Dynema cousin

[VCTERIC]

EUh ,je commence vraiment a vieillir car je ne retrouve pas l ancien site cousin ou l on pouvais acheter son dynema ,car il y avait du 16 torons

trés rond parfait pour les inverts ? Quelqu un l a gardé en favori ?😥

[thearthur]

C'était pas sur le site de la corderie Gautier ?

[VCTERIC]

AH oui merci ,je suis vraiment une buse ! j etais resté sur cousin et je ne trouvais pas 🤣

  Le plus dure c est d avoir un vrai suivi dans la série ! encore merci

[thearthur]

Tu prends celui-ci?

https://www.cordagesgautier.com/ligne-dyneema-ensimee.html#/45-couleur-rouge/89-diametre-15_mm/92-modele-16_fuseaux

 

[dom85]

Le vrai nom c'est cousin-trestec

C'est le fabriquant , c'est vendu dans les bonnes librairies 😁  : Gautier, cordage direct, les comptoirs de la mer, etc....

[VCTERIC]

Oui Thearthur ,tout a fait !😉

[OUZIO]

Cousin fait d’excellents fils de couture pour les combi qui sont cousues a la surjeteuses (Strobel, Brother, etc).

On vois bien le fonctionnement des deux rouleaux qui entraînent le néoprène et la course de l'aiguille qui le traverse avec le "doigt" qui fait la boucle...

Mais le gars n'est pas doué... 

 

[mouez]

Il y a 14 heures, VCTERIC a dit :

Oui Thearthur ,tout a fait !😉

bonjour

c'est pour le moulinet ou fil de flèche svp

https://www.cordagesgautier.com/ligne-dyneema-ensimee.html#/45-couleur-rouge/89-diametre-15_mm/92-modele-16_fuseaux

[nico_66]

il y a une heure, mouez a dit :

bonjour

c'est pour le moulinet ou fil de flèche svp

https://www.cordagesgautier.com/ligne-dyneema-ensimee.html#/45-couleur-rouge/89-diametre-15_mm/92-modele-16_fuseaux

Eric l'utilise pour ses montages inverts. Mais ça fait très bien le job pour les moulins !!!

 

[dom85]

Il y a 5 heures, mouez a dit :

bonjour

c'est pour le moulinet ou fil de flèche svp

https://www.cordagesgautier.com/ligne-dyneema-ensimee.html#/45-couleur-rouge/89-diametre-15_mm/92-modele-16_fuseaux

C'est pour le moulinet ou les montages d'invert avec renvois mais pas pour la flèche, bien trop souple, ça va faire des noeuds en tete de fusil ou sur les sandows

Tu vas dans les tutos de bricolage, tu vas trouver un sujet sur les fils et j'explique tout ça , en long en large et en travers

[VCTERIC]

Citation

C'est pour le moulinet ou les montages d'invert avec renvois mais pas pour la flèche, bien trop souple,

Non DOM ,c est su dynema enzimé ,il n est vraiment pas souple ! mais il ne fait que 1,5 mm .....😉

[mouez]

Il y a 11 heures, nico_66 a dit :

Eric l'utilise pour ses montages inverts. Mais ça fait très bien le job pour les moulins !!!

 

je vous remercie

[mouez]

Il y a 7 heures, dom85 a dit :

C'est pour le moulinet ou les montages d'invert avec renvois mais pas pour la flèche, bien trop souple, ça va faire des noeuds en tete de fusil ou sur les sandows

Tu vas dans les tutos de bricolage, tu vas trouver un sujet sur les fils et j'explique tout ça , en long en large et en travers

je vous remercie

[Ch'ti max]

Il y a 7 heures, dom85 a dit :

Tu vas dans les tutos de bricolage, tu vas trouver un sujet sur les fils et j'explique tout ça , en long en large et en travers

 

il y a 40 minutes, VCTERIC a dit :

Non DOM ,c est su dynema enzimé ,il n est vraiment pas souple !

Ce terme "enzimé" étant assez obscur pour moi j'ai cherché une définition précise. J'ai pris Dom au mot et je me suis tapé les 4 pages du sujet sus cité, ce qui n'est pas une sinécure. "Enzimé" n'existe pas, "Enzymer" ça veut dire "ajouter des enzymes, l'orthographe exacte est  "Ensimer " c.à.d. "lubrifier les fibres d'un textile pour en faciliter le cardage ou la filature". C'est bizarre mais je ne vois pas comment ça peut rigidifier le câble, à l'instar du gainage.

