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Arbalète longue portée


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J’ai eu riffe euro en 90 et 110 . Ca paraît très basique de première abords mais c’est très efficace en réalité. Bien équilibré, mécanisme top , sandows très performant … juste le prix peux être excessif par rapport à un artisan.

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il y a 51 minutes, Dokukurage a dit :

Si quelqu’un a un avis sur le modele 90 Riffe Euro

Tu ne prendras pas un poisson de 50 kgs avec un 90 Riffe euro mais tu pourras chasser le bar et autres fiscs de petites tailles. Pour le Riffe Blue water Elite que tu cites, tu pourras prendre des poissons de 50 kgs et plus, mais c'est une aberration de vouloir aussi chasser des petits poissons avec...Pour les rolliers, tu as des spécialistes qui t'ont répondu.

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il y a 47 minutes, Petit bleu a dit :

Tu ne prendras pas un poisson de 50 kgs avec un 90 Riffe euro mais tu pourras chasser le bar et autres fiscs de petites tailles. Pour le Riffe Blue water Elite que tu cites, tu pourras prendre des poissons de 50 kgs et plus, mais c'est une aberration de vouloir aussi chasser des petits poissons avec...Pour les rolliers, tu as des spécialistes qui t'ont répondu.

Sur leur site j’ai pu lire ça (image).

Je suis sceptique sur le 5,50m en tir efficace. Pour un 90 ça me paraît énorme. Je ne suis pas sûr de bien interpréter la composition technique pour vérifier ça.

Peu être que Stef83600 qui l’a eu entre les mains peut confirmer. (merci de ton avis sur l’arme au passage)

 

 

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Il y a 3 heures, Dokukurage a dit :

Si quelqu’un a un avis sur le modele 90 Riffe Euro Serie https://www.planet-plongee.fr/chasse-sous-marine/2904-arbalete-en-bois-riffe-euro-serie.html

 

est ce que le 90 en bois aurait tendance à piquer du nez comme un rob 120 ?

Si tu veux un double sandow en 90 parfaitement équilibré et super maniable , doppia gomma Alemanni 

https://www.alemanni-sub.com/it/prodotti/stilo-doppia-gomma-cm-70-90-110-tripla-gomma-cm-120

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Il y a 16 heures, VCTERIC a dit :

Non !

La seule différence entre  un double sandow et un roller bien fait ,c est le coef supplémentaire  que tu vas pouvoir appliquer sans que le fusil te saute des mains comme

peut le faire un double sandow trop costaud !😆

Quelque chose va différencier une Alemanni d'une Riffe en modèle 90 ?

Je note en tout cas.

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Si tu cherches un fusil choisis en un qui corresponde à 99% des poissons que tu vas croiser.

Chasser le bar dans le courant avec 3m de visi et chasser le thon ... Ça ne se fait pas avec le même fusil 

 

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il y a une heure, Dokukurage a dit :

Quelque chose va différencier une Alemanni d'une Riffe en modèle 90 ?

C’est comparer un opinel et le couteau à bout rond de la cantine

Comme a peu près tout le monde, je ne tire jamais a 5m, pourtant je chasse en Méditerranée où on voit encore à 5m de distance, au pneumatique de surcroît qui a sûrement le meilleur rapport maniabilité/puissance de tous les fusils. 

je suis d’accord que tu prends le problème à l’envers. Les fabriquant ont bien compris l’appât des clients pour la distance de tir. Ils pensent prendre les poissons lointain. Mis a part sur d’énormes poissons ou cette notion de distance peut aussi jouer sur la pénétration de la flèche. Elle ne t’apportera rien de bon et tu t’en rendra vite compte. 

libre à toi de te faire plaisir, encore le même conseil, travaille ta discrétion, tes canards tes approches. 
 

 

 

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Il y a 1 heure, Dokukurage a dit :

Quelque chose va différencier une Alemanni d'une Riffe en modèle 90 ?

Je note en tout cas.

La finition , la maniabilité, la fiabilité, la solidité 

Les Alemanni ont une âme en carbone 

on a jamais vu un Alemanni se décoller , Riffe par contre il y en eu quelques uns …. Et semble t il le SAV n’était pas au RV …..

Le doppia gomma d’Alemanni fait 28mm d’épaisseur hors tout , sandows et flèche compris.

