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Questions d un débutant.


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Comme évoqué dans ma présentation, il est difficile de trouver un magasin sur Limoges permettant de pouvoir s'équiper pour chasse... enfin la chasse sous marine.

Après les péripéties sur la taille de la combi,des palmes,du masque etc.  J ai fini par trouver un matos à ma taille sur internet,qui est pas mon cheval de bataille mais bon..

Mon sujet est plutôt sur l arbalète,mon salvimar héro 85 reçu cette semaine.peut être que, en tant que débutant,je me suis un peu précipité à prendre un double Sandow.

Mes premiers essais de chargement....la galère !!!!les 2sandow fournis en D16 55cm les 2 sont fournis avec un bout de dynema plutôt court...je n ai clairement pas réussi à les tendre.

J ai donc allongé la longueur de dynema.un bout de 25cm pour arriver à tendre.

Alors j en Viens à mes questions certainement un peu concon...

Sous l eau est ce que c est plus simple de changer ?

peut on utiliser un seul sandow à la fois, pour par exemple tirer à trou?

J imagine que la longueur de dynema rajoutée est certainement trop grande,et j'espère que les sandows vont se détendre un peu.quelle diam de dynema me conseiller vous pour joindre les 2 bouts du sandow ?

Dois je envisager d enlever les 2 sandow en D16 et les remplacer par 1seul en 18 afin de débuter et prendre l habitude?

Je précise ce sont les sandows d origine des S400 la flèche doit être en 6,5 à priori.

Merci à vous et bonne journée 🌞

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il y a 23 minutes, stef87 a dit :

je me suis un peu précipité à prendre un double Sandow.

 

Oui

il y a 23 minutes, stef87 a dit :

 

Mes premiers essais de chargement....la galère 

 

Mais non c'est simple, regarde là -> https://www.youtube.com/watch?v=g2YWUdF7Gy4

 

il y a 24 minutes, stef87 a dit :

ngueur de dynema.un bout de 25cm pour arriver à tendre.

 

Inutile, ton fusil ne fonctionnera pas car tu viens d'enlever toute la force du sandow...

 

il y a 25 minutes, stef87 a dit :

 

Sous l eau est ce que c est plus simple de changer ?

 

Oui, surtout avec la bonne manière.

 

il y a 25 minutes, stef87 a dit :

 

peut on utiliser un seul sandow à la fois, pour par exemple tirer à trou?

 

Oui tu peux, mais de façon globale un seul sandow pour tout ça marche !

 

il y a 26 minutes, stef87 a dit :

 

J imagine que la longueur de dynema rajoutée est certainement trop grande,et j'espère que les sandows vont se détendre un peu.quelle diam de dynema me conseiller vous pour joindre les 2 bouts du sandow ?

 

Entre 1.5 et 2 mm en général.

 

il y a 26 minutes, stef87 a dit :

 

Dois je envisager d enlever les 2 sandow en D16 et les remplacer par 1seul en 18 afin de débuter et prendre l habitude?

 

1 seul ! ne tombe pas dans les travers du marketing et la branlette mentale du matos. Travail la technique de chasse, l'approche, la connaissance du milieu et surtout de la faune....le secret il est là.

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La guigne a répondu à tes questions

Je rajouterai que si tu as du mal à tendre un sandow de 16, ce sera encore plus difficile avec le même en 18mm

Commence par chasser avec un seul sandow de plus, tu peux lire le sujet sur les techniques de chasse, les photos ont disparu mais le texte reste valable: 

 

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SI tu as vraiment du mal avec les sandows, tu peux aussi en laisser 2 mais de plus petits diamètre. 

Mais effectivement, sur cette longueur de fusil, un bon sandow de 16 parait le meilleur compromis. Je ne connais pas les salvi, mais sinon monte un sandow blond plus souple, et tu verras surtout qu'à l'usage, c'est aussi une question de technique. 

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Les Sandows S400 sont très mous donc si tu changes de marque (perso préférence pour sigalsub) ça sera plus dur à tendre. 
C’est plus simple de charger dans l’eau et avant de tout changer je te conseille de t’exercer lors de tes premières sorties.

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Armé hors de l'eau je ne suis pas fan...attention à la tentation de tirer hors de l eau:le recul peut être conséquent et si tu ne plantes pas ta flèche dans qq chose, elle peut te revenir dans la gueule. Surtout si tu as un amortisseur. C est du vécu et tu te sens bien con

 

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Il y a 5 heures, La Guigne a dit :

Oui

Mais non c'est simple, regarde là -> https://www.youtube.com/watch?v=g2YWUdF7Gy4

 

Inutile, ton fusil ne fonctionnera pas car tu viens d'enlever toute la force du sandow...

