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Syncope !


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78 replies to this topic

#51 guillemot

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Posted 19 January 2016 - 23:41

;) Certains l'appellent le poisson-syncope... une vraie saloperie. A croire qu'il a appris les portées des différents fusils et marques pour être tout le temps juste à la limite. "ho lui, il a un 120 teaksea double sandow, pas plus de 5m10. L'autre avec son Beuchat 100 monosandow 18, je peux peut-être tenté 4m20 mais pas plus. Le touriste avec son Epsealon tout neuf monté en simple A/R, allez, je me le tente à 3m60 et soit il tire trop court, soit il syncope... " :D

 

Je l'imagine bien faire une croix sur son caillou à chaque CSM qui part en blackout... :D


Quant i plleut, ché seine ed'mâovais temps (célèbre proverbe normand)


#52 dom85

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Posted 23 January 2016 - 09:09

.
Ici c'est minimum + 2 minute caché pour espère voir le gueule pavé.
Il et farouche le poisson le plus technique a faire je pense.
Il y a des moment je suis a la limite de la limite pour se poisson.

Oui, la meilleure façon de faire venir une gueule pavée, c'est caché sous un surplomb, elle viendra tout doucement à......5m

Sur un poisson d'1 à 2kg faut pas la louper en plus


Si tu n'as rien appris aujourd'hui, la journée est perdue- Confucius-


#53 damdam

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Posted 10 March 2018 - 00:11

Hello à tous , je voulais avoir vos avis sur le temps que l'on peut mettre en général à se remettre mentalement d'une syncope. Ayant fais ma première il y a 3 semaines , les choses sont très différentes sous l'eau (je parle de piscine car je pratique surtout l'apnée en piscine ) , et il y a un maintenant un gros blocage psychologique pour me détendre donc forcément j'appréhende la possibilité que ça puisse durer longtemps... donc voilà j'aimerais vos avis :) merci par avance



#54 bulldo

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Posted 10 March 2018 - 02:37

Il y a 2 choses à prendre en compte : la mémoire psychologique (la peur d'en refaire une) et la mémoire du corps. Il se dit qu'après une première syncope, le corps s'en souvient et les prochaines arrivent plus rapidement (auto-sécurité).

Là dessus, n'ayant jamais syncopé, je ne suis pas de la meilleure aide.


C'est en voyant un moustique se poser sur ses testicules que l'on prend pleinement conscience que l'on ne peut pas résoudre tous les problèmes par la violence ....


#55 VCTERIC

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Posted 10 March 2018 - 10:09

 

Hello à tous , je voulais avoir vos avis sur le temps que l'on peut mettre en général à se remettre mentalement d'une syncope. Ayant fais ma première il y a 3 semaines , les choses sont très différentes sous l'eau (je parle de piscine car je pratique surtout l'apnée en piscine ) , et il y a un maintenant un gros blocage psychologique pour me détendre donc forcément j'appréhende la possibilité que ça puisse durer longtemps... donc voilà j'aimerais vos avis :) merci par avance

     C est très personnel et dépend en plus de la sévérité de la syncope .Pour ma part ,comme tout le monde le sait sur le forum j ai fait jeune,plusieurs syncopes .Et je n ai eu aucun blocage ,ni appréhension par la suite ,j ai juste appris plus ou moins vite de mes erreurs sur aprés une trés grosse ,arrivée bien plus profonde et avec un reflex respiratoire dans l eau et un arret de 3 mois avec de l eau dans les poumons .Pour te dire ,j en ai fait une sur une compétition en individuelle ,je me suis reposé sur la planche environ 15 minutes et j ai replongé .....Par contre ,le lendemain lors de la deuxieme journée ,j avais pris une option bien trop profonde et je n ai presque jamais vu le fond mais sans jamais faire de syncope ,mais le corps en pouvait plus .....C est un peu comme un accident de voiture ,certain ne la reprendront plus quand d autres changeront de voiture dans l aprés-midi .Donc si psychologiquement,tu arrives a gérer ,le reste n a pour moi n aucune  importance aprés quelques jours de repos ;)  



