche. **Non, vraiment pas.😕 Citer
Man Posté(e) hier à 08:46 Posté(e) hier à 08:46 Il y a 22 heures, NicolasP! a dit : Si en apnée je pense que l'on peut faire vraiment confiance à son binôme attention en chasse ce n'est pas une garantie absolue, tout un tas d'évènements peuvent détourner malgré lui le binôme de la sécu (un bateau qui passe, un poisson qui passe au loin, etc.) Pour moi dans ce cas ce n'est pas un vrai binôme. Le binôme ne doit pas te lâcher des yeux et surtout rester en surface. Lorsque la visibilité n'est pas suffisante, il y a bien d'autres signaux, à condition de parfaitement connaître son coéquipier. Une anecdote : 1977, chasse à trou à l'extérieur de la rade de Cherbourg. Un œil fermé en surface pour habituer le regard à l'obscurité. Je descends et au premier trou, un éclair argenté. Le trou est profond et le passage étroit mais évidemment je m'engage... Et je m'engage encore jusqu'à me retrouver bloqué au niveau des épaules. Trop loin du fond du trou pour pousser avec la pointe du fusil et trop bloqué pour un rétro palmage. Je sais que mon coéquipier veille, je pousse évidemment mon apnée en essayant de ne pas paniquer. Franck (coucou à toi mon ancien pote de chasse si tu passes par là) surveille sa montre et commence à trouver que mon apnée est longue, un peu trop longue... Canard et il arrive direct sur mes longues voilures rouges Sporasub de l'époque qui dépassent du trou. Il tire dessus et me sauve la vie. J'avais 16 ans et lui aussi mais nous nous connaissions parfaitement et même si jeunes, nous étions bien conscients des risques liés à notre passion. Un vrai binôme, dans le doute, comme lu plus haut, mieux vaut être seul que mal accompagné. Citer
VCTERIC Posté(e) hier à 08:58 Posté(e) hier à 08:58 Il a bien eu de la chance de te retrouver et je suis heureux pour toi que tu sois en vie chez nous tu étais mort ! La ou souvent je chasse ,même pas en rêve avec le courant et la visibilité de 1/2 m,on te retrouve 😪 .... Citer
fla33 Posté(e) hier à 09:34 Posté(e) hier à 09:34 La meilleur des préventions c'est d'écouter son corps et les alertes qu'il lance les ignorer c'est de l'inconscience même dans un rush sous l'eau il faut arriver à connaitre ses priorités!!! Sur un spot un peu profond j'ai tapé belle royal qui s'est enragé moulinet bloqué je ne sais pas pourquoi... Bref j'étais limite je n'ai pas cherché à comprendre hop un coup couteau pour couper le fil tant pis ça m'a couté une flèche et un beau poisson mais j'ai pu voir ma femme et mes enfants en rentrant et ça sa n'a pas de prix!!! Citer
thearthur Posté(e) hier à 11:31 Posté(e) hier à 11:31 Il y a 1 heure, fla33 a dit : La meilleur des préventions c'est d'écouter son corps et les alertes qu'il lance les ignorer c'est de l'inconscience même dans un rush sous l'eau il faut arriver à connaitre ses priorités!!! Sur un spot un peu profond j'ai tapé belle royal qui s'est enragé moulinet bloqué je ne sais pas pourquoi... Bref j'étais limite je n'ai pas cherché à comprendre hop un coup couteau pour couper le fil tant pis ça m'a couté une flèche et un beau poisson mais j'ai pu voir ma femme et mes enfants en rentrant et ça sa n'a pas de prix!!! encore faut-il avoir appris à les identifier. Et certaines personnes n'ont aucun signe préalable, un de mes copains de club est dans ce cas: ni fourmillement, ni jambes lourdes, rien, juste un ON/OFF qui ne prévient pas. Quand on fait des exos poussés en piscine on le surveille ++ et en chasse il prend une très grosse marge de sécu par rapport à ses max. Citer
dom85 Posté(e) hier à 12:23 Posté(e) hier à 12:23 Thearthur, un gars comme ça c'est à fuir, première chose que l'on m'a apprise en club pour mon passage d'initiateur.(plus de 40 ans). Comme le dit Eric, dans pas mal d'endroit France ou tropiques, c'est impossible de suivre un gus pour cause de courant le plus souvent et de turbidité qui va avec. Lors d'une compétition à Brest, on a remonté sur la bateau mère, un chasseur DCD. Son équipier l'a chercher pendant 20mn sans le retrouver dans l'eau sale du goulet, c'est un plongeur qui l'a remonté. Pénible souvenir. Bien se connaitre est la seule et unique sécurité. Connais toi toi même et tu connaitras le monde a dit Confucius, on pourrait rajouter que dans notre sport, ne pas se connaitre c'est tenter le diable. Citer
