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Bars encore mais enfin un maigre ....Euh maigrichon


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??  Derniere vraie sortie pour la fin de ces vacances ! On avait décidé avec Loic de trouver du gros que du gros .....Bon je reconnais mon erreur dans un trou sombre ,trés sombre qui malheureusement n a accouché que d un Bar portion de 50 cmmais le sar est joli quand meme ! ....Loic par contre ,termine dans une super forme quoiqu a 17 ans ce n est pas facile d enchainer les sorties tout en vivant sa vie ?mais il sortira deux bars de 4 kg et 1 de 3 kg ,vraiment impressionnant que cela soit dans les laminaires ou plus au large sur 18 m .Malheureusement ,ni lui ,ni moi ne verront la queue d un gros maigre se baladant ....

            Pour ma part ,j ai enfin réussi a faire un maigre .....Enfin un maigrichon ,juste 6 kg mais avec un tir presque Kill shoot assez facile je dois dire comme on peut le voir sur la photo ....Quand ils sont sorti face a moi ,j ai cru a deux trés gros bars  ,mais quand j ai vu de travers que c etait des maigres avec aucun plus gros que l autre ,je dois reconnaitre que je fus un peu déçu sur le moment mais bon j ai conjuré le sort et j ai une belle video vue que l eau a cet endroit etait vraiment magnifique et me laissera de belles images pour cette fin de saison qui fut vraiment prolixe pour le Bar et aussi le maigre meme si moi je n ai pu tirer mon epingle du jeux ,en voulant trop tester de materiel mais n ayant plus de piscine ,j ai pas trop le choix !?

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Une sortie comme celle-là, j'en connais plus d'un qui s'en contenterait.

Quant à moi, ce que j'envie, c'est la complicité père/fils. Le mien a le même rapport avec la  CSM que moi avec l'eau plate.

Bravo à vous deux avec mention spéciale à "Junior".

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  • 1 month later...

Plus que Bravo, la diversité et le nombre y sont bien représentés.

Il devient tellement rare de trouver des concentrations et même les magnifiques pierres formant des caves type frayeres aux pointes les plus reculées de la Bretagne se vident anormalement avec le temps.

La qualité de la représentation des crustacés et de la mange est en constante diminution.

C est pratiquement du coup par coup sans grande surprise.

 

 

 

 

 

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Merci Katenga C est certain que de nos jours ,ce n est pas tous les jours !? mais quand on connait bien sa zone quand cela veut donner ,il y a encore de quoi faire ......Et plus en chasse sous marine qu en chasse terrestre ,ou la le silence est impressionnant ,meme quand il y a encore du raisin dans les vignes ....?

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c'est impressionnant, l'autre jour j'ai vu 2 perdrix rouge que je n'avais plus vu depuis belle lurette... c'est vrai qu'en vous lisant je me rends compte que les oiseaux de nos campagnes ont pratiquement disparus... c'est bien triste...

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On a de la chance alors dans notre petit coin... Je vois des grives dans mon ptit jardin (pas des quantités folles, je vous l'accorde), mais globalement il n'y a que le lapin qui se fait rare par chez nous. On en a un peu, malgré les efforts de la société de chasse pour son confort (aménagement du territoire, campagne de régulation des renards...), on a du mal à faire croître la population... 

(Faudrait s'occuper de ces connards de chats pour faire revenir les petits oiseaux... Eux ne sont pas en voie de disparition...?)

 

J'étais passé à côté du CR, Féloch la JOS family!

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il y a 55 minutes, Ch'ti max a dit :

Venez dans les Hauts de France, ici on a même des lièvres... 

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La dernière fois que je suis allé dans les Hauts de France, du côté du cap gris nez, j'ai vu effectivement beaucoup de gibier, dont des lièvres, des chevreuils, des compagnies de perdrix, etc...

Et pour cause, il n'y avait plus un arbre pour leur permettre de se cacher. Ils avaient dû s'adapter en surveillant de loin l'approche des chasseurs et s'enfuyaient avant d'être à portée de tir.

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Les lapins ont été décimés par des maladies ces dernières années dans beaucoup d'endroits: pas assez de prédateurs pour manger les malades donc contamination à grande échelle.