#56 damdam

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Posted 10 March 2018 - 19:04

merci de vos retours. en effet c'est le coté psychologique que j'ai du mal à gérer car je m’entraîne dur depuis novembre pour les championnats de France apnée et là à 2 mois du truc je fais une syncope lors d'une sortie fosse avec le club . Le truc qui tombe vraiment mal même si il n'y a aucun hasard et que je suis le premier responsable de mes erreurs . C'est vraiment le fait de s'être surestimé qui est difficile à avaler et le fait d'avoir en quelque sorte une épée de Damoclès au dessus de la tête 



#57 marc o

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Posted 10 March 2018 - 19:39

damdam,peux tu nous expliquer comment tu as syncopé?

c'est formateur pour tous.



#58 VCTERIC

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Posted 10 March 2018 - 19:54

Oui marc o a raison c est toujours intéressant et formateur quand a savoir les sensations que les gens ont eu pour ceux qui n en ont jamais fait !



#59 damdam

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Posted 10 March 2018 - 21:21

j'ai tenté bêtement une descente à 33m sans palmes alors que je ne pratique jamais le sans palmes à cause d'un problème d'épaule... Je revenais tout juste d'un stage profondeur en Egypte où je suis descendu assez bas pour une première , j'étais donc en excès de confiance je me suis dis c'est bon 33m ça passe ... J'étais également en état de fatigue à cause du voyage et du manque de récupération car dès mon retour en France j'ai enchaîné les entraînements , le boulot , etc... la sortie fosse était le week end qui suivait mon retour.

Donc voilà on se chauffe pendant 1h en palmes tranquille , quelques apnées au fond .. tout va bien ! Et la je décide de tenter une descente sans palmes direct ... Grosse erreur de ma part . les 10 derniers mètres en remontant étaient vraiment durs mais ça allait encore comparé aux compétitions rien à voir.... je tape beaucoup plus que cela... Arrivé en surface je me pose sur la bouée mais ne reprend pas d'air ... je coule en arrière et on me sort la tête de l'eau en l'espace de quelques seconde je ne sais pas trop. Je reviens à moi avec de l'eau dans la gorge et dis au collègues : merde j'ai fais une syncope... J'étais vraiment surpris j'ai pas compris .

Avec le recul je sais que j'ai commis 3 erreurs impardonnables :

1 : excès de fatigue , surentraînement 

2 : faire un exercice inconnu sans progression que je ne pratique jamais et que mes muscles ne sont pas habitués à travailler

3 : EXCÈS DE CONFIANCE 



#60 VCTERIC

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Posted 10 March 2018 - 22:03

Oui vraiment trés intéressant cette situation pour moi ,c est vraiment la position N°2 qui n est pas bonne !

 

faire un exercice inconnu sans progression que je ne pratique jamais et que mes muscles ne sont pas habitués à travailler

 Je suppose que tu etais en Imersion libre ,donc en brasse sans palme  ? Tu n as pas fait d exercice avec la corde en premier pour appréhender la profondeur ?

1-Je descends a la brasse et je remonte avec la corde

2- Je descends avec la corde et je remonte en brasse

3-Si tout se passe bien ,je fais l exercice dans son entier evidement pour faire cela en libre ,il faut que la profondeur soit maitrisée a la palme mais d après ce que tu dis ,c etait le cas .....Aprés ,il y a peu etre un peu un manque de concentration sur la fin de l exercice ,une fois en surface tu as pensé que l exercice etait terminé ? mais normalement tu as aussi un protocole de sortie car tu n etais pas tout seul et la tu n en parles pas vraiment ....Moi je pense que c est une bonne leçon ,sans aucune conséquence et donc que du positif ppour ne pas refaire deux fois les memes erreurs ! :)



#61 bulldo

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Posted 10 March 2018 - 23:13

« Grosse erreur de ma part . les 10 derniers mètres en remontant étaient vraiment durs mais ça allait encore comparé aux compétitions rien à voir»

Logique, il faut prendre en compte les pressions partielles qui faussent les ressentis. En surface (ou dans moins de 2m d’eau), les pressions partielles d’O2 diffèrent de dans 10m. A10m, les volumes sont divisés par 2 donc ton corps a la sensation d’avoir assez (pour schématiser ratio volume/quantité de molécules O2). En retour surface, il se rend compte qu’il a en fait 2 fois moins et il se met en sécu.
Il ne faut surtout pas essayer de retrouver les sensations et sonnettes de la surface quand on fait de la profondeur. C’est un autre type d’exercice avec ses propres sensations.