Après, il y a une troisième orthographe : Hans Zimmer, compositeur américain d'origine allemande auteur entre-autres des musiques de films tels que Rain Man, Jours de Tonnerre, Thelma et Louise, Rasta rocket, Le Roi Lion, USS Alabama, Armageddon, La Ligne Rouge, Gladiator, MI2 , DaVinci Code , Madagascar, Pirate des Caraïbes, Inception, Interstellar,Dune, No Time to Die, Top Gun Maverick et encore une flopée d'autres films*...

*Avec Ozon par contre, rien.😂

[thearthur]

L'ensimage se fait avec du polyuréthane:

L’ensimage est un procédé selon lequel le cordage est plongé dans un bain de polyuréthane. L’ensimage se pratique à chaud dans un four en même temps que le pré-étirage. Le polyuréthane forme un film autour des fils de Dyneema® qui les protège des agressions extérieures (cristaux de sel, sable, ragage etc.).

 

[VCTERIC]

Oui thearthur car je sais pas si vous vous en souvenez mais il y avait un produit pour ensimer du dynema ....Je l avais essayé et ,c etait une vaste connerie .

Mon dynema etait devenu jaunasse mais il restait toujours aussi souple  🤣 Mais bon j aime bien tester pour etre sure ....donc le procédé doit etre assez compliqué !

 

et merci a chti max pour l orthographe !😉

[thearthur]

Oui le simple trempage doit juste le rendre un peu plus résistant au ragage sans plus.

[Ch'ti max]

Il y a 7 heures, VCTERIC a dit :

il y avait un produit pour ensimer du dynema .

T'as pas essayé l'amidon et le fer à repasser ? 🙂

[dom85]

Il y a 12 heures, VCTERIC a dit :

Non DOM ,c est su dynema enzimé ,il n est vraiment pas souple ! mais il ne fait que 1,5 mm .....😉

Cela dépend de plein de facteurs, perso je ne prends pas le SK78 de la photo mais le SK99 plus solide et il est très mou, mais vraiment très mou en 2mm

Oui l'ensimage, ou enzimage (façon inglish) comme on veut, c'est bien un traitement dans un bain de polyuréthane à chaud. Thearthur a donné la définition exacte.

Seulement voilà, Eric tu as voulu re-ensimer un fil déja ensimé même léger, donc ça n'a pas pris dessus car l'ensimage rend hydrophobe une fois séché, et de plus cela se fait à chaud.

Ce qui rend rigide un fil c'est tout un ensemble . Le plus rigide que je connaisse c'est le Aussi car il est gainé-cousu- préétiré- et enfin ensimé. Et là il est raide comme la justice(plus la notre), tellement raide qu'il tient droit sur 40 à 50cm et du coup n'est pas fait pour le moulinet, ça c'est ce que j'appelle rigide

Le dyneema est aussi vendu sous l'acronyme anglais de  UHMWPE et aussi de Spectra

Sans me vanter, je dois etre devenu un spécialiste du fil de CSM, j'en ai tellement utilisé, de toutes sortes de marques, de toutes sortes de matière: du nylon au polyester en passant par le kevlar, l'inox(gainé ou pas), le dyneema du SK45 au top le SK99 en passant par le SK78. J'ai lu tout ce qu'on pouvait trouver sur le sujet, tout tester avec beaucoup de déboires pour pouvoir enfin tirer quelques conclusions de mes avanies et depuis quelques années je n'ai perdu aucun (gros) poisson par rupture du fil. Je rappelle que mon plus gros actuel c'est 122kg avec 30mn de combat.

[Ch'ti max]

Il y a 11 heures, thearthur a dit :

L'ensimage se fait avec du polyuréthane:

C'est vrai que ce terme est employé maintenant à toutes les sauces mais étymologiquement c'est bien dans un but de lubrification lors du filage que l'on enduit les fibres (à l'origine) de "sain" ( ensaymer ,de l'ancien français "saïm", graisse, comme dans "saindoux", dès le XII siècle). Maintenant on enduit toutes sortes de fibres de toutes sortes de produits. J'ai appris dans cette recherche qu'on ensime aussi les fibres de carbone pour favoriser la liaison avec la matrice résine , faciliter l'imprégnation et éviter au maximum la délamination .

[Ch'ti max]

il y a 8 minutes, dom85 a dit :

Oui l'ensimage, ou enzimage (car on prononce Z) comme on veut,

Peut-être à Mada, mais en français,non. Tous les enzeignants enzemble te le diront. Tu as été enzorcelé? 😁

https://fr.m.wiktionary.org/wiki/ensimer (clique sur le fichier audio)

[dom85]

Peut être, mais dans le milieu de la corderie....Mais voilà faut avoir été introduit😇

 

[dom85]

Du coup j'ai fait aussi mes petites recherches, tu sais qu'il y a deux corderies réputées en France: Cousin-Trestec et Lancelin, connues mondialement.