Chez moi les renards sont victimes de la galle et des chasseurs qui s'étonnent ensuite que les lapins soient tous malades ou crevés.

On a des populations de pies en expansion, mais celles de martres, fouines, écureuils en chute libre... Ben oui ça bouffe du gibier ?

Certains tirent les buses (bon on en a pas mal encore) et autres busards.

Plus les chats et les chiens.

Bref ...

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Il y a 2 heures, Tatosan a dit :

Faudrait s'occuper de ces connards de chats pour faire revenir les petits oiseaux... Eux ne sont pas en voie de disparition...?)

Pas seulement les matous. Y'a 2 ans dans mon jardin y'a une tourterelle qui n'a pas vu arriver un épervier... 

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il y a 49 minutes, Ch'ti max a dit :

Pas seulement les matous. Y'a 2 ans dans mon jardin y'a une tourterelle qui n'a pas vu arriver un épervier...

Mon voisin, spécialiste et passionné de pigeons voyageurs, se les fait dézinguer par les éperviers qui se planquent dans son sapin. Dès que les pigeons arrivent ils sortent du sapin et bim des plumes partout...

Belles photos soit dit en passant ?

 

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Il y a 4 heures, Tatosan a dit :

Faudrait s'occuper de ces connards de chats pour faire revenir les petits oiseaux... Eux ne sont pas en voie de disparition...?

J'ai deux "connards de chats"... ?

Une chatte qui n'attrape rien, se contentant d'attendre que son esclave (moi...?) lui donne des croquettes , avant de reprendre sa sieste. Normal, elle vient de Corse... ?

Et un jeune mâle que j'aurais dû appeler "Dexter" car c'est un tueur en série. Mais il ne me ramène que des souris, des taupes et des reptiles (orvets et lézards toujours vivants qui sont systématiquement relachés). Jamais d'oiseau... ?

Je pense que la diminution des oiseaux est plus le fait de l'utilisation des pesticides que la prédation des chats.

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il y a 20 minutes, dgm22 a dit :

J'ai deux "connards de chats"... ?

Une chatte qui n'attrape rien, se contentant d'attendre que son esclave (moi...?) lui donne des croquettes , avant de reprendre sa sieste. Normal, elle vient de Corse... ?

Et un jeune mâle que j'aurais dû appeler "Dexter" car c'est un tueur en série. Mais il ne me ramène que des souris, des taupes et des reptiles (orvets et lézards toujours vivants qui sont systématiquement relachés). Jamais d'oiseau... ?

Je pense que la diminution des oiseaux est plus le fait de l'utilisation des pesticides qu'à la prédation des chats.

J'ai aussi une chatte, plutôt poil que plume mais quand elle tombe sur un pigeon elle n'hésite pas, en dessous de ce gabarit c'est rare (3 passereaux sur les 5 dernière années)

Mais les greffiers du voisinage sont moins sélectifs. Ils font pas mal de dégâts.

Toutefois les pesticides sont très clairement un gros gros problème, soit empoisonnement direct soit indirectement via la consommation de proies/aliments contaminés.

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Il y a 3 heures, thearthur a dit :

J'ai aussi une chatte, plutôt poil que plume mais quand elle tombe sur un pigeon elle n'hésite pas, en dessous de ce gabarit c'est rare (3 passereaux sur les 5 dernière années)

Mais les greffiers du voisinage sont moins sélectifs. Ils font pas mal de dégâts.

Toutefois les pesticides sont très clairement un gros gros problème, soit empoisonnement direct soit indirectement via la consommation de proies/aliments contaminés.

Pesticides surement la première cause de disparition généralisée. Les chats tuent 2 fois plus d'oiseaux que les 1.4 millions de chasseurs(statistiques de la LPO pourtant anti-chasse) Les perdrix, lièvres, chevreuil et faisans sont lachés régulièrement à cette période par les sociétés de chasse d'où l'impression d'en voir d'un seul coup.Le gros gibier se comporte très bien suite à une saine gestion et vivant plus dans les bois qu'en plaine, moins de saloperie à ingérer.