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il y a 33 minutes, TONIDO a dit :

C’est comparer un opinel et le couteau à bout rond de la cantine

Tu as mal compris 

on parle du riffe euro 90 et de l’Alemanni doppia gomma 90 

deux fusil qui semblent à première vue similaires 

en fait très différents dans leur conception mais qui visent le même type de chasse ( je donne deux trois détails plus haut)

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il y a 43 minutes, sub sniper a dit :

 

on a jamais vu un Alemanni se décoller ,

effectivement j'en ai pas entendu parler

par contre c'est pas toujours évident d'en trouver 2 qui tirent au même endroit 😊

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il y a 41 minutes, sub sniper a dit :

La finition , la maniabilité, la fiabilité, la solidité 

Les Alemanni ont une âme en carbone 

on a jamais vu un Alemanni se décoller , Riffe par contre il y en eu quelques uns …. Et semble t il le SAV n’était pas au RV …..

Le doppia gomma d’Alemanni fait 28mm d’épaisseur hors tout , sandows et flèche compris.

Ok ben je vais voir car ça fait en effet pas mal de paramètres intéressants. Le Riffe est déjà à 500€.. donc tant qu’à allonger les billets..

dès que j’aurai l’occasion d’en tester un je me déciderai 

 

Tonido > je suis pas aussi expert que sub ou toi, mais j’avoue avoir du mal à voir un fossé technique entre un Riffe de 90 et un Alemanni de 90

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Il y a 1 heure, TONIDO a dit :

C’est toi qui a mal compris 😅 

ton dernier messages décrit ma pensée. C’est pareil... mais en fait pas du tout. deux couteaux, un qui coupe 

Ok , je trouvais un peu exagéré la comparaison, mais bon finalement nous sommes d’accord 

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Il y a 1 heure, Dokukurage a dit :

j’avoue avoir du mal à voir un fossé technique entre un Riffe de 90 et un Alemanni de 90

Regardes seulement le profil, là il y a déjà un fossé 

ensuite comme je l’explique plus haut l’Alemanni a une âme en carbone , ensuite chez Alemanni il y a une foultitude de petits détails qui font un résultat rare , pour ne pas dire unique.

ensuite tu peux demander des particularités et ton fusil sera testé et parfaitement équilibré avant expédition .

Riffe c’est très vite fais , ça sort comme ça sort et tu n’as pas d’autre choix que le truc présenté.

après en dehors des soucis de bois qu’ils ont eu , ça tient la route quand même, tout l’accastillage est super fiable.

et pour finir je pense que ça vaut pas les 500€ demandés

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il y a 1 minute, sub sniper a dit :

 

ensuite comme je l’explique plus haut l’Alemanni a une âme en carbone , ensuite chez Alemanni il y a une foultitude de petits détails qui font un résultat rare , pour ne pas dire unique.

 

Gaffe, toi aussi tu commences à parler comme Z1

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Il y a 3 heures, TONIDO a dit :

C’est comparer un opinel et le couteau à bout rond de la cantine

Comme a peu près tout le monde, je ne tire jamais a 5m, pourtant je chasse en Méditerranée où on voit encore à 5m de distance, au pneumatique de surcroît qui a sûrement le meilleur rapport maniabilité/puissance de tous les fusils. 

je suis d’accord que tu prends le problème à l’envers. Les fabriquant ont bien compris l’appât des clients pour la distance de tir. Ils pensent prendre les poissons lointain. Mis a part sur d’énormes poissons ou cette notion de distance peut aussi jouer sur la pénétration de la flèche. Elle ne t’apportera rien de bon et tu t’en rendra vite compte. 

libre à toi de te faire plaisir, encore le même conseil, travaille ta discrétion, tes canards tes approches. 
 

 

 

En gwada, y a 25m de visi. Pourtant, on tend à améliorer sa technique pour avoir distance d'approche mini. Je ne tire pratiquement jamais à plus de 3m.

Faut bosser la technique d'approche. 

Après ma foi, un fusil qui tire bien a 150 balles fait le meme taf qu'un alemanni a 1500: tout dépend de l'envie de posséder une belle et bonne arme.