NicolasP! Posté(e) il y a 16 heures Posté(e) il y a 16 heures Il y a 20 heures, Man a dit : Pour moi dans ce cas ce n'est pas un vrai binôme. Le binôme ne doit pas te lâcher des yeux et surtout rester en surface. Lorsque la visibilité n'est pas suffisante, il y a bien d'autres signaux, à condition de parfaitement connaître son coéquipier. Une anecdote : 1977, chasse à trou à l'extérieur de la rade de Cherbourg. Un œil fermé en surface pour habituer le regard à l'obscurité. Je descends et au premier trou, un éclair argenté. Le trou est profond et le passage étroit mais évidemment je m'engage... Et je m'engage encore jusqu'à me retrouver bloqué au niveau des épaules. Trop loin du fond du trou pour pousser avec la pointe du fusil et trop bloqué pour un rétro palmage. Je sais que mon coéquipier veille, je pousse évidemment mon apnée en essayant de ne pas paniquer. Franck (coucou à toi mon ancien pote de chasse si tu passes par là) surveille sa montre et commence à trouver que mon apnée est longue, un peu trop longue... Canard et il arrive direct sur mes longues voilures rouges Sporasub de l'époque qui dépassent du trou. Il tire dessus et me sauve la vie. J'avais 16 ans et lui aussi mais nous nous connaissions parfaitement et même si jeunes, nous étions bien conscients des risques liés à notre passion. Un vrai binôme, dans le doute, comme lu plus haut, mieux vaut être seul que mal accompagné. Très content de pouvoir te lire aujourd'hui, ton binôme a eu la réaction parfaite et c'est très bien. Je suis un convaincu de la pêche en binôme, ce que je veux simplement dire c'est que parfois ça ne suffit pas. Essayer de ne pas se mettre en danger c'est une première sécurité qu'on peut se faire soit même. Citer
NicolasP! Posté(e) il y a 16 heures Posté(e) il y a 16 heures Il y a 21 heures, Man a dit : Pour moi dans ce cas ce n'est pas un vrai binôme. Le binôme ne doit pas te lâcher des yeux et surtout rester en surface. Lorsque la visibilité n'est pas suffisante, il y a bien d'autres signaux, à condition de parfaitement connaître son coéquipier. Une anecdote : 1977, chasse à trou à l'extérieur de la rade de Cherbourg. Un œil fermé en surface pour habituer le regard à l'obscurité. Je descends et au premier trou, un éclair argenté. Le trou est profond et le passage étroit mais évidemment je m'engage... Et je m'engage encore jusqu'à me retrouver bloqué au niveau des épaules. Trop loin du fond du trou pour pousser avec la pointe du fusil et trop bloqué pour un rétro palmage. Je sais que mon coéquipier veille, je pousse évidemment mon apnée en essayant de ne pas paniquer. Franck (coucou à toi mon ancien pote de chasse si tu passes par là) surveille sa montre et commence à trouver que mon apnée est longue, un peu trop longue... Canard et il arrive direct sur mes longues voilures rouges Sporasub de l'époque qui dépassent du trou. Il tire dessus et me sauve la vie. J'avais 16 ans et lui aussi mais nous nous connaissions parfaitement et même si jeunes, nous étions bien conscients des risques liés à notre passion. Un vrai binôme, dans le doute, comme lu plus haut, mieux vaut être seul que mal accompagné. Une anecdote si tu veux aussi. Il y a une dizaine d'année, sortie avec le président de mon club sur Carro. La visi n'était pas fantastique mais de quoi pêcher. On enchaîne les apnées chacun notre tour. Le gars en secu se positionne un peu en retrait de celui qui agachonne. La visibilité fait que je ne vois pas mon président mais comme chacun traîne une bouée je sais le positionner. Il fait son agachon, et un putain de bateau arrivé de je sais pas où lui passe dessus donc à quoi, 10m de sa bouée et donc juste devant moi. Je hurle sur le type pour qu'il s'écarte. Il me regarde avec un grand sourire et continue sur sa trajectoire. Mon binôme réapparaît 10m devant moi dans le sillage du bateau et traite le gars de je ne sais plus quel nom d'oiseau, ouf il est vivant. Bilan des comptes en remontant il a entendu le bateau au dernier moment et à juste eu le temps d'essayer de redescendre. Le bateau l'a touché, l'hélice a sectionné son chausson sans couper le pied. Le bateau ne s'est pas arrêté pour info... Et bien on était content de rentrer sans plus de dégâts. J'ai fait la sécu comme il faut ce jour là, mais ça n'a pas suffit, je peux te dire que le sentiment d'impuissance est terrible dans ce cas et que ça a tourné en rond dans ma tête un moment. Citer