Belles photos chti max: le premier lièvre est un mâle adulte et le second un jeune de 2/3 mois. 18 ans de léporiculture ça laisse des traces.......L'épervier est superbe, pas grave les tourterelles ça ne manque pas, sauf celle des bois en disparition également: les marocains les empoisonnent massivement car elles mangent leur blé ...............ou les graines de canabis du r..

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il y a 18 minutes, dom85 a dit :

Pesticides surement la première cause de disparition généralisée. Les chats tuent 2 fois plus d'oiseaux que les 1.4 millions de chasseurs(statistiques de la LPO pourtant anti-chasse) Les perdrix, lièvres, chevreuil et faisans sont lachés régulièrement à cette période par les sociétés de chasse d'où l'impression d'en voir d'un seul coup.Le gros gibier se comporte très bien suite à une saine gestion et vivant plus dans les bois qu'en plaine, moins de saloperie à ingérer.

Belles photos chti max: le premier lièvre est un mâle adulte et le second un jeune de 2/3 mois. 18 ans de léporiculture ça laisse des traces.......L'épervier est superbe, pas grave les tourterelles ça ne manque pas, sauf celle des bois en disparition également: les marocains les empoisonnent massivement car elles mangent leur blé ...............ou les graines de canabis du r..

Jamais entendu parler de lâcher de chevreuils ... ?

 

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il y a 41 minutes, Edouard a dit :

Jamais entendu parler de lâcher de chevreuils ... ?

 

Moi non plus ? 

Les chats si vous les laisser traîner il faut les stériliser.....

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Il y a 5 heures, thearthur a dit :

Les lapins ont été décimés par des maladies ces dernières années

 

Je ne connais pas vos secteurs mais j'ai été étonné l'an dernier en venant sur quiberon de voir autant de lapins

La côté sauvage est envahie la nuit

 

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Il y a 3 heures, rouget a dit :

Je ne connais pas vos secteurs mais j'ai été étonné l'an dernier en venant sur quiberon de voir autant de lapins

La côté sauvage est envahie la nuit

 

Mayenne, j'ai vu la populations de mon voisinage quasi disparaître en 3 ans trouvant des cadavres sans traces d'attaques, mais amaigris et avec un sale aspect.

oui Quiberon est un top réservoir, je ne sais même pas s'il y a des chasseurs sur la presqu'ile ?

Les prédateurs il y en a par contre, même les goélands ne se prive pas d'un lapereau faiblard (vu dans le secteur Penthièvre)

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Oui la maladie a joué, mais la destruction des habitats egalement, les lapins ont besoin de massifs et maillage entre des reseaux de garenne. 

Chez nous, ils ont bien baissé, mais l arrachage des haies a mis un point final.

Par contre, dans les dunes, les friches, les bordures d autoroute, il en reste !

Moi non plus, jamais entendu parler de lacher de chevreuil, enfin recent ....

Une des prinicpales raison au fait que l on voit des animaux a partir d octobre chez nous, c est l ensilage !

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Il y a 17 heures, Edouard a dit :

Jamais entendu parler de lâcher de chevreuils ... ?

 

Il y en a de deux sortes, des reprises en foret domaniale par des battues avec de grands filets. Les lâchers servent à changer le sang dans un massif où la consanguinité sévit. Autre types de lâchers, venant d'élevage. C'est devenu très rare, la France étant de nos jours fortement peuplée en chevreuils, leur production vont soit en viande soit en parc clos.

En général je n'avance pas des dires gratuitement

Il y a 15 heures, rouget a dit :

Je ne connais pas vos secteurs mais j'ai été étonné l'an dernier en venant sur quiberon de voir autant de lapins

La côté sauvage est envahie la nuit

 

Le garenne ne subsiste en état normal de population que sur les îles ou en bordure de mer, on ne sait exactement pourquoi mais là, la myxomatose n'a que peu d'emprise et surtout les maladies arrivées par l'importation: VHD (sida des léporidés),la tularémie et plus gravement depuis une quinzaine d'années des entérites à escheria coli qui sévissent cruellement, ces entérites sont devenues virulantes là où elles auraient du être bénignes et tout ça contribue au déclin des populations de garennes

J'avais élevé à une époque du lapin américain(coton tail), oryctolagus sylvilagus , totalement insensible à la myxo mais malheureusement très sensibles aux entérotoxémies et depuis interdit de lâcher sur le territoire français

Donc entre les maladies et en plus pour la Vendée l'arrachage systématique des haies, les chats qui sévissent sur les rabouillères, le lapin est également en voie de fort déclin sur toute la France hormis quelques rares ilots de survie normale. C'était le premier gibier du chasseur, 15 millions il y a 20 ans, plus que 1.5 million de nos jours, passé de la première place haut la main, à la quatrième . Il y a presque 10 fois plus de chats en France que de lapins.....