 

Oui, surtout avec la bonne manière.

 

Oui tu peux, mais de façon globale un seul sandow pour tout ça marche !

 

Entre 1.5 et 2 mm en général.

 

1 seul ! ne tombe pas dans les travers du marketing et la branlette mentale du matos. Travail la technique de chasse, l'approche, la connaissance du milieu et surtout de la faune....le secret il est là.

Merci 😁

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il y a une heure, Ume Tarei a dit :

Armé hors de l'eau je ne suis pas fan...attention à la tentation de tirer hors de l eau:le recul peut être conséquent et si tu ne plantes pas ta flèche dans qq chose, elle peut te revenir dans la gueule. Surtout si tu as un amortisseur. C est du vécu et tu te sens bien con

 

Alors pour être clair j en ai fais l expérience...un vrai bleu ! heureusement,j avais orienté vers le sol et surtout.....dans la table de salon 🫢....

Un bon avertissement !

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il y a une heure, Ume29 a dit :

Les Sandows S400 sont très mous donc si tu changes de marque (perso préférence pour sigalsub) ça sera plus dur à tendre. 
C’est plus simple de charger dans l’eau et avant de tout changer je te conseille de t’exercer lors de tes premières sorties.

Merci,c est bien l idée .c était une réflexion surtout car je pense que m a technique n y est pas et que effectivement il y a du chemin à parcourir avant de tout chambouler.

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Il y a 4 heures, sériole killer a dit :

SI tu as vraiment du mal avec les sandows, tu peux aussi en laisser 2 mais de plus petits diamètre. 

Mais effectivement, sur cette longueur de fusil, un bon sandow de 16 parait le meilleur compromis. Je ne connais pas les salvi, mais sinon monte un sandow blond plus souple, et tu verras surtout qu'à l'usage, c'est aussi une question de technique. 

Un sandow blond?

Si tu peux être un peu plus précis, ça je ne connais pas.merci de ta réponse en attendant.

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Il y a 2 heures, Ume Tarei a dit :

Armé hors de l'eau je ne suis pas fan...attention à la tentation de tirer hors de l eau:le recul peut être conséquent et si tu ne plantes pas ta flèche dans qq chose, elle peut te revenir dans la gueule. Surtout si tu as un amortisseur. C est du vécu et tu te sens bien con

 

 

il y a 49 minutes, stef87 a dit :

Alors pour être clair j en ai fais l expérience...un vrai bleu ! heureusement,j avais orienté vers le sol et surtout.....dans la table de salon 🫢....

Un bon avertissement !

c'est là que l'on prends conscience qu'il faut avertir les bleus: pas de tir a sec ... (ou alors sans fil...)😵

ça reste une arme.

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7 hours ago, stef87 said:

J ai donc allongé la longueur de dynema.un bout de 25cm pour arriver à tendre.

Si tu arrives à tendre avec un obus de 25cm hors de l'eau sans trop forcer, je le raccourcirai à 15cm par exemple, ça devrait passer une fois dans l'eau quitte à ne pas charger au dernier cran.

Après quelques chargement tu auras pris l'habitude et pourra sûrement le raccourcir à nouveau, encore plus une fois que le sandow aura quelques sorties.

Pour ma part je commencerai par tenter quelques sorties avec le matériel que tu as pour t'habituer à tout ça avant de faire plus de modifications car pour la/les premières sorties l'objectif doit plutôt être de s'habituer au milieu, au matériel, à l'apnée, à ton ressenti, gagner de l'aisance... Ce n'est pas très important si ton fusil n'est pas optimisé (25cm ça le rend peut-être inutilisable mais tu t'en rendras compte), le jour où tu verras que c'est le fusil le facteur limitant tu auras déjà fait pas mal de chemin 🙂

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il y a 39 minutes, marc o a dit :

 

c'est là que l'on prends conscience qu'il faut avertir les bleus: pas de tir a sec ... (ou alors sans fil...)😵

ça reste une arme.

On ne tire jamais hors de l'eau

JE me rappellerai toujours l'essai de viser sur cible dans le jardin avec un fusil de 110, par Roger. Il n'a mis qu'un seul sandow et comme la veille il avait tout louper, il voulait voir où allait la flèche à 3m. 

Résultat le nez cassé et ouvert, et 30 jours sans pour pouvoir se mettre le masque sur le visage

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il y a 3 minutes, dom85 a dit :

On ne tire jamais hors de l'eau

Et au risque de me faire incendier par certaines bonnes âmes promptes à critiquer les rappels à la loi (toujours les mêmes 🥴) : si c'est interdit par la réglementation, c'est qu'il doit y avoir une raison...