Chez Lancelin , ils ne parlent que d'"enzimage" et pas d'ensimage

 

 

Voila, voila

[Ch'ti max]

il y a 10 minutes, dom85 a dit :

ils ne parlent que d'"enzimage" et pas d'ensimage

Avec un "y" en plus. Je pensais que t'étais pas du genre à répéter toutes les conneries que tu lis ou que tu entends...😉😄

[sub sniper]

il y a 40 minutes, dom85 a dit :

Du coup j'ai fait aussi mes petites recherches, tu sais qu'il y a deux corderies réputées en France: Cousin-Trestec et Lancelin, connues mondialement.

Chez Lancelin , ils ne parlent que d'"enzimage" et pas d'ensimage

 

 

Voila, voila

c'est une gourrance

ensimage  c'est un traitement de surface du renfort d'un matériau composite, destiné à faciliter les opérations ultérieures de transformation ou de mise en œuvre.

enzymage c'est une opération qui consiste à ajouter des enzymes à du moût de raisin, soit pour le débourbage (élimination des matières en suspension) soit pour achever la fermentation. Pour être plus précis, on parle d’enzymage pectolytique pour le premier, de levurage pour le second.

source ,dico. Larousse de la langue Française😊

[dom85]

Je pense (donc je suis) que c'est employé technologiquement par des entreprises qui vendent à l'export, où le mot est semblable en anglais

Le kevlar est à l'origine une marque avant de devenir une fibre, ensuite, lorsqu'il est tombé dans le domaine public, il a été commercialisé par les autres entreprises sous le nom d'aramide, mais le plus courant usité reste Kevlar

Idem pour le nylon qui d'une marque est devenu une fibre alors qu'il s'agit de polyamide

 

Donc les termes usités sont souvent galvaudés, et j'ai répété bêtement (je le reconnais) ce que j'ai lu chez des spécialistes comme Lancelin

 

[Ch'ti max]

il y a 40 minutes, dom85 a dit :

où le mot est semblable en anglais

Naaan, en anglais "ensimage" se traduit par "in the picture". 😂

[dom85]

T'es allé la chercher celle là, bravo elle est pas mal

[sub sniper]

il y a une heure, Ch'ti max a dit :

Naaan, en anglais "ensimage" se traduit par "in the picture". 😂

😂

[VCTERIC]

Et enfumage ?🤔

[VCTERIC]

Tiens Dom ,voila pour du 1,5 , c est pas raid ça ? 🤣

[Ch'ti max]

il y a 12 minutes, VCTERIC a dit :

c est pas raid ça ?

[dom85]

Il y a 2 heures, VCTERIC a dit :

Tiens Dom ,voila pour du 1,5 , c est pas raid ça ? 🤣

C'est du tressé? fait moi un gros plan sur le fil que je vois ça, surtout la coupe de fin

Un doute m'habite ...

[VCTERIC]

Et voilà ...

[elinhan]

Niveau dyneema pour invert, j’utilise du 2mm. Dernièrement j’ai commandé celui-ci pour voir : 

https://www.paris-voile.com/dyneema-tresse/11091-ligne-de-kite-dyneema-2mm-dc-pro.html

 

Et bien, c’est du costaud ! Pas facile à épisser par contre mais ça transpire la qualité. Pour le moment je l’ai mis en bas de ligne sur un montage break-away. A voir par la suite…

[dom85]

Il y a 11 heures, elinhan a dit :

Niveau dyneema pour invert, j’utilise du 2mm. Dernièrement j’ai commandé celui-ci pour voir : 

https://www.paris-voile.com/dyneema-tresse/11091-ligne-de-kite-dyneema-2mm-dc-pro.html

 

Et bien, c’est du costaud ! Pas facile à épisser par contre mais ça transpire la qualité. Pour le moment je l’ai mis en bas de ligne sur un montage break-away. A voir par la suite…

C'est très cher pour du tressé, c'est le tarif du gainé haut de gamme. Il est raide au moins? Sinon tu auras droit  régulièrement à des muzzle-wrap, donc raté de poissons

Je viens de passer commande de 130m de 2mm en SK99, le plus solide qui existe à l'heure actuelle pour remplacer celui d'un moulinet qui a deux ans maintenant et ayant beaucoup travaillé dans le corail, il commence à s'effilocher. Donc ce SK99 qui tient 500kg est à 1.08€/m , celui là est très souple mais pour le moulinet aucun soucis, au contraire