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il y a 5 minutes, therainmaker a dit :

Après ma foi, un fusil qui tire bien a 150 balles fait le meme taf qu'un alemanni a 1500:

Mouais, ça, ça se discute…..

surtout qu’on parle du doppia gomma, c’est 800€ pas 1500

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Perso je suis tout ou rien.

si un jour je dois chasser au Sandow, ce qui est pas prêt d’arriver, je vois pas d’autre alternative que celle de rouget ou l’Alemanni 🤣

 

Sinon rouget, j’ai appris récemment qu’Alemanni recommande un chargement précis du style telle cordelette ici, telle cordelette la. Si on diffère les résultats sont en effet surprenant sur cible d’après un humble possesseurs d’un 3/4 des modèles. 
compliqué ces rollers... 😅

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L'Alemanni est une usine à gaz et une usine à gaz, ça ne se bricole pas, le détail a son importance

Il est fortement recommandé(je ne sais plus par qui) de ne pas changer les sandows soit même, mais d'acheter le kit(200€ tout de même!!) Quoique, c'est pas si cher que ça 10 sandows pour 200 balles tout monté

 

Tonido, le jour où tu feras du BW, tu comprendras les limites du pneu

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Y’a un peu de ça pour alemmani...

 

pour le pneu je n’en doute pas... mais je suis loin des limites de ma flèche de 105cm 7mm.  lundi à 3m le limon de 20kg s’est retrouvé sur le fil (en traversant les deux joues...) avec le 130 j’imagine pas. Ça reste des prises plus qu’exceptionnelle pour chez moi.

Il se fait maintenant de série des canne 14 flèche 145cm de 8mm on doit pouvoir faire d’autre dégâts. En demandant aux artisan tu peux aussi faire des canne de 15 pour mettre du 9mm et ainsi de suite... faut juste pouvoir charger 😆 et avoir de quoi en s’en servir

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Il y a 6 heures, dom85 a dit :

Il est fortement recommandé(je ne sais plus par qui) de ne pas changer les sandows soit même, mais d'acheter le kit(200€ tout de même!!)

Ah bon ? Pourquoi ???? J'ai vraiment du mal à comprendre.
Un collegue vient de me parler du riffe EURO TRAVEL démontable en 2 partie, cher (700€ neuf) mais avec cet avantage incroyable pour qui voyage et c'est mon cas. Ma premiere idée, si acquisition, aurait été de changer les 2 sandow de 16 pour 3 de 14. Alors je suis impatient de savoir pourquoi les gus recommandent de ne pas changer de sandow soit meme, si ce n'est l'aspect commercial. On parle quand meme de 2 bout de caoutchouc et de quelques ligatures....

Un kit pour changer des sandow ? wtf ?

Bien à vous

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il y a 10 minutes, hdrs a dit :

Un kit pour changer des sandow ? wtf ?

Non , c’est pour les autres fusils

Roller et surtout vela chez Alemanni.

tous les fusils Alemanni sont aussi proposés en version travel ( démontables )

https://www.alemanni-sub.com/it/info/versione-travel

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Oui je parlais pour le vela, d'ailleurs lorsque je parle de 10 sandows, ça aurait du mettre la puce à l'oreille d'un connaisseur

Tiens essaye de faire ça toi même, et on en reparle(sans compter les booster du dessus qu'on ne voit pas):

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Tu te loupes d'un cm sur les obus et c'est déréglé

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Le 09/10/2021 à 18:10, dom85 a dit :

Oui je parlais pour le vela, d'ailleurs lorsque je parle de 10 sandows, ça aurait du mettre la puce à l'oreille d'un connaisseur

Tiens essaye de faire ça toi même, et on en reparle(sans compter les booster du dessus qu'on ne voit pas):

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Tu te loupes d'un cm sur les obus et c'est déréglé

izy
(et puisqu'on est dans les memes) :

ad5y6oZ_700b.jpg

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il y a 50 minutes, Dokukurage a dit :

Salut

Je reste sur ce topic du coup pour pas flooder.

Vous me conseillez quelle longueur pour un monosandow 18mm sur une 110 ? Flèche diamètre 7, longueur 150cm

 

Merci.