Ah! Une dernière chose sur le lapin: savez vous qui est "l'inventeur de la myxomatose" en France? Réponse un écologiste, le docteur Armand Delille

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Pour en revenir au constat de la diminution constante du bar sur la majorité du territoire, hormis certaines épaves ( Camargue )  ou groupe d épaves  ( Normandie / baie de seine ) et estuaires, iles, les mêmes causes ont impactés la faune, la flaure et l ensemble du biotope tant au niveau du poisson pour la Chasse Sous Marine que pour la Chasse terrestre, les causes sont les mêmes par retombées et ricochets :

1 - Le remembrement  de l après  guerre ( destruction de l ensemble des structures constituant le biotope pour le gibier )

2 - la mécanisation agricole  ( lessivage et nettoyage systématique des terres sur une base de rentabilité forcée  )

3 - la chaine sans fin des produits phytosanitaires  ( destruction par la chimie des sols en profondeur de manière durable et réaction en chaine sur le petit gibier à plume et poil )

4 - l ensemble des dérives industrielles en lien direct avec l eau et les nappes phréatiques.

5 - Le développement urbain et touristique.

A la différence des sociétés de Chasseurs et Chasseurs individuels qui tentent par tout moyen de réintroduire des espèces ( chevreuil dans certains départements ) comme notamment dans les Alpes Maritimes avec succès ou qui tentent également de stabiliser la chute de la plume par des lâchés hebdomadaires durant toute la période de Chasse et même durant l année, sans oublier l angrainage et l apport important d eau durant les périodes chaudes type caniculaire.

Je ne parle pas du braconnage étatique autorisé du à la pêche industrielle sans limite face à laquelle nous restons de pauvres spectateurs alors qu' au niveau de la Chasse terrestre les Sociétés de Chasse empêchent clairement et limitent au maximum le braconnage organisé tout en essayant de faire prendre raison aux instances gouvernementales.

En Chasse Sous Marine le constat est sans appel et aucune tentative de protection ou de réintroduction n est possible comme en Chasse terrestre.

Le lièvre est en expansion, comme le sanglier et le chevreuil. Le lapin reste cantonné aux aéroports, rocades d autoroutes, p!ages ou hauts de falaises.

Le Loup fait des ravages sur l ensemble de la faune et son développement impacte pratiquement tous les départements, l ONCFS se trouve elle même obligée de faire des tirs de nuits ( succès très limité) afin de calmer les éleveurs et bergers face aux massacres, mais bon paris n est pas touché, alors...........!

Pour la CSM c est le baliste aux pointes de Bretagne, le sar qui est en baie de seine et le barracuda en Méditerranée.

La Chasse Sous Marine et la Chasse terrestre sont intimement liées dans de nombreux cas, la régularité de l activité sans limite, l l'exaltation, la recherche sans fin, la compréhension de l échec ou de la réussite,  le dépassement physique sont les paramètres de ces deux passions toutes deux si proches. Les causes sont également les mêmes au niveau de la raréfaction du nombre et de la qualité des prises.

 

 

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il y a une heure, KATANGA a dit :

Le lièvre est en expansion, comme le sanglier et le chevreuil. Le lapin reste cantonné aux aéroports, rocades d autoroutes, p!ages ou hauts de falaises.

Le Loup fait des ravages sur l ensemble de la faune et son développement impacte pratiquement tous les départements, l ONCFS se trouve elle même obligée de faire des tirs de nuits ( succès très limité) afin de calmer les éleveurs et bergers face aux massacres, mais bon paris n est pas touché, alors...........!

Le lièvre se maintient à peu près par chez moi mais d'expansion point..