Puisque tu te déclares débutant, pense bien à te renseigner sur la réglementation (assurance, bouée, tailles des captures, quotas, zones interdites...) 😉

et surtout : bienvenu   !

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Il y a 2 heures, marc o a dit :

c'est là que l'on prends conscience qu'il faut avertir les bleus: pas de tir a sec ... (ou alors sans fil...)😵

 

Rob Allen a jugé bon de faire une vidéo sur ce thème, il y fait une compilation des "champions"...

 

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Il y a 10 heures, dom85 a dit :

La guigne a répondu à tes questions

Je rajouterai que si tu as du mal à tendre un sandow de 16, ce sera encore plus difficile avec le même en 18mm

Commence par chasser avec un seul sandow de plus, tu peux lire le sujet sur les techniques de chasse, les photos ont disparu mais le texte reste valable: 

 

Merci 

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Il y a 4 heures, Ptibras a dit :

Si tu arrives à tendre avec un obus de 25cm hors de l'eau sans trop forcer, je le raccourcirai à 15cm par exemple, ça devrait passer une fois dans l'eau quitte à ne pas charger au dernier cran.

Après quelques chargement tu auras pris l'habitude et pourra sûrement le raccourcir à nouveau, encore plus une fois que le sandow aura quelques sorties.

Pour ma part je commencerai par tenter quelques sorties avec le matériel que tu as pour t'habituer à tout ça avant de faire plus de modifications car pour la/les premières sorties l'objectif doit plutôt être de s'habituer au milieu, au matériel, à l'apnée, à ton ressenti, gagner de l'aisance... Ce n'est pas très important si ton fusil n'est pas optimisé (25cm ça le rend peut-être inutilisable mais tu t'en rendras compte), le jour où tu verras que c'est le fusil le facteur limitant tu auras déjà fait pas mal de chemin 🙂

C est ça apprendre à marcher avant de savoir courir 👍

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Il y a 3 heures, Edouard a dit :

Et au risque de me faire incendier par certaines bonnes âmes promptes à critiquer les rappels à la loi (toujours les mêmes 🥴) : si c'est interdit par la réglementation, c'est qu'il doit y avoir une raison...

Puisque tu te déclares débutant, pense bien à te renseigner sur la réglementation (assurance, bouée, tailles des captures, quotas, zones interdites...) 😉

et surtout : bienvenu   !

Tout à fait...je dirais que pour tout ce qui est assurance,c est ok,je me suis fait faire une attestation,quotas, zone.....j ai pris les devants...mais effectivement en bon"idiot"de débutant qui malgré tout avait pris les dispositions pour orienter l'arbalète vers un lieu sans personne,je n ai pas résisté à l appel de l essai !!et c est cette expérience que je voulais mettre en avant pour aller dans le sens de tes dires sur le fait que.....non non non pas hors de l eau !et prudence.🙂

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Oui sous l'eau c'est plus facile de charger (sans parler de la sécurité hein...).

Difficile de t'expliquer par écrit tous les petits détails d'un chargement mais il est certain que de mettre 25 cm de dyneema sur l'obus d'un 85 n'est pas la bonne solution. Alors...

Positionne toi en ayant pied avec de l'eau presque aux épaules (mer calme).

Cale la crosse du fusil juste sous le sternum, si elle glisse fais tourner ta ceinture pour la caler avec un plomb. 

Le premier défaut des débutants c'est de prendre les sandows a pleine main (ça enlève autant d'élasticité).

Il existe deux méthodes de prise en main des sandows... Pouces vers toi ou pouces vers la tête du fusil (celle que j'utilise).

Pouces vers toi c'est le pouce et l'index qui serrent/bloque le sandow.

Pouce vers la tête du fusil c'est l’annulaire et l'auriculaire qui serrent/bloquent le sandow .

Le mouvement de traction commence avec la tête du fusil légèrement vers le haut (vers ton visage), au fur et a mesure de la traction (rapide) la tête du fusil descend pour faire un angle droit avec le corps.

Une fois chargé au premier cran et pour passer au suivant, c'est l'inverse il faut baisser légèrement la tête de ton fusil vers le bas pour avoir plus de force au chargement.

Je te conseille pour les mémoriser de pratiquer ces mouvements plusieurs fois... A sec... Sans vraiment charger.

Pour ce qui est du sandow tu peux mettre un seul 16 plus long que tu raccourciras plus tard.

Salvimar a la réputation de faire des sandows très mous mais j'ai entendu dire que leur dernières fabrications étaient au contraire très dures, alors comme je ne connais pas bien Salvimar prend les mesures et fais une petite photos pour que les spécialistes de la marque te disent ce qu'il en est...

