DAPIRAN Posted April 10, 2022 Share Posted April 10, 2022 Slt je recherche retour d expérience et d utilisation sur la beuchat Hammer quelque un l 'utilise? J ai actuellement un gardian beuchat je souhaiterais changer. La tiki semble bien aussi même si une perte de confort est a noté Merci de vos commentaires Bonne journée Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dgm22 Posted April 10, 2022 Share Posted April 10, 2022 J'ai la Sweammer deTiki Factory depuis un an. Je l'ai personnalisée avec quelques équipement supplémentaires et elle est top. Deux grosses différences avec la Beuchat (marque qui s'est inspiré de la Sweammer). La différence de prix... La Beuchat est à presque 300 € pour 179 € pour la Tiki Factory. La Beuchat a repris les couleurs du SUP Kaysup, beaucoup moins voyantes que le rouge et jaune de la Tiki. Et la sécurité n'a pas de prix... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sub sniper Posted April 10, 2022 Share Posted April 10, 2022 y a une modif entre la photo 2 et la 3 ? les anneaux D ,tu les as rajoutés ? c'est vendu en option ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DAPIRAN Posted April 10, 2022 Author Share Posted April 10, 2022 Il y a 3 heures, dgm22 a dit : J'ai la Sweammer deTiki Factory depuis un an. Je l'ai personnalisée avec quelques équipement supplémentaires et elle est top. Deux grosses différences avec la Beuchat (marque qui s'est inspiré de la Sweammer). La différence de prix... La Beuchat est à presque 300 € pour 179 € pour la Tiki Factory. La Beuchat a repris les couleurs du SUP Kaysup, beaucoup moins voyantes que le rouge et jaune de la Tiki. Et la sécurité n'a pas de prix... Merci pour ton retour si je ne me trompe pas dessous tu a 2 ailerons et sur la beuchat 1 seul il me semble ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dgm22 Posted April 10, 2022 Share Posted April 10, 2022 Il y a 8 heures, sub sniper a dit : y a une modif entre la photo 2 et la 3 ? les anneaux D ,tu les as rajoutés ? c'est vendu en option ? Oui, j'ai ajouté les anneaux ce qui déporte les fusils vers l'extérieur gagnant ainsi 12 cms de large d'espace libre sur le pont. J'ai acheté les anneaux sur Aliexpress ainsi que la colle adaptée. La pose est très facile. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dgm22 Posted April 10, 2022 Share Posted April 10, 2022 Il y a 5 heures, DAPIRAN a dit : Merci pour ton retour si je ne me trompe pas dessous tu a 2 ailerons et sur la beuchat 1 seul il me semble ? En effet, la Beuchat a un aileron central et la Tiki deux latéraux (ce qui permet le portage en mode sac à dos). Personnellement, je ne les mets pas (sauf la première fois). Ils sont utiles en cas d'utilisation initiale de bodyboard pour accrocher dans la vague en surf. Sur la Beuchat, l'emplacement central permet d'y installer un moteur électrique. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sub sniper Posted April 10, 2022 Share Posted April 10, 2022 il y a 15 minutes, dgm22 a dit : Oui, j'ai ajouté les anneaux ce qui déporte les fusils vers l'extérieur gagnant ainsi 12 cms de large d'espace libre sur le pont. Ok , merci Dom. Je voulais me refaire une planche, mais une rigide c’est plutôt encombrant, j’ai regardé avec attention les différents postes dans lesquels tu parles de ces planches en drop truc, c’est vraiment rigide? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Adwa Posted April 10, 2022 Share Posted April 10, 2022 il y a 4 minutes, sub sniper a dit : Ok , merci Dom. Je voulais me refaire une planche, mais une rigide c’est plutôt encombrant, j’ai regardé avec attention les différents postes dans lesquels tu parles de ces planches en drop truc, c’est vraiment rigide? Oui très très rigide, ils font pas mal de planche gonflable pour les sports de glisse maintenant Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sub sniper Posted April 10, 2022 Share Posted April 10, 2022 il y a 5 minutes, Adwa a dit : Oui très très rigide, ils font pas mal de planche gonflable pour les sports de glisse maintenant Merci Adwa, je suis habitué aux planches faites avec des vieux Windsurf, mais là il va me falloir un truc moins encombrant , j’achète une petite voiture avec laquelle je pense faire des virées de plusieurs semaines,ou plusieurs mois, faut que tout rentre dedans …. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dgm22 Posted April 10, 2022 Share Posted April 10, 2022 il y a 35 minutes, sub sniper a dit : Ok , merci Dom. Je voulais me refaire une planche, mais une rigide c’est plutôt encombrant, j’ai regardé avec attention les différents postes dans lesquels tu parles de ces planches en drop truc, c’est vraiment rigide? Dropstitch... 😊 Oui, quasiment aussi dure qu'une vrai rigide avec un poids nettement inférieur. Et pour l'encombrement, si besoin, tu la déglonfles. Il faut deux minutes pour la regonfler. Vraiment, pour le prix, ce n'est plus la peine de s'emmerder à façonner une vieille planche à voile à la résine...😉 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sub sniper Posted April 10, 2022 Share Posted April 10, 2022 👍 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
VCTERIC Posted April 10, 2022 Share Posted April 10, 2022 Vraiment une belle réalisation Dgm22 !😊 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gribidou Posted August 18, 2023 Share Posted August 18, 2023 Oui j'utilise la Beuchat Hammer. Je l'aime beaucoup elle est fonctionnelle. Les + Les 3 anneaux en dessous, pour filet 1, filet 2, ancre/ligne de vie Les accroches fusils sur les cotés Le système d'installation d'une dérive au centre de la planche, pour plus tard un moteur peut être Les - Elle perd de la pression d'un jour sur l'autre (ou alors c'est le produit que j'ai, pas de bol). Alors je la transporte un peu degonflée (mais pas trop!) et je me suis acheté un petit compresseur mobile de chez MI, pour le gonflage au plus proche de la mise à l'eau, parfois à la plage. Le support pour le drapeau est mal dimensionné et le drapeau grand, ce qui fait que l'attache drapeau s'est décollé de la planche au premier coup de vent. Ce n'est pas assez robuste. La dérive en elle même bon.. pas sur que ça apporte quelque chose. Je vais bientôt essayer sans, un coup. C'est encombrant elle est un peu grande. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rouget Posted August 19, 2023 Share Posted August 19, 2023 Il y a 22 heures, Gribidou a dit : Elle perd de la pression d'un jour sur l'autre (ou alors c'est le produit que j'ai, pas de bol). Alors je la transporte un peu degonflée (mais pas trop!) tu devrais regarder si c'est pas la valve qui manque de serrage s'il y avait une fuite sur la partie gonflée, je pense que tu t'en apercevrais avec la pression ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gribidou Posted August 19, 2023 Share Posted August 19, 2023 Il y a 1 heure, rouget a dit : tu devrais regarder si c'est pas la valve qui manque de serrage s'il y avait une fuite sur la partie gonflée, je pense que tu t'en apercevrais avec la pression ... Ah merci beaucoup. Oui il y a une clé de serrage fournie avec la planche pour cette valve. Je vais vérifier. Fourni aussi avec des "rustines" dans le package de base. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DAPIRAN Posted August 19, 2023 Author Share Posted August 19, 2023 Le 18/08/2023 à 19:08, Gribidou a dit : Oui j'utilise la Beuchat Hammer. Je l'aime beaucoup elle est fonctionnelle. Les + Les 3 anneaux en dessous, pour filet 1, filet 2, ancre/ligne de vie Les accroches fusils sur les cotés Le système d'installation d'une dérive au centre de la planche, pour plus tard un moteur peut être Les - Elle perd de la pression d'un jour sur l'autre (ou alors c'est le produit que j'ai, pas de bol). Alors je la transporte un peu degonflée (mais pas trop!) et je me suis acheté un petit compresseur mobile de chez MI, pour le gonflage au plus proche de la mise à l'eau, parfois à la plage. Le support pour le drapeau est mal dimensionné et le drapeau grand, ce qui fait que l'attache drapeau s'est décollé de la planche au premier coup de vent. Ce n'est pas assez robuste. La dérive en elle même bon.. pas sur que ça apporte quelque chose. Je vais bientôt essayer sans, un coup. C'est encombrant elle est un peu grande. Moi j ai lâché l'affaire avec cette planche pas stable sans la dérive légère oui c est vrai et pas agréable au niveau confort sur une grande distance... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dgm22 Posted August 20, 2023 Share Posted August 20, 2023 Le 18/08/2023 à 19:08, Gribidou a dit : Oui j'utilise la Beuchat Hammer. ... Les - Elle perd de la pression d'un jour sur l'autre (ou alors c'est le produit que j'ai, pas de bol). Alors je la transporte un peu degonflée (mais pas trop!) et je me suis acheté un petit compresseur mobile de chez MI, pour le gonflage au plus proche de la mise à l'eau, parfois à la plage. Le support pour le drapeau est mal dimensionné et le drapeau grand, ce qui fait que l'attache drapeau s'est décollé de la planche au premier coup de vent. Ce n'est pas assez robuste. La dérive en elle même bon.. pas sur que ça apporte quelque chose. Je vais bientôt essayer sans, un coup. C'est encombrant elle est un peu grande. Problème déjà rencontré par un autre chasseur sur sa Hammer (ses photos à l'appui). A l'évidence, l'usine chinoise choisie par Beuchat ne fait pas ses collages avec les conditions de température et d'hygrométrie nécessaires. D'où des collages de merde... Sur mes deux Tiki Factory (la verte et la rouge), je n'ai pas rencontré de problèmes similaires. Je ne dégonfle jamais mes planches qui restent sous pression pendant des mois.. Quant au ressenti de Dapiran, je ne le partage pas. Les deux modèles se ressemblent et dès le début, j'ai retiré sur ma Tiki rouge les deux ailerons (prévus pour du surf). Je n'ai pas cette sensation d'instabilité et d'inconfort, et pourtant, j'en fais des kilomètres sur ma planche. Peut-être qu'avec une planche gonflable classique type Divehunter, on se sent plus "enveloppé" avec les gros boudins latéraux (?)... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ch'ti max Posted August 20, 2023 Share Posted August 20, 2023 il y a 52 minutes, dgm22 a dit : j'ai retiré sur ma Tiki rouge les deux ailerons (prévus pour du surf). Moi je ne l'ai même pas installé , de toutes façons ce genre d'aileron n'est efficace qu'à une certaine vitesse* (surf) qu'on atteindra jamais à la palme. *un peu comme le safran d'un gouvernail . Si le commandant du Titanic n'avait pas réduit l'allure il aurait réussi à éviter l'iceberg... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gribidou Posted August 23, 2023 Share Posted August 23, 2023 Haha la photo m'a beaucoup troublé tant cette auréole de colle dégueu ressemble à la mienne ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jeremylb Posted August 24, 2023 Share Posted August 24, 2023 Salut, je me suis acheté une Beuchat Hammer en début d'été. Première sortie je perds le support pour le mât, il se décolle. Apparemment je ne suis pas le seul. Après 5 ou 6 sorties elle se met à fuir de partout sous le pad gris. Elle se dégonfle en 30 minutes. Je l'immerge pour voir où se trouve la fuite, il y en a plein de bulles s'échappe de partout. J'ignore vraiment ce qui s'est passé, sans doute un modèle défectueux. C'est dommage la taille me convenait parfaitement par rapport à mon gabarit( 1m70). Du coup j ai racheté une tiki. La glisse est parfaite, juste plus encombrante pour moi quand je la transporte