Man Posté(e) il y a 15 heures Posté(e) il y a 15 heures Nous sommes d'accord Nicolas. Notre sécurité commence par nous-même et j'ai malheureusement chassé seul pendant de nombreuses années mais avec plus d'expérience. Je n'ai jamais été un grand apnéiste et je ne cherche pas non plus les longues apnées. Ca ne veut pas dire qu'il ne peut rien m'arriver pour autant mais ça limite les risques. En solo pris une fois dans les mailles d'un filet japonais...que j'ai du découper, merci le couteau pectoral sur le baudrier, celui de la cheville étant inaccessible. Pour en revenir au problème du bateau, une autre anecdote que j'ai déjà raconté ici. En Corse, agachon et soudain gros bruit de bateau puis plus rien. Je remonte en tournant pour regarder partout et je vois une ombre assez grande au dessus de ma tête. Je m'écarte et en sortant la tête de l'eau, je vois le bateau amarré sur...ma bouée. 😱 Je demande au gus si il sait ce que c'est qu'une bouée de CSM et là, le type devient agressif. 😬 Obligé de le menacer avec mon fusil. J'en ris maintenant mais pas très fier au moment des faits. Citer
thearthur Posté(e) il y a 15 heures Posté(e) il y a 15 heures Il y a 18 heures, dom85 a dit : Thearthur, un gars comme ça c'est à fuir, première chose que l'on m'a apprise en club pour mon passage d'initiateur. il est de la même génération que toi, ancien soudeur en industrie malgré un bras partiellement invalide, fais du vélo 2 à 3 fois par semaine et est encadrant psm, un bon encadrant. Ce n’est pas notre philosophie de laisser un gars se démerder pour une raison indépendante de sa volonté. Tes formateurs ne sont pas bons de mon point de vue. Citer
dom85 Posté(e) il y a 15 heures Posté(e) il y a 15 heures il y a 4 minutes, thearthur a dit : il est de la même génération que toi, ancien soudeur en industrie malgré un bras partiellement invalide, fais du vélo 2 à 3 fois par semaine et est encadrant psm, un bon encadrant. Ce n’est pas notre philosophie de laisser un gars se démerder pour une raison indépendante de sa volonté. Tes formateurs ne sont pas bons de mon point de vue. Cela te regarde, si tu veux te retrouver avec un mort sur le bateau, il est bien plus à risque que quiconque, et ça n'a rien à voir avec sa condition physique, c'est physiologique. Citer
thearthur Posté(e) il y a 13 heures Posté(e) il y a 13 heures il y a une heure, dom85 a dit : Cela te regarde, si tu veux te retrouver avec un mort sur le bateau, il est bien plus à risque que quiconque, et ça n'a rien à voir avec sa condition physique, c'est physiologique. Donc on le laisse tout seul? Je le répète : pas notre conception À te lire il faudrait supprimer la section handi de notre club, ils sont plus à risques, donc ils ne doivent pas sortir de chez eux. Citer
dom85 Posté(e) il y a 7 heures Posté(e) il y a 7 heures Un type qui fait régulièrement des syncopes en piscine sans prévenir est en danger pour lui même, en grave danger en CSM, point barre. Il vaut mieux lui faire comprendre que de l'emmener en mer, c'est à la limite criminel . Libre à toi d'en porter la responsabilité, mais ne mélange pas handicap et problème physiologique, ça n'a aucun rapport. Citer