ça dépend de tes bras. Je dirais pour commencer :

34 cm en bi-brins
69 cm en sandow circulaire

Puis tu raccourcis cm par cm jusqu'à ce que tu te mettes à augmenter ta maille pour tirer moins souvent parce que charger ces p*tains de sandows, c'est vraiment une plaie. 😂

En mono 18mm, il n'y a pas vraiment de quoi faire tortiller une flèche de 7mm, même d'1m50.
Tu peux monter jusqu'à coeff. 3,8 (28 / 57cm) voire plus si tu arrives à le charger et que ton sandow ne s'abîme pas à de tels coefficients.

Par curiosité, c'est quoi ton engin ?

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Pour Dom et son vela ,a moins que je ne me trompe ,il n y a que 8 sandows dessous ,prend sur mon site les photos de mon Djabar il y en a 7.......et avec un sandow ,il gagne 4 m ? 🤣 c est bien de croire au pére noel .....Plus les booster sur le dessus ....

     C est un peu comme vouloir tirer loin et transpercer un poisson et non une cible avec un seul sandow ......Ben la aussi faut croire au pére Noel 😉

Il faut comprendre que dans la physique rien ne se crée comme disait einshtein (orthographe a vérifier et l attribution aussi 😅) donc l energie c est la votre .....et la restitution ne peut que en perdre en fonction du montage ,frottement et autre .....essayez de penser a cela !

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il y a une heure, kees_baloo a dit :

ça dépend de tes bras. Je dirais pour commencer :

34 cm en bi-brins
69 cm en sandow circulaire

Puis tu raccourcis cm par cm jusqu'à ce que tu te mettes à augmenter ta maille pour tirer moins souvent parce que charger ces p*tains de sandows, c'est vraiment une plaie. 😂

En mono 18mm, il n'y a pas vraiment de quoi faire tortiller une flèche de 7mm, même d'1m50.
Tu peux monter jusqu'à coeff. 3,8 (28 / 57cm) voire plus si tu arrives à le charger et que ton sandow ne s'abîme pas à de tels coefficients.

Par curiosité, c'est quoi ton engin ?

Une G2 Exium, un peu décriée en général

Je l'ai toujours eu mais j'utilisais une 90 beuchat classique jusqu'à présent.

Pour la flèche, si j'augmente le diamètre c'est raisonnable?

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Le 09/10/2021 à 06:51, dom85 a dit :

Tonido, le jour où tu feras du BW, tu comprendras les limites du pneu

cela fait deux trois jours que cette phrase me taraude. Autant au début du pneu je me disais que la fiabilité pouvait être le point négatif tout comme l’approvisionnement des pièces détachées. Mais de nos jours je ne vois pas en quoi il ne serait pas adapté au BW.

Quelle est la (les) raison qui fait  que le  pneu n’est pas compatible avec le BW?

j'avoue avoir pensé : ha lala !!!

encore un gars accroché aux habitudes, réfractaire au changement 😅

(comme pour les chasseurs terrestres tradi aux 12 qui pestent contre le fusil ’automatique . Moi je m’en fou je chassais au juxta en 20 😅)

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Il y a 2 heures, kees_baloo a dit :

 

En mono 18mm, il n'y a pas vraiment de quoi faire tortiller une flèche de 7mm, même d'1m50.

  

déjà qu'une de 6mm ne bronche pas .... 🤗

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Il y a 3 heures, Dokukurage a dit :

Salut

Je reste sur ce topic du coup pour pas flooder.

Vous me conseillez quelle longueur pour un monosandow 18mm sur une 110 ? Flèche diamètre 7, longueur 150cm

 

Merci.

Alors du 7 mm ça commence à peser. En monosandow va falloir un peu forcer sur les bras ! Et tendre du coef un peu élevé.  Tout depend de la marque de ton sandow . Mais si tu n'as pas trop l'habitude de  tendre du costaud, je couperais à  68 cm. 

Sinon, Pour moi, 64 cm sur mon 110.

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Il y a 1 heure, Guillaume83 a dit :

 je chassais au juxta en 20 😅)

 cela traduis un tir précis et plus réfléchi qu' au triple lance missile en 12!

bravo!

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il y a 49 minutes, pompom a dit :

 cela traduis un tir précis et plus réfléchi qu' au triple lance missile en 12!

bravo!

Précis je ne sais pas , réfléchi c’est sur!