sur mon dos. Pour fixer le mât, j ai coller un coller un support railblaza, ( le Quick support acheté sur Amazon) le mât c est un railblaza aussi. C'est ce qui me semblait le plus simple pour moi que je suis le plus mauvais des bricoleur Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dgm22 Posted August 28, 2023 Share Posted August 28, 2023 Le 24/08/2023 à 21:58, jeremylb a dit : Salut, je me suis acheté une Beuchat Hammer en début d'été. Première sortie je perds le support pour le mât, il se décolle. Apparemment je ne suis pas le seul. Après 5 ou 6 sorties elle se met à fuir de partout sous le pad gris. Elle se dégonfle en 30 minutes. Je l'immerge pour voir où se trouve la fuite, il y en a plein de bulles s'échappe de partout. J'ignore vraiment ce qui s'est passé, sans doute un modèle défectueux. C'est dommage la taille me convenait parfaitement par rapport à mon gabarit( 1m70). Du coup j ai racheté une tiki. La glisse est parfaite, juste plus encombrante pour moi quand je la transporte sur mon dos. Pour fixer le mât, j ai coller un coller un support railblaza, ( le Quick support acheté sur Amazon) le mât c est un railblaza aussi. C'est ce qui me semblait le plus simple pour moi que je suis le plus mauvais des bricoleur Décidément, la Hammer de Beuchat semble poser pas mal de problèmes de conception...🤔 Bonne idée pour la fixation du mât.👌 Je continue à utiliser ma Tiki et de faire quelques rencontres intéressantes...😏 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sub sniper Posted August 31, 2023 Share Posted August 31, 2023 Le 28/08/2023 à 22:48, dgm22 a dit : Je continue à utiliser ma Tiki et de faire quelques rencontres intéressantes. Ah oui , joli ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dusky31 Posted October 2, 2023 Share Posted October 2, 2023 J'aurais une questions pour les possesseurs de planches en droptitch (TIki ou Hammer), est-ce qu'elles confèrent une portance plus importante qu'un bodyboard de bonne qualité ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nico_66 Posted October 2, 2023 Share Posted October 2, 2023 il y a 51 minutes, Dusky31 a dit : J'aurais une questions pour les possesseurs de planches en droptitch (TIki ou Hammer), est-ce qu'elles confèrent une portance plus importante qu'un bodyboard de bonne qualité ? Ca dépend des dimensions. A la base, la Tiki (version verte) c'est justement un Bodyboard pour 1 personne et demi (1 adulte et 1 enfant). J'ai fait une petite planche sur la base d'un bodyboard Décathlon Dropstich: c'est transportable et pratique, mais force est de constater que ça a beaucoup moins de portance/flottabilité qu'une Tiki Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ch'ti max Posted October 2, 2023 Share Posted October 2, 2023 1,91m 93kgs (l'été 😂), elle me porte sans problème. ( Bon, je ne m'assieds pas dessus quand même !) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Skip Posted April 11 Share Posted April 11 Le 24/08/2023 à 21:58, jeremylb a dit : Salut, je me suis acheté une Beuchat Hammer en début d'été. Première sortie je perds le support pour le mât, il se décolle. Apparemment je ne suis pas le seul. Après 5 ou 6 sorties elle se met à fuir de partout sous le pad gris. Elle se dégonfle en 30 minutes. Je l'immerge pour voir où se trouve la fuite, il y en a plein de bulles s'échappe de partout. J'ignore vraiment ce qui s'est passé, sans doute un modèle défectueux. C'est dommage la taille me convenait parfaitement par rapport à mon gabarit( 1m70). Du coup j ai racheté une tiki. La glisse est parfaite, juste plus encombrante pour moi quand je la transporte sur mon dos. Pour fixer le mât, j ai coller un coller un support railblaza, ( le Quick support acheté sur Amazon) le mât c est un railblaza aussi. C'est ce qui me semblait le plus simple pour moi que je suis le plus mauvais des