C'est en voyant un moustique se poser sur ses testicules que l'on prend pleinement conscience que l'on ne peut pas résoudre tous les problèmes par la violence ....


#62 marc o

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Posted 11 March 2018 - 07:26

merci damdam pour ces explications.

personnellement,je pense que l'erreur principale a été de tenter direct un exercice que tu n'avais jamais fait a cette profondeur.

avec de la progressivité,tu n'aurais pas tenté les 33m mais peut etre 28?

Tu rejoins la surface seul,c'est un bon point,mais il te reste le stress d'avoir syncopé. 

plus de peur que de mal.



#63 damdam

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Posted 11 March 2018 - 09:31

VCTERIC c'était cnf (constant no fins ) et donc sans la corde , en effet c'est une très bonne leçon qui m'a rappelé combien l'apnée est un sport d'humilité et que lorsque tu l'oublies cela ne pardonne pas.

Et oui en effet le fait de tenter direct un exo comme ça c'était un peu gonflé ! Vu qu'on plongeait 2 fois plus profond en palmes en Egypte je me suis dit ... c'est bon je suis large ! Mais la consommation d'oxygène en palmes et en sans palmes n'ont rien à voir surtout si tu ne pratique jamais le sans palmes ... à chaque mouvement j'avais l'impression qu'on m'enlevait 1l d'air ! lol



#64 dom85

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Posted 11 March 2018 - 13:43

En fin de compte, le fait d'en avoir fait une va te mettre une clochette dans le cerveau, là où jusqu'à présent tu étais sur de toi et n'écoutais que d'une sourde oreille, si je puis dire

Le tout étant de ne pas en faire une fixation, un traumatisme.

Il faut bien se dire que tout apnéiste en a déjà fait, même Jacques Mayol, ce qui n'est pas une raison pour toujours froler avec.

La fatigue cumulée à un exercice inconnu faisant entrer d'autres paramètres, t'ont amené à ce résultat, ce que tu appréhenderas d'une autre façon maintenant.


Si tu n'as rien appris aujourd'hui, la journée est perdue- Confucius-


#65 VCTERIC

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Posted 11 March 2018 - 14:11

 

VCTERIC c'était cnf (constant no fins ) et donc sans la corde , en effet c'est une très bonne leçon qui m'a rappelé combien l'apnée est un sport d'humilité et que lorsque tu l'oublies cela ne pardonne pas.

 Et oui ,il faut tenter des choses mais les protocoles et les exercices sont la pour tenter des choses sans partir dans l inconnu et donc  souvent les réussir ! :) et c est vrai que c est aussi pour cela ,l apnée etant trés encadré ,je crains beaucoup moins pour mes enfants qu en chasse ! ;) 



#66 la grenouille

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Posted 11 March 2018 - 22:22

33 m sans palmes ni plombs , ça ne s improvise pas

perso je commence par un fond de 20 m, 3/4 descentes espacées d un temps de récup ,puis je descend sur 25,puis 28

c est la limite que je me donne maintenant, enfin celle de l année dernière;avec l age ,je régresse :D

mon maxi c était 33 justement..

pour cette discipline , il faut particulièrement soigné son canard, c est primordial !



#67 Tatosan

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Posted 12 March 2018 - 10:16

Petite question : 

C'était où? Némo?

Si oui, le principal ennemi là bas c'est la température de l'eau : elle est chaude, donc nous met en confiance plus facilement, on ne se méfie pas et si on ne fais pas gaffe on se déshydrate (facteur aggravant).

