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Salut

j'aimerais remplacer mon ancre qui est bien trop lourde et encombrante et chiante à relever par un petit grapin avec une longueur de chaine qui ferait aussi office "d'ancre" si vous voyez ce que je veux dire! rapide à mettre et à retirer quand on change souvent de spot...

pour un semi rigide de 4m70 -500kg avc matos etc ... qu'elle serait la longueur de chaine à prévoir ?

Merci pour votre aide

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Si tu n’utilises ton ancre que pour mouiller le temps que tu est à l'eau une petite ancre avec 2 m de chaine (pour protection contre le frottement des roches suffit).

Mon ancre fait 2.5 kilo en  inox 316L (plate car utilisation souvent en baie de seine  pour les épave posées sur du sable/vase) avec 2 m de chaine inox 304 (casto) fabrication maison avec 25 m de bout avec des épissures et cosses cœur tous le 5 m pour le réglage selon la profondeur du spot. Je l'utilise depuis des années 30ans!!  du 4.2m au rib 6m cela accroche très bien!

On a pas des destroyers on peut faire léger!.

 

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J'ai à peu près la même configuration que toi (SR de 5m d'environ 500kg) : grappin 2kg avec 2m de chaîne. La théorie voudrai plus de chaîne mais en pratique jamais eu de problème jusqu'à maintenant, même parfois avec des courants assez forts. Par contre c'est surtout sur des fonds rocheux mais souvent plats.

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il y a 18 minutes, tzinzin a dit :

J'ai à peu près la même configuration que toi (SR de 5m d'environ 500kg) : grappin 2kg avec 2m de chaîne. La théorie voudrai plus de chaîne mais en pratique jamais eu de problème jusqu'à maintenant, même parfois avec des courants assez forts. Par contre c'est surtout sur des fonds rocheux mais souvent plats.

la chaine c'est pas pour le courant mais surtout pour les vagues et la houle 😉

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Autre solution utilisée par un copain dont la femme, avec début de SEP, faisait le barquero: 

Ancre plate 2,5kg et ensuite cordage plombé pour toute la ligne de mouillage, avantage: très léger et facile à manipuler même avec peu de forces disponible.

Inconvénient: il faut mouiller toute la longueur tout le temps pour avoir un bon effet amortisseur.

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Ayant chassé très souvent seul et n'ayant jamais perdu mon bateau(SR 5.10m) en 40 ans de CMS en france, l'ancre dépend du lieu où tu mouilles. Si c'est du sable, il est impératif d'avoir soit une ancre plate ou une FOB, dans les 3 à 4kg et 6m de chaine maillon moyen+ la corde

Si c'est sur de la roche plate, il faut un grappin de 1 à 2 kg ouvert et idem 5 à 7m de chaine + la corde

Si c'est dans des rochers genre blocs, le grappin doit rester fermé par sa virole,et toujours 5 à 7m de chaine mini + la corde

La corde doit être au minimum de 1.5 fois la hauteur d'eau si pas de vent, et si beaucoup de vent 3 à 5 fois la hauteur d'eau et il faut la changer tous les 3 à 5 ans selon la qualité

Attention , en Bretagne Nord prévoir en plus les marnages de 10m et plus!!!!!

 

 

La règle générale c'est que la chaine doit faire 1.5 fois la longueur du bateau et plus le bateau est gros, plus la chaine est grosse aussi. Normalement c'est la chaine qui retient le bateau, l'ancre c'est le recours, sauf sur le sable. Sur les grosses unités, c'est 5 longueurs de chaine / longueur du bateau. C'est toujours la chaine qui travaille et plus il y a de vent plus il faut allonger la longueur du cordage.