Le loup.... Nos étudiants (ils sont en BTS productions animales) viennent de réaliser une enquête fouilléesur la prédation contre les troupeaux:

prédateur n°1 et de très très loin = chiens 49000 animaux tués contre 12500 par le loup en 2019, relevées début septembre (données officielles, peut être sous estimées pour les 2 espèces)

Édit pour les chiffres.

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il y a une heure, dom85 a dit :

.

Ah! Une dernière chose sur le lapin: savez vous qui est "l'inventeur de la myxomatose" en France? Réponse un écologiste, le docteur Armand Delille

He oui, ecologiste je ne sais pas, mais il pensait que le virus ne se propagerait pas au dela des murs de sa propriete !

Le loup, super sujet ! Merci de remettre les pendules a l heure !

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il y a une heure, morone85 a dit :

He oui, ecologiste je ne sais pas, mais il pensait que le virus ne se propagerait pas au dela des murs de sa propriete !

Le loup, super sujet ! Merci de remettre les pendules a l heure !

Lors de mes études, j'ai lu qu'il était prof en écologie en université

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bonjour Messieurs

je sais bien que l'agribashing est à la mode mais essayez de faire rentrer un peu de science dans vos propos!!!

reprendre les gros titres des médias et en faire des vérités absolus c'est "dommage"

https://agriculture.gouv.fr/lagriculture-francaise-primee-modele-le-plus-durable...

la aussi il faut se méfier tout n'est pas parfait mais regardez tous les progrès qui sont fait depuis 30 ans et non uniquement les quelques erreurs...

bonne journée

 

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Tout est relatif et sujet à po!emique suivant le type d'interprétation que l on veut bien en faire et plus particulièrement de l impact direct ou non  sur la personne.

Les études sont commanditées par certaines castes et les résultats d analyses reorientees de manière administratives suivant la conjoncture politiquement souhaitée.

Il serait souhaitable d organiser une véritable étude avec les gens subissant directement les dommages et vivant sur place, eux. Même les chiens ( les gros pattous blancs sont attaqués par les loups ) et les analyses sanguines sur les souches et les introductions non encadrées de loups  (Piemonts / Ligurie ) donnent les résultats actuels.

Le chien à bon dos pour le loup au même titre que la qualité des études au niveau  de l impact des produits phytosanitaires sur l environnement et l humain.

Les dégâts sur les troupeaux et sur les chiens sont très curieusement réapparus avec la réintroduction du loup sur les territoires, curieux, non ?

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il y a 22 minutes, edulis a dit :

bonjour Messieurs

je sais bien que l'agribashing est à la mode mais essayez de faire rentrer un peu de science dans vos propos!!!

reprendre les gros titres des médias et en faire des vérités absolus c'est "dommage"

https://agriculture.gouv.fr/lagriculture-francaise-primee-modele-le-plus-durable...

la aussi il faut se méfier tout n'est pas parfait mais regardez tous les progrès qui sont fait depuis 30 ans et non uniquement les quelques erreurs...

bonne journée

 

Aucun agribashing dans mes propos, je travaille avec de futurs agriculteurs justement...

Les quelques chiffres que j'ai donné son facilement trouvables, non contestés par les organisations professionnelles agricoles, publiés depuis longtemps....

Environ 50% des attaques de chiens sur les troupeaux se produisent lorsque la chasse est ouverte, les dégâts sur les animaux bien différents de ceux occasionnés par les loups (dégâts incontestables également, moins fréquents que ceux de chiens c'est tout).

 

 

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merci de citer tes "chiffres facilement trouvables non contestés par les organisations professionnelles agricoles publiées depuis longtemps ou récemment.

car trouver des chiffres non contesté c'est mission impossible?

 

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Il y a 3 heures, edulis a dit :

merci de citer tes "chiffres facilement trouvables non contestés par les organisations professionnelles agricoles publiées depuis longtemps ou récemment.

car trouver des chiffres non contesté c'est mission impossible?

 

Stat loup pour Auvergne Rhônes Alpes où les attaques sont les plus nombreuses :

http://www.auvergne-rhone-alpes.developpement-durable.gouv.fr/donnees-sur-les-dommages-a3854.html

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