Crystallize Posté(e) il y a 7 heures Posté(e) il y a 7 heures Il y a 8 heures, Man a dit : Nous sommes d'accord Nicolas. Notre sécurité commence par nous-même et j'ai malheureusement chassé seul pendant de nombreuses années mais avec plus d'expérience. Je n'ai jamais été un grand apnéiste et je ne cherche pas non plus les longues apnées. Ca ne veut pas dire qu'il ne peut rien m'arriver pour autant mais ça limite les risques. En solo pris une fois dans les mailles d'un filet japonais...que j'ai du découper, merci le couteau pectoral sur le baudrier, celui de la cheville étant inaccessible. Pour en revenir au problème du bateau, une autre anecdote que j'ai déjà raconté ici. En Corse, agachon et soudain gros bruit de bateau puis plus rien. Je remonte en tournant pour regarder partout et je vois une ombre assez grande au dessus de ma tête. Je m'écarte et en sortant la tête de l'eau, je vois le bateau amarré sur...ma bouée. 😱 Je demande au gus si il sait ce que c'est qu'une bouée de CSM et là, le type devient agressif. 😬 Obligé de le menacer avec mon fusil. J'en ris maintenant mais pas très fier au moment t'en a 2 couteau alors a chaque sortie ?? Citer
thearthur Posté(e) il y a 6 heures Posté(e) il y a 6 heures il y a une heure, dom85 a dit : Un type qui fait régulièrement des syncopes en piscine sans prévenir est en danger pour lui même, en grave danger en CSM, point barre. Il vaut mieux lui faire comprendre que de l'emmener en mer, c'est à la limite criminel . Libre à toi d'en porter la responsabilité, mais ne mélange pas handicap et problème physiologique, ça n'a aucun rapport. un handicap est parfois physiologique... bref, il ne fait pas régulièrement des syncopes, tu sur-interprètes à ta sauce encore une fois. Il en a fait à ses débuts, uniquement en piscine sur des exos poussés typés hypoxie (ayant été initiateur je m'imaginais que tu avais deviné...) en csm tu évites absolument l'hypoxie, danger pour tous les pratiquants quels qu'ils soient. c'est un "vieux" chasseur, il est toujours en vie, il se connait parfaitement. Citer
VCTERIC Posté(e) il y a 4 heures Posté(e) il y a 4 heures Il y a 2 heures, Crystallize a dit : t'en a 2 couteau alors a chaque sortie ?? Tu peux meme en prendre 3 si tu te sens plus en sécurité !😅 Citer
Apo Posté(e) il y a 4 heures Posté(e) il y a 4 heures Comme dans toutes les pratiques, les débutants très à l'aise sont les plus à risques. Une caricature de la situation : l'effet Dunning-Kruger. L'excès de confiance et la volonté idiote de démontrer ses capacités (très relatives) amène à se mettre en danger. Dans notre pratique, si l'accident arrive seul, c'est malheureusement un aller sans retour dans la plupart des cas. On a eu divers tristes exemples sur le forum. Il faut garder à l'esprit que l'apnée et la chasse sous marine sont deux pratiques différentes. Progresser en apnée permet de gagner en aisance en CSM, mais jamais on ne pousse une apnée en dehors de la zone de confort en CSM. Si c'est le cas = fin de la sortie. Pour progresser en sécurité : club, binôme actif de niveau equivalent ou supérieur et surtout : une arbalète pour deux. C'est une petite leçon d'humilité, ça permet d'observer l'autre, de bien échanger sur l'approche des spots, d'avoir de très bons temps de récupération, de ne pas pourrir les spots en tirant à tout va. Citer
Crystallize Posté(e) il y a 4 heures Posté(e) il y a 4 heures il y a 8 minutes, VCTERIC a dit : Tu peux meme en prendre 3 si tu te sens plus en sécurité !😅 Lol.....jai tjrs 1 au genou et 1 a la ceinture .....mais j'aimerais bien trouver une autre variante pour le mettre sur les triceps 🤔🤔🤔 Connaissez vous une autre solution a part le scratch que je n'aime pas !! Citer
La crevette 17 Posté(e) il y a 3 heures Posté(e) il y a 3 heures Je me suis toujours posé une question. Les entraînements hypercapniques sont ils dangereux pour le chasseur. Ne repoussent ils pas trop les alarmes de rupture de l'apnée en nous emmenant petit à petit vers le seuil de la syncope. Au contraire des entraînements hypoxiques qui eux, il me semble, repousse le seuil de la syncope... Citer
Ch'ti max Posté(e) il y a 3 heures Posté(e) il y a 3 heures il y a une heure, Apo a dit : la volonté idiote de démontrer ses capacités (très relatives) amène à se mettre en danger. Le combo GoPro + Réseaux sociaux n'arrange pas les choses...😕 Citer
pompom Posté(e) il y a 2 heures Posté(e) il y a 2 heures Il y a 3 heures, thearthur a dit : un handicap est parfois physiologique... bref, il ne fait pas régulièrement des syncopes, tu sur-interprètes à ta sauce encore une fois. Il en a fait à ses débuts, uniquement en piscine sur des exos poussés typés hypoxie (ayant été initiateur je m'imaginais que tu avais deviné...) en csm tu évites absolument l'hypoxie, danger pour tous les pratiquants quels qu'ils soient. c'est un "vieux" chasseur, il est toujours en vie, il se connait parfaitement. je suis d 'accord avec ce que tu dis, pour autant avec des agachons un peu longs on est en hypoxie, je me trompe? Citer