 

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Pour la règlementation générale le meilleur site de compilation: https://www.lechasseursousmarin.com/reglementation-generale/

Cette partie est en accès libre et gratuit et mis à jour dès qu'il y a des nouveautés*.

Et si tu veux des détails sur tes zones tu t'abonnes, c'est pas si cher et c'est mérité pour le boulot réalisé par l'auteur du site.

 

*les plus récentes = tourteau qui passe à 15cm au nord du 48e parallèle; sole qui passe à 25cm; dorade rose qui passe à 40cm

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Il y a 6 heures, OUZIO a dit :

Oui sous l'eau c'est plus facile de charger (sans parler de la sécurité hein...).

Difficile de t'expliquer par écrit tous les petits détails d'un chargement mais il est certain que de mettre 25 cm de dyneema sur l'obus d'un 85 n'est pas la bonne solution. Alors...

Positionne toi en ayant pied avec de l'eau presque aux épaules (mer calme).

Cale la crosse du fusil juste sous le sternum, si elle glisse fais tourner ta ceinture pour la caler avec un plomb. 

Le premier défaut des débutants c'est de prendre les sandows a pleine main (ça enlève autant d'élasticité).

Il existe deux méthodes de prise en main des sandows... Pouces vers toi ou pouces vers la tête du fusil (celle que j'utilise).

Pouces vers toi c'est le pouce et l'index qui serrent/bloque le sandow.

Pouce vers la tête du fusil c'est l’annulaire et l'auriculaire qui serrent/bloquent le sandow .

Le mouvement de traction commence avec la tête du fusil légèrement vers le haut (vers ton visage), au fur et a mesure de la traction (rapide) la tête du fusil descend pour faire un angle droit avec le corps.

Une fois chargé au premier cran et pour passer au suivant, c'est l'inverse il faut baisser légèrement la tête de ton fusil vers le bas pour avoir plus de force au chargement.

Je te conseille pour les mémoriser de pratiquer ces mouvements plusieurs fois... A sec... Sans vraiment charger.

Pour ce qui est du sandow tu peux mettre un seul 16 plus long que tu raccourciras plus tard.

Salvimar a la réputation de faire des sandows très mous mais j'ai entendu dire que leur dernières fabrications étaient au contraire très dures, alors comme je ne connais pas bien Salvimar prend les mesures et fais une petite photos pour que les spécialistes de la marque te disent ce qu'il en est...

 

Merci au contraire ta description est top pour moi.

Tu as raison je pense que le premier réflexe est de prendre les sandows à pleine ce qui comme tu me dis aussi enlève une partie de l élasticité.

Merci encore 

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Il y a 6 heures, thearthur a dit :

Pour la règlementation générale le meilleur site de compilation: https://www.lechasseursousmarin.com/reglementation-generale/

Cette partie est en accès libre et gratuit et mis à jour dès qu'il y a des nouveautés*.

Et si tu veux des détails sur tes zones tu t'abonnes, c'est pas si cher et c'est mérité pour le boulot réalisé par l'auteur du site.

 

*les plus récentes = tourteau qui passe à 15cm au nord du 48e parallèle; sole qui passe à 25cm; dorade rose qui passe à 40cm

Je m y suis effectivement abonné, déjà pour la réglementation mais aussi sur le niveau des parcours proposés afin d éviter de partir sur des zones et se faire surprendre par le courant.

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Tout a été dit, le chargement c’est vraiment une question de technique.

inutile de rallonger l’obus ou le sandow, un seul suffit, blond vert ou noir , il n’y a pas de code couleur commun , chaque marque a sa propre gamme. Qui peut changer d’une année sur l’autre.

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akam vient de sortir une vidéo sur le chargement du fusil, ça te sera sûrement utile

pour ma part j'aime bien utiliser un plomb de ceinture pour le premier chargement à l'ergo au milieu de la flèche

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La vidéo d'AKAM est tres bien, si jeux peux juste ajouter quelque chose, je trouve que la paume vers le sol (ou pouce vers soi) donne plus de force sur les derniers cm. 

Mon fusil actuel est relativement petit et chargeable des deux manières mais sur les 130 cm des collègues. je n'arrivais jamais a les charger avant de regarder une video qui parlait de la direction de la paume. maintenant c'est bcp plus simple pour moi alors qu'avant je n'y pretais pas attention et suis quasi sur que c'est ce qui pechait (hehe)

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Le 16/06/2023 à 18:38, Ptibras a dit :

akam vient de sortir une vidéo sur le chargement du fusil, ça te sera sûrement utile

pour ma part j'aime bien utiliser un plomb de ceinture pour le premier chargement à l'ergo au milieu de la flèche

Merci.tres parlante pour un débutant 👍

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