Un type de chasse hérité de mon grand père, qui « oubliait » régulièrement sa cartouchière.

et ça reste mes meilleures journées de chasse !

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Le 18/10/2021 à 19:00, Guillaume83 a dit :

cela fait deux trois jours que cette phrase me taraude. Autant au début du pneu je me disais que la fiabilité pouvait être le point négatif tout comme l’approvisionnement des pièces détachées. Mais de nos jours je ne vois pas en quoi il ne serait pas adapté au BW.

Quelle est la (les) raison qui fait  que le  pneu n’est pas compatible avec le BW?

j'avoue avoir pensé : ha lala !!!

encore un gars accroché aux habitudes, réfractaire au changement 😅

(comme pour les chasseurs terrestres tradi aux 12 qui pestent contre le fusil ’automatique . Moi je m’en fou je chassais au juxta en 20 😅)

Par ce que il n'y a aucun pneu qui peut traverser un poisson de 200kg à 8m ou 300kg à 6m

Sur un Wong à 5 sandows, tu approches les 200kg de chargement. Comment pourrait on armer un pneu avec 200kg de poussée?

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il y a 21 minutes, dom85 a dit :

Par ce que il n'y a aucun pneu qui peut traverser un poisson de 200kg à 8m ou 300kg à 6m

Sur un Wong à 5 sandows, tu approches les 400kg de chargement. Comment pourrait on armer un pneu avec 400kg de poussée?

la reponse est dans ta question: par étapes: comme un cric hydrolique .

les pneus actuels du marché atteignent leurs limites en terme de pistons \amortisseurs, c'est la partie qu'il faut ameliorer pour passer a beaucoup plus de puissance et pression.

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Il y a 2 heures, dom85 a dit :

Je suis conscient, qu'un jour la technique le permettra

pour etre clair et simple,

les pneus actuels avec environ 35 kg d'effort de chargement ont les perfs d'une arbalette avec 70 kg d'éffort de chargement.

c'est juste des données physiques qui permettent de comparer les 2 principes et leur performances.

perso, j'aime bien les 2 , pas de préférence dans mon cadre d'utilisation, seulement des habitudes.

avec trop de puissance , on tord les flèches si on touche un rocher, alors dans 90% de mes chasses, mon 75 a sandows me convient parfaitement.

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Il y a 6 heures, dom85 a dit :

Par ce que il n'y a aucun pneu qui peut traverser un poisson de 200kg à 8m ou 300kg à 6m

Sur un Wong à 5 sandows, tu approches les 200kg de chargement. Comment pourrait on armer un pneu avec 200kg de poussée?

Tiens un souvenir, Baboom avait une arquebuse à 8 sandows et Z1 à 9 sandows(des doubles).....

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Il y a 10 heures, dom85 a dit :

Par ce que il n'y a aucun pneu qui peut traverser un poisson de 200kg à 8m ou 300kg à 6m

Sur un Wong à 5 sandows, tu approches les 200kg de chargement. Comment pourrait on armer un pneu avec 200kg de poussée?

Justement, il me semble que sur certains pneu (une vidéo sur YouTube russe )le réducteur de puissance permet le chargement à pression réduite et de tirer à pleine puissance. De même certain pneu (US) existe avec des recharges de gaz comprimés (interdit en France et Navarre) mais selon les zones de chasses pourquoi pas.
 

Ce qui est sur et où tu as raison c’est que charger une flèche qui demande 200kg de pression c’est pas possible, bien qu’il existe une aide au chargement pour les pneus (un gars du fofo qui avait un handicap sur un  membre supérieur si tu t’en rappelles)

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Il y a 1 heure, Guillaume83 a dit :

Justement, il me semble que sur certains pneu (une vidéo sur YouTube russe )le réducteur de puissance permet le chargement à pression réduite et de tirer à pleine puissance. De même certain pneu (US) existe avec des recharges de gaz comprimés (interdit en France et Navarre) mais selon les zones de chasses pourquoi pas.
 