L'inox c'est un luxe inutile, une bonne chaine ne rouille qu'au bout de 6/7 ans de pratique. Si vous êtes chasseur aguerri, vous en trouverez plein au fond, des mouillages perdus par des gens qui ne savent pas mouiller ni remonter leur mouillage. des ancres de toutes sortes, même de paquebots(la chaine peut peser plus de 10 tonnes.....) J'en avais 3/4 d'avance à la maison, ensuite je ne les ramassais plus. Je n'ai perdu qu'une seule fois mon mouillage en coupant la corde car la chaine s'était coincée dans une faille verticale et je n'ai jamais pu la débloquer

Pour sortir un mouillage: il faut remonter au vent en mettant la corde à l'opposé du sens du vent et seulement là, lui tirer à ce moment dessus(attention à ne pas la prendre dans l'hélice), il ne faut jamais remonter un mouillage à la perpendiculaire du bateau, sauf sur le sable encore une fois.

je n'ai déragué mon mouillage en plongée que 3 ou 4 fois dans ma vie, presque à chaque fois ce fut la chaine qui avait le tour d'une roche par en dessous. C'est une corvée dont vous pouvez vous passer en suivant ces conseils. Si vous devez plonger tous les 3 ou 4 sorties pour déraguer, c'est que votre mouillage n'est pas bon, point barre

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Il y a 3 heures, jeje44 a dit :

Salut

j'aimerais remplacer mon ancre qui est bien trop lourde et encombrante et chiante à relever par un petit grapin avec une longueur de chaine qui ferait aussi office "d'ancre" si vous voyez ce que je veux dire! rapide à mettre et à retirer quand on change souvent de spot...

pour un semi rigide de 4m70 -500kg avc matos etc ... qu'elle serait la longueur de chaine à prévoir ?

Merci pour votre aide

https://www.orange-marine.com/content/138-bien-choisir-sa-chaine-de-mouillage
 

selon les abaques, à 500 kg maxi, pas besoin de chaîne. D’accord c’est de la théorie, mais si tu rajoutes 3-4m de chaîne à une ancre 3,5kg c’est bon.

le bout plombé coûte plus cher et est plus fragile qu’une chaîne, mais c’est silencieux sous l’eau et ça n’abîme pas le bateau à la remontée du mouillage.

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Il y a 2 heures, dom85 a dit :

Pour sortir un mouillage: il faut remonter au vent en mettant la corde à l'opposé du sens du vent et seulement là, lui tirer à ce moment dessus(attention à ne pas la prendre dans l'hélice), il ne faut jamais remonter un mouillage à la perpendiculaire du bateau, sauf sur le sable encore une fois.

 

est ce la meme chose quand ya du courant?

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Il y a 3 heures, dom85 a dit :

n'ai déragué mon mouillage en plongée que 3 ou 4 fois dans ma vie, presque à chaque fois ce fut la chaine qui avait le tour d'une roche par en dessous

Le coup du mouillage à deraguer qui passe sous une roche , ça m’arrive aussi 3 ou 4 fois, mais par saison. Le vent et le courant fluctuent, et modifient la position du bateau par rapport au mouillage initial.
quand tu plonges autour de l’étale, tu n’as pas d’autre choix que de subir le renversement du courant

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Il y a 2 heures, pompom a dit :

est ce la meme chose quand ya du courant?

En général le courant est dans le sens du vent, mais ce n'est pas obligatoire

Il faut simplement remonter doucement au moteur, en sens inverse d'où la traction se fait sentir à l'arrêt et tendre la corde dans l'autre sens avant de tirer sur le bout du mouillage pour le remonter. C'est pas facile seul, mais on y arrive avec un peu d'entrainement. Cela évite de plonger, surtout si on a mouillé avec du jus par 20m de fond😣

 

Conguel, tu as peut être plus de blocs de roches que par chez nous dans ton secteur, sinon tu ne devrais pas plonger si souvent

Je n'en ai pas parler, mais sous les tropiques dans le corail, on s'abstient de mouiller

Dernier conseil: on ne mouille jamais sur les pierres où l'on va chasser! C'est le meilleur moyen de faire fuir le poisson

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il y a 41 minutes, dom85 a dit :
Il y a 2 heures, pompom a dit :

est ce la meme chose quand ya du courant?

En général le courant est dans le sens du vent, mais ce n'est pas obligatoire

Il est des contrées lointaines avec des marées où vent et courant sont souvent indépendants l'un de l'autre. ..