 

En tout cas content que ça se soit bien "passé" ;)


Rater l'immanquable et faire des tirs de l'impossible... :P

https://www.youtube....ICDJe27jcwnWgbw


#68 damdam

damdam

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Posted 12 March 2018 - 16:56

oui c'était bien à Nemo ;) , pour ce qui est du traumatisme je verrai comment se passe la prochaine compet qui est ce week end ... même si je ne pense pas faire grand chose par sécurité. 



#69 sériole killer

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Posted 12 March 2018 - 17:54

Une seule syncope en chasse (c'est déjà bien suffisant!!) : c'était il y a quelques années, en fin de sortie. Nous avions pêché à trois, donc avec en théorie des temps de récupération convenables, chacun descendant à son tour.

Pas de profondeur extrême, puisque nous nous étions limités à un max de 25m, ce qui pour nous restait dans une zone de confort. En revanche, entrainement et condition physique aidant, on enquillait des apnées relativement longues.

 

Sur un spot, je fais une dernière descente, je me pose, et au bout d'un certain temps, je décide d'écourter mon apnée devant l'absence de vie sur le tombant. J'arrive en surface, aucune précipitation à la remontée, surtout que je pense ne pas avoir forcé. Je me tourne vers mes deux coéquipiers, et j'annonce "on change de crèmerie, ici c'est vide".

L'instant d'après, je les vois me tenant chacun par un bras, sans que je comprenne pourquoi.

 

Verdict : lorsque je leur ai parlé, ils n'ont entendu qu'un truc incompréhensible, et m'ont vu syncopé en lachant quelques bulles. Comme nous avons pour habitude de toujours être au dessus de celui qui remonte, ils n'ont eu qu'à m'attraper et nous sommes allés direct au bateau.

 

Ce qui m'a le plus impressionné, c'est qu'à aucun moment je n'ai eu l'impression de forcer mon apnée, pensant même écourter la dernière. Une fois la montre vérifiée, cette dernière apnée s'est avérée être beaucoup plus longue que prévue (presque 3mn30), ce qui signifie que j'avais perdu la notion du temps en étant au fond. J'aurai préféré que cela se produise suite à une apnée trop poussée, ce que j'aurai au moins pu identifier directement comme une connerie de ma part.

 

Dans le cas présent, pas de fatigue, mais malgré le rythme ralenti par le fait de plonger à trois, c'est l'accumulation d'apnées longues sur une sortie de plusieurs heures qui m'a poussé à la syncope. Le plus inquiétant est qu'il n'y a eu aucun signes précurseurs.

 

J'y repense souvent, et j'ai d'ailleurs pas ma lever le pied sur la durée de mes apnées.



#70 marc o

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Posted 12 March 2018 - 18:28

merci pour ces infos bien détaillées sériole killer.



#71 samuel10

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Posted 13 March 2018 - 09:26

Merci pour vos temoinages😊 ca permet de mettre l accent sur la secu..
J imagine que vous etes en méditerranée et je visualise tres bien la manière de procéder..

Mais conseillez vous la meme secu sur les petits fonds?

#72 sériole killer

sériole killer

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Posted 13 March 2018 - 10:35

Par petits fonds (de 1 à 5 m), on chasse généralement séparés, chacun prenant en charge sa sécu et faisant attention à ne pas trop forcer.

 

On peut chasser à l'agachon à deux par petits fonds, mais c'est un peu technique. Celui qui reste en surface doit toujours se positionner pour ne pas gêner. Bien fait, cela peut être mêrme plus efficace que de chasser seul, mais il faut une bonne coordination.



#73 damdam

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Posted 13 March 2018 - 16:34

beau récit Sériole killer en effet ça fait réfléchir



#74 VCTERIC

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Posted 13 March 2018 - 17:56

Oui les récits des chasseurs ayant syncopés est toujours interessant surtout celui la ......En effet a toutes mes syncopes ,meme si on sent pas excactement quand elle arrive ,je me savais sur le fil du rasoir pour une raison ou une autre .Sur une j avais largué la ceinture et sur une autre je la tenais a la main ,je savais donc bien que la remontée serait dure et j avais mis mon tuba en bouche



#75 sub sniper

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    https://mrmondialisation.org/censure-un-photographe-devoile-veni

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Posted 14 March 2018 - 22:43

saint cop priez pour nous......