bricoleur Hello, Est-ce qu'après plusieurs utilisations vous avez des retours sur la qualité de tenu des collages maison ? Railblaza / PAD collés etc ? D'ailleurs Jeremy, qu'en est-il des fixations que tu as mis pour les fusils, ça tient bien sur le pad de la planche ? Tu les as prises où ? Merci pour vos retours ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dgm22 Posted April 13 Share Posted April 13 Le 11/04/2024 à 13:36, Skip a dit : Hello, Est-ce qu'après plusieurs utilisations vous avez des retours sur la qualité de tenu des collages maison ? Railblaza / PAD collés etc ? D'ailleurs Jeremy, qu'en est-il des fixations que tu as mis pour les fusils, ça tient bien sur le pad de la planche ? Tu les as prises où ? Merci pour vos retours ! Déjà plus de deux ans que j'utilise la Tiki rouge et jaune. Avant, j'avais totalement équipé la verte et jaune (revendue à un copain). Aucun collage n'a laché. J'ai pris soin de procéder après dégraissage léger à l'acétone, gratter les surfaces à encoller au papier de verre et surtout en faisant attention à l'hygrométrie et à la température de l'air. Je pense que les usines chinoises qui produisent la Beuchat Hammer ne sont pas aussi rigoureuses sur ces conditions indispensables pour assurer un bon collage... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ch'ti max Posted April 13 Share Posted April 13 Le 11/04/2024 à 13:36, Skip a dit : Est-ce qu'après plusieurs utilisations vous avez des retours sur la qualité de tenu des collages maison ? Railblaza / PAD collés etc ? Sur les 18* que j'ai rajoutés aucun ne s'est décollé, ni même la fixation du mât. J'ai utilisé une colle spéciale marine à 2 composants en suivant la procédure, avec préparation du support et des pads au MEK. * Y en a certains qui vont dire que "ça fait porte-avions" mais je m'en fous...😂 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
OUZIO Posted April 13 Share Posted April 13 Mouais... Ça manque d'étagères et... Ça fait porte avion. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ch'ti max Posted April 13 Share Posted April 13 il y a 25 minutes, OUZIO a dit : Ça fait porte avion. Là tu peux pas te rendre compte, le pont d'envol est un peu encombré. Tu le verrais, quand le vieux coucou se pose dessus...😁 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jeremylb Posted April 15 Share Posted April 15 Le 11/04/2024 à 13:36, Skip a dit : Hello, Est-ce qu'après plusieurs utilisations vous avez des retours sur la qualité de tenu des collages maison ? Railblaza / PAD collés etc ? D'ailleurs Jeremy, qu'en est-il des fixations que tu as mis pour les fusils, ça tient bien sur le pad de la planche ? Tu les as prises où ? Merci pour vos retours ! Salut, désolé j avais pas vu ton post. oui ça tient très bien. Le système railblaza est vraiment top , que ce soit sur mon kayak ou sur ma planche. Les fixations pour les fusils je les ai récupérés sur la planche hammer qui m'avait lâchée. J ai fait ça à l arrache avec de la super glue. J ai une sainte horreur de tout ce qui est bricolage et travaux manuels. Donc je fais toujours au plus simple même si on peut faire moins cher. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Skip Posted April 15 Share Posted April 15 Merci pour vos différentes retours 🙂 ! Si vous avez juste les ref' pour les pads, je suis preneur ? Pareil sur un petit filet sympa fermable ? Bonne journée 😉 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dgm22 Posted April 15 Share Posted April 15 Il y a 2 heures, Skip a dit : Merci pour vos différentes retours 🙂 ! Si vous avez juste les ref' pour les pads, je suis preneur ? Pareil sur un petit filet sympa fermable ? Bonne journée 😉 Sur Aliexpress, tu n'as que l'embarras du choix. https://fr.aliexpress.com/item/1005006199794119.html?spm=a2g0o.productlist.main.77.5e7eWvVXWvVXSO&algo_pvid=bf7d2f68-45e7-45c5-b997-59ebfd08b43f&algo_exp_id=bf7d2f68-45e7-45c5-b997-59ebfd08b43f-38&pdp_npi=4%40dis!EUR!1.77!1.77!!!13.36!13.36!