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Pour moi une ancre de 2 kg environ trouvé sur internet plus solide car avec le vent elle arrive a se tordre meme celle la ,que mon ancienne et qui croche bien ,chaine petit mais 3/4 m car beaucoup de rochers coupant.Il faut que je puisse la decrocher a la main et la remonter en partie quelque soit le fond ,apres la chaine j ai donc fait 2 boucles pour la rentrée au fond de l eau et je remonte a la corde pour qu avec le vent le bateau ne parte pas trop loin .J ai trop cassé de grappin

 Ce type d ancre en plus leger

https://www.waveinn.com/nautique-peche/lalizas-hot-dip-grapnel-4/1231541/p?utm_source=google_products&utm_medium=merchant&id_producte=1282821&country=fr&gclid=EAIaIQobChMI2_GQ5r716gIVCflRCh3QIQozEAkYCCABEgJPxvD_BwE&gclsrc=aw.ds

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Au fait, je ne vous ai pas parlé du montage de l'ancre. Il y a la bonne et la mauvaise méthode.La bonne voici:

Capture.PNG.d93ab9ac5aac0b8390c9e2e23349aea1.PNG

Je n'ai pas confiance dans les colson à la longue, donc je recommande deux tours de nylon 150%, Donc modèle d'ancre pour le sable

 

Et  le modèle de grappin le plus adapté pour nos Sr de 5/6m avec la virole de blocage des bras(et parmi les moins chers si vous n'en trouvez pas au fond):

Capture.thumb.PNG.7ba7836270af1ef5b8e42a3cad0efc27.PNG

Et le grappin fermé lorsque vous êtes dans les blocs de pierres doit se présenter ainsi avec la virole en blocage des bras:

Capture.PNG.dbae15a600eaff14f87c03d0c8c4ec1d.PNG

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super merci pour les conseils que je vais suivre 🙂

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Il y a 2 heures, dom85 a dit :

Je n'ai pas confiance dans les colson à la longue, donc je recommande deux tours de nylon 150%, Donc modèle d'ancre pour le sable

le fil de cuivre fonctionne bien aussi (adapter le nb de tours en fonction de la section et du bateau).

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Il y a 18 heures, VCTERIC a dit :

Pour moi une ancre de 2 kg environ trouvé sur internet plus solide car avec le vent elle arrive a se tordre meme celle la ,que mon ancienne et qui croche bien ,chaine petit mais 3/4 m car beaucoup de rochers coupant.Il faut que je puisse la decrocher a la main et la remonter en partie quelque soit le fond ,apres la chaine j ai donc fait 2 boucles pour la rentrée au fond de l eau et je remonte a la corde pour qu avec le vent le bateau ne parte pas trop loin .J ai trop cassé de grappin

 Ce type d ancre en plus leger

https://www.waveinn.com/nautique-peche/lalizas-hot-dip-grapnel-4/1231541/p?utm_source=google_products&utm_medium=merchant&id_producte=1282821&country=fr&gclid=EAIaIQobChMI2_GQ5r716gIVCflRCh3QIQozEAkYCCABEgJPxvD_BwE&gclsrc=aw.ds

J'ai toujours été réfractaire à ce modèle peut-être à tord mais pas confiance ...

Finalement le mieux est souvent de ne pas en avoir besoin  

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Ah non ,j ai eu le meme model sans l anneau soudé dessous ,ni les pointes renforcées et il avait tendance a se tordre suivant la force du vent mais celui la ....C est du solide ! bien plus que les grappins mentionnés si dessus et ça accroche dure .

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Il y a 4 heures, luc a dit :

J'ai toujours été réfractaire à ce modèle peut-être à tord mais pas confiance ...

Finalement le mieux est souvent de ne pas en avoir besoin  

Tu as raison pour le fait d'éviter de mouiller si tu as un barquero, c'est encore le mieux. S'il ne s'endort pas et te perd en mer......

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Citation

Finalement le mieux est souvent de ne pas en avoir besoin  

C est claire,dans le sud ,ils ont beaucoup de moteur electrique misent a l avant du SR et branché sur le GPS et cela leur sert d ancre vraiment impressionnant .....Mais bon nous vu le courant on est plus en dérive qu a l ancre mais bon par mortes eaux et aux etales on a une petite heure voir un peu plus pour visiter nos trous et nos pierres !🤣 Mais ce dont je me sers le plus et qui doit etre fiable ,c est mon parachute !😛

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Le 30/07/2020 à 12:51, dom85 a dit :