Le tressé de ERic est suffisamment raide pour en faire du fil de flèche, c'est le premier que je vois ainsi

 

[elinhan]

Je ne sais pas épissurer le gainé (🤣) et pour l’usage que j’en fais, je ne veux pas de noeuds 😉

Celui-ci est chère mais bien rond, raide et costaud (annoncé à 700kg). Mais oui il est chère…

[VCTERIC]

Moi j ai trouvé cela a 585 kg en 1,9 mm ,trés rond et enzimé et assez raid dixit la fiche cousin c est nouveau  ,du TLS ,12 fuseaux et pas excessif en bobine de 200 m ....A voir

https://directcordage.com/sport-loisirs/85-2701-lignes-topline-tls.html#/4-coloris-rouge/134-diametre-15/136-conditionnement-bobine_50m

[dom85]

Il y a 7 heures, VCTERIC a dit :

Moi j ai trouvé cela a 585 kg en 1,9 mm ,trés rond et enzimé et assez raid dixit la fiche cousin c est nouveau  ,du TLS ,12 fuseaux et pas excessif en bobine de 200 m ....A voir

https://directcordage.com/sport-loisirs/85-2701-lignes-topline-tls.html#/4-coloris-rouge/134-diametre-15/136-conditionnement-bobine_50m

Effectivement moins cher que le mien, c'est en 570 kg, 585 c'est des décanewtons, de plus en plus costaud!

On doit pouvoir en mettre 10m de plus sur moulinet en 1.9 qu'en 2mm

 

Je l'avais pas vu celui là, trop tard j'ai passé la commande....D'ailleurs il faut que je te recommande un moulinet red-tide en 100, je pars définitivement pour La Réunion et Madagascar

[VCTERIC]

Citation

D'ailleurs il faut que je te recommande un moulinet red-tide en 100, je pars définitivement pour La Réunion et Madagascar

Ah oui gros changement ,adieu la métropole .Pour le 100 tarde pas ,trop car le stock diminue 😉

[dom85]

il y a 46 minutes, VCTERIC a dit :

Ah oui gros changement ,adieu la métropole .Pour le 100 tarde pas ,trop car le stock diminue 😉

C'est fait, regarde tes MP 😉

[VCTERIC]

EUh ,non aucun MP !

[dom85]

Il y a 8 heures, VCTERIC a dit :

EUh ,non aucun MP !

Alors ta boite est pleine, vide la et je recommence

[juicytarget]

J'avais chopé du aussie en 1.9 qui est dans un moulinet ermes Leonardo et ça marche superbement bien. Entre l'enroulage automatique du moulinet et la rigidité du fil cela en fait un ensemble vraiment facile à rembobiner. 

Le 1.5 ça fait petit maintenant je trouve... 

[dom85]

Il y a 14 heures, juicytarget a dit :

J'avais chopé du aussie en 1.9 qui est dans un moulinet ermes Leonardo et ça marche superbement bien. Entre l'enroulage automatique du moulinet et la rigidité du fil cela en fait un ensemble vraiment facile à rembobiner. 

Le 1.5 ça fait petit maintenant je trouve... 

Cela dépend ce que tu veux mettre au bout de la flèche 🙂

[juicytarget]

il y a une heure, dom85 a dit :

Cela dépend ce que tu veux mettre au bout de la flèche 🙂

Le gros poisson, tu sais, celui que je vois quand je dors 😆

[dom85]

Si c'est le même que le mien, faut un orin 😉

[VCTERIC]

Bon je viens de recevoir le TLS en 1,5 et 1,9 ....il est assez rigide bien que pas enzimé ,ni gainé après c est comme tout il faut voir ....😉Mais vue la résistance et le prix c est intéressant à essayer ....

[Yope]

Il y a 3 heures, VCTERIC a dit :

Bon je viens de recevoir le TLS en 1,5 et 1,9 ....il est assez rigide bien que pas enzimé ,ni gainé après c est comme tout il faut voir ....😉Mais vue la résistance et le prix c est intéressant à essayer ....

Combien de mètre et quel prix tu l as eu? J'ai peu être des choses intéressantes aussi pour toi 😉

[VCTERIC]

Si je compte le transport autour de 80 cts le m .....autrement si je prends le 16 fuseaux en pure dynema 1,5 normal avec le transport autour de 36 cts le m ....😉

mais je suis toujours preneur en MP surtout pour mon fils car moi je prends plutot du gainé en 2 mm car je peux le travailler a la main sur le poisson de chez nous !🤣