Ce qui est sur et où tu as raison c’est que charger une flèche qui demande 200kg de pression c’est pas possible, bien qu’il existe une aide au chargement pour les pneus (un gars du fofo qui avait un handicap sur un  membre supérieur si tu t’en rappelles)

Micelli a sorti une "pince" pour pneus, ça permet de charger par étapes, mais il faut quand meme finir a la pression/effort max d'environ 35kg, et pour raisons mécaniques/physiques, on ne pourra pas faire autrement....

alors qu'un bon vieux levier/pivot pour compresser du gaz, c'est pas très compliqué, c'est de la démultiplication.

pousser de l'eau avec un levier pour comprimer un gaz, ça promet des perfs de folie pour les pneus.

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il y a 10 minutes, marc o a dit :

pousser de l'eau avec un levier pour comprimer un gaz, ça promet des perfs de folie pour les pneus.

Oui , ça semble prometteur mais est ce que ça reste dans la légalité si il y a démultiplication de la force humaine ????

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il y a 35 minutes, sub sniper a dit :

Oui , ça semble prometteur mais est ce que ça reste dans la légalité si il y a démultiplication de la force humaine ????

ben, multi sandows, c'est x fois 50 kg de chargement... donc une pompe, c'est pareil !

ce qui est interdit en france, c'est la propultion autre que par chargement manuel (air comprimé par compresseur, cartouche a poudre...)

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il y a une heure, sub sniper a dit :

Oui , ça semble prometteur mais est ce que ça reste dans la légalité si il y a démultiplication de la force humaine ????

C’est sur que dans les eaux territoriales française cela sera interdit. Mais ailleurs ! 

 

il y a une heure, marc o a dit :

Micelli a sorti une "pince" pour pneus, ça permet de charger par étapes, mais il faut quand meme finir a la pression/effort max d'environ 35kg, et pour raisons mécaniques/physiques, on ne pourra pas faire autrement....

alors qu'un bon vieux levier/pivot pour compresser du gaz, c'est pas très compliqué, c'est de la démultiplication.

pousser de l'eau avec un levier pour comprimer un gaz, ça promet des perfs de folie pour les pneus.

C’est clair que ça laisse rêveur!!

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Il y a 19 heures, Guillaume83 a dit :

Justement, il me semble que sur certains pneu (une vidéo sur YouTube russe )le réducteur de puissance permet le chargement à pression réduite et de tirer à pleine puissance. De même certain pneu (US) existe avec des recharges de gaz comprimés (interdit en France et Navarre) mais selon les zones de chasses pourquoi pas.
 

Ce qui est sur et où tu as raison c’est que charger une flèche qui demande 200kg de pression c’est pas possible, bien qu’il existe une aide au chargement pour les pneus (un gars du fofo qui avait un handicap sur un  membre supérieur si tu t’en rappelles)

Il y a longtemps que ça existe, c'est un français qui l'a inventé: Pelletier(cocoricco)

Ce pneu était d'abord prévu pour fonctionner avec des cartouches de CO², mais ça n'était pas suffisant(35kg de poussée) pour les gros poissons, alors un peu modifié (J.M. Bery en avait un) on y met des mini-bouteilles de plongée à 200kg(pour le premier tir, ensuite ça baisse évidement) Seul problème il fallait les deux mains pour appuyer sur la queue de détente pour lacher la flèche....et de ce fait coup de doigt, plutot de main, et tir foireux à tout va 🤨

J'ai un copain qui a chassé avec lui(JMB) et qui s'en était fait faire un par Pelletier, c'est ainsi que je suis au courant. Il avait fait faire des flèches en titane à plus de 200€ pièce, il y a plus de quinze ans.....Et bien le titane ça se tord plus facilement que des flèches en acier ressort! C'est surtout que le module d'élasticité est moindre(flèches de 11mm).

 

Il y a eu également un fusil démultiplié, très puissant, le Muréna. J'en ai eu un ainsi que Roger(célèbre chasseur) On a jamais réussi à faire un poisson avec, tous les tirs à coté. Et pourtant ils sont gros les poissons tropicaux. 🤥

A la même époque Riffe était en plein essor avec sa poutre, lourde, chère mais efficace sur du tout gros. C'est grace à son fusil que les premiers marlins et thons ont été sortis, et continus à l’être depuis 40 ans, même si depuis il y a mieux mais plus cher encore. Je ne sais si c'est lui qui a inventé également la pointe détachable, mais c'est au moins lui qui l'a démocratisée avec son célèbre ice-pike

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