Ayant chassé très souvent seul et n'ayant jamais perdu mon bateau(SR 5.10m) en 40 ans de CMS en france, l'ancre dépend du lieu où tu mouilles. Si c'est du sable, il est impératif d'avoir soit une ancre plate ou une FOB, dans les 3 à 4kg et 6m de chaine maillon moyen+ la corde

Si c'est sur de la roche plate, il faut un grappin de 1 à 2 kg ouvert et idem 5 à 7m de chaine + la corde

Si c'est dans des rochers genre blocs, le grappin doit rester fermé par sa virole,et toujours 5 à 7m de chaine mini + la corde

La corde doit être au minimum de 1.5 fois la hauteur d'eau si pas de vent, et si beaucoup de vent 3 à 5 fois la hauteur d'eau et il faut la changer tous les 3 à 5 ans selon la qualité

Attention , en Bretagne Nord prévoir en plus les marnages de 10m et plus!!!!!

 

 

La règle générale c'est que la chaine doit faire 1.5 fois la longueur du bateau et plus le bateau est gros, plus la chaine est grosse aussi. Normalement c'est la chaine qui retient le bateau, l'ancre c'est le recours, sauf sur le sable. Sur les grosses unités, c'est 5 longueurs de chaine / longueur du bateau. C'est toujours la chaine qui travaille et plus il y a de vent plus il faut allonger la longueur du cordage.

L'inox c'est un luxe inutile, une bonne chaine ne rouille qu'au bout de 6/7 ans de pratique. Si vous êtes chasseur aguerri, vous en trouverez plein au fond, des mouillages perdus par des gens qui ne savent pas mouiller ni remonter leur mouillage. des ancres de toutes sortes, même de paquebots(la chaine peut peser plus de 10 tonnes.....) J'en avais 3/4 d'avance à la maison, ensuite je ne les ramassais plus. Je n'ai perdu qu'une seule fois mon mouillage en coupant la corde car la chaine s'était coincée dans une faille verticale et je n'ai jamais pu la débloquer

Pour sortir un mouillage: il faut remonter au vent en mettant la corde à l'opposé du sens du vent et seulement là, lui tirer à ce moment dessus(attention à ne pas la prendre dans l'hélice), il ne faut jamais remonter un mouillage à la perpendiculaire du bateau, sauf sur le sable encore une fois.

je n'ai déragué mon mouillage en plongée que 3 ou 4 fois dans ma vie, presque à chaque fois ce fut la chaine qui avait le tour d'une roche par en dessous. C'est une corvée dont vous pouvez vous passer en suivant ces conseils. Si vous devez plonger tous les 3 ou 4 sorties pour déraguer, c'est que votre mouillage n'est pas bon, point barre

même avis,

moi je mets une fois la longueur du bateau en chaine je laisse 3 fois la hauteur d'eau ,j'ai jamais acheté une ancre non plus ,toutes trouvée au fond, j'en ai perdu une seule que j'ai retrouvée immédiatement ,c'était un grappin qui s'est disloqué.( un axe a pété)

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Le 30/07/2020 à 17:48, tzinzin a dit :

Il est des contrées lointaines avec des marées où vent et courant sont souvent indépendants l'un de l'autre. ..

Clairement!

Par chez nous le vent fait dériver le bateau, le courant fait dériver le plongeur, et c'est rarement dans le même sens!

(C'est pourquoi il existe des ancres flottantes si vent et courant ne sont pas d'accord...)

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Le 30/07/2020 à 17:48, tzinzin a dit :

Il est des contrées lointaines avec des marées où vent et courant sont souvent indépendants l'un de l'autre. ..

C'est très pondéré comme remarque. 👍😂

 

J'aurais eu tendance à dire plutôt qu'il existe peut-être des contrées lointaines avec des marées où vent et courant sont dépendants l'un de l'autre... mais elles doivent être rares 😇

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Celui qui serait capable de m'expliquer les courants et les marées sous les tropiques, se verrait offrir ce qu'il veut!

A chaque coin ses courants et ses marnages, souvent bien différents à quelques km près, le tout c'est de bien connaitre son secteur pour ancrer ou non son bateau quand on est seul

 

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Mon ancre avec les cosse cœur pour régler la longueur de bout selon la situation!

60da.jpg

 

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