pompom Posté(e) il y a 2 heures Posté(e) il y a 2 heures Il y a 2 heures, Crystallize a dit : Lol.....jai tjrs 1 au genou et 1 a la ceinture .....mais j'aimerais bien trouver une autre variante pour le mettre sur les triceps 🤔🤔🤔 Connaissez vous une autre solution a part le scratch que je n'aime pas !! sur la bretelle du gilet de plombs Citer
Man Posté(e) il y a 2 heures Posté(e) il y a 2 heures Il y a 5 heures, Crystallize a dit : t'en a 2 couteau alors a chaque sortie ?? Depuis toujours. Un au mollet vers l'intérieur de la jambe et l'autre sur la bretelle gauche du baudrier. Citer
Crystallize Posté(e) il y a 1 heure Posté(e) il y a 1 heure il y a 11 minutes, Man a dit : Depuis toujours. Un au mollet vers l'intérieur de la jambe et l'autre sur la bretelle gauche du baudrier. Le baudrier je le met juste au début de séance, pour les petits fonds en réchauffement , après je l'enlève 🤔🤔 Citer
Man Posté(e) il y a 1 heure Posté(e) il y a 1 heure il y a 23 minutes, Crystallize a dit : Le baudrier je le met juste au début de séance, pour les petits fonds en réchauffement , après je l'enlève 🤔🤔 Nous ne parlons pas du même baudrier je pense. 😁 Je parle de celui-là et si je l'enlève, bah j'ai plus de lest du tout. 😂 Citer
VCTERIC Posté(e) il y a 1 heure Posté(e) il y a 1 heure Je pense que si l on a besoin de 2 couteaux pour se sentir en confiance ,c est qu il y a un problème quelque part ....Je n ai jamais vu un pêcheur par exemple pris dans un filet car on essaye de ne pas s en approcher alors que c est l exemple qui est toujours cité en premier pour l utilisation du couteau ...Par contre ,j ai déja vu ,un accroche poisson coincé ,un fil de flèche ou de bouée .Mieux vaut un seul bon couteau ,placé a un endroit facilement accessible pour nous que plusieurs a droite a gauche ,qui peuvent eux même s accrocher avec le fil de flèche ou autre quand on travail a trou . Pour moi , l entrainement ,la connaissance quels qu ils soit sont toujours une bonne chose .Mais il y a toujours une différence entre dire quelque chose et le faire comme laisser tomber ,son poisson ou son fusil au moindre problème et simplement remontée tout en sachant qu avec le courant ou la mauvaise visi ,on ne retrouvera certainement aucun des deux 🤔.. Citer
thearthur Posté(e) il y a 7 minutes Posté(e) il y a 7 minutes Il y a 3 heures, La crevette 17 a dit : Je me suis toujours posé une question. Les entraînements hypercapniques sont ils dangereux pour le chasseur. Ne repoussent ils pas trop les alarmes de rupture de l'apnée en nous emmenant petit à petit vers le seuil de la syncope. Au contraire des entraînements hypoxiques qui eux, il me semble, repousse le seuil de la syncope... C'est l'inverse : le signal CO2, hypercapnie, est le premier à arriver: envie de respirer ->déglutition -> spasmes, tu le repousse au mental, donc si tu veux une marge de sécu tu l'écoute et tu sort. les apnées courtes avec peu de récup sont hypercapniques. Le temps au bout duquel tu ressens les signaux est de plus en plus court. Cela a plutôt tendance à éviter le risque syncopal. Si tu le dépasse, apnées longues, tu passes côté hypoxie et là ce n'est plus la même histoire, il faut tester les sensations qui sont parfois assez différentes d'une personne à l'autre. Citer
thearthur Posté(e) à l’instant Posté(e) à l’instant Il y a 2 heures, pompom a dit : je suis d 'accord avec ce que tu dis, pour autant avec des agachons un peu longs on est en hypoxie, je me trompe? ben oui, d'où le fait de se connaître et de prendre une vraie marge de sécu (ne jamais s'approcher de ses max faits en piscine) de gérer les récupérations (double ou triple du temps d'apnée) hydratation, alimentation. Un piège par exemple c'est de se sentir hyper à l'aise alors que ça fait plusieurs heures que tu chasses => grosse méfiance. Citer
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