%40211b600517131769565356688ec09c!12000036237868764!sea!FR!3155342258!&curPageLogUid=8cPeWtll9p2n&utparam-url=scene%3Asearch|query_from%3A Certains pads sont livrés avec le petit tube de colle. Sinon, tu peux les commander à part. https://fr.aliexpress.com/item/1005003729966957.html?spm=a2g0o.productlist.main.45.5e7eWvVXWvVXSO&algo_pvid=bf7d2f68-45e7-45c5-b997-59ebfd08b43f&algo_exp_id=bf7d2f68-45e7-45c5-b997-59ebfd08b43f-22&pdp_npi=4%40dis!EUR!1.62!1.62!!!1.69!1.69!%40211b600517131769565356688ec09c!12000026960665990!sea!FR!3155342258!&curPageLogUid=PKNceNzp8GUt&utparam-url=scene%3Asearch|query_from%3A Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ch'ti max Posted April 15 Share Posted April 15 il y a 1 minute, dgm22 a dit : Sur Aliexpress, tu n'as que l'embarras du choix. +1. Attention au port, pour certains articles c'est gratuit mais pour d'autres il y a un peu de frais. Le problème c'est que les frais sont multipliés par le nombre d'articles et c'est pas évident de le comprendre, on peut penser que c'est un tarif pour l'ensemble. (Je me suis déjà fait avoir à propos d'un autre article). Ne pas hésiter à chercher plutôt des lots et vérifier avant de valider le panier. NB : la plupart des pads sont de dimensions identiques, en cherchant un peu on peut en trouver des plus grands, pour fixer les bretelles ou la ligne de traction par exemple. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ch'ti max Posted April 15 Share Posted April 15 Il y a 2 heures, Skip a dit : Pareil sur un petit filet sympa fermable ? Cherche un peu dans les fournitures pour voitures , caravanes, remorques, moto...y a plein de trucs qu'on peut adapter. Dans ce genre là : 3,58€ 4%de réduction | Filet à Bagages en Maille pour Moto, Sac de Maintien à Crochet pour Scooter, Carburant Précieux, Coffre de Rangement pour Casque, 25x30cm https://a.aliexpress.com/_EHr0Xnh Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nico_66 Posted April 15 Share Posted April 15 Je suis moins doué que vous: j'ai eu deux pads décollés pour le moment (et un drapeau arraché au niveau du porte drapeau). Très certainement que le chargé de collage a du faire le job à l'arrache.... => éviter de prendre l'apéro en bricolant 😅 Bref, toujours est il que tu as également les filets de pont pour paddle qui peuvent faire l'affaire pour tes affaires : https://fr.aliexpress.com/item/1005006573454735.html?spm=a2g0o.productlist.main.17.20ce6d46lu3DmL&algo_pvid=c9291295-c9ce-48ef-a8ca-d6a629d44459&algo_exp_id=c9291295-c9ce-48ef-a8ca-d6a629d44459-8&pdp_npi=4%40dis!EUR!5.62!3.88!!!42.44!29.28!%40211b801517131817284044550ed55e!12000037708308259!sea!FR!0!AB&curPageLogUid=M0lK1ScxSIv2&utparam-url=scene%3Asearch|query_from%3A Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prédator des mers Posted April 15 Share Posted April 15 Il y a 8 heures, nico_66 a dit : Je suis moins doué que vous: j'ai eu deux pads décollés pour le moment.................. je te rassure tu N'est pas le seul.......😁...! Jai préférer assurer avec ma deuxièmes enveloppe protection de la bouéee...... 😅....! pour moi rien ne c'est décoller.........😁.. .malgré le mistral de oufff....le drapeau tien toujours...........😁 elle et comme neuve malgre ce que je lui fait subir depuis......😉....ha.haa........ a plouffffff Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Skip Posted April 16 Share Posted April 16 Merci pour les retours les gars. Je vais me préparer tout ça, je pense partir sur le support à coller Raiblaza + la fanion pour le drapeau. J'aime bien le système et la simplicité du truc. C'est pas donné, mais